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phorum - équipements et procédés - Mise au point télémétrique et cadrage

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 Mise au point télémétrique et cadrage
Auteur: Philippe HELLEBOID 
Date:   14-12-2007 17:07

Bonjour,

Sur un appareil à objectifs interchangeables et à mise au point télémétrique (type Leica M), la mise au point est-elle seulement couplée à l'objectif en place, ou à l'objectif ET au viseur ?

Je m'explique : on me propose un FUJI 690 à objectifs interchangeables mais SANS le viseur complémentaire qui permettrait le cadrage avec un 105 mm. Tel quel, cet appareil est-il utilisable ? (La mise au point reste-t-elle possible ?) L'achat ultérieur d'un viseur - éventuellement d'une autre marque, et correspondant au champ de l'optique, est-il envisageable ?

Je pensais que des cadres déterminant les différents champs possibles correspondant aux focales correspondantes étaient gravés dans les viseurs des télémétriques : est-ce le cas des Fuji 690 ?

Vous pardonnerez la naïveté de ces questions : j'ai une longue pratique des réflexes, mais je ne connais pas les télémétriques.

Merci. Cordialement,

Ph. H.




 
 Re: Mise au point télémétrique et cadrage
Auteur: Jean-Louis Llech 
Date:   14-12-2007 17:35

Normalement, sur ces appareils télémétriques, le viseur et le télémètre sont dans la même fenêtre. On fait la mise au point et on visualise le cadrage en même temps.
Cela pour les objectifs couplés au viseur. En général, il y a au moins deux ou trois objectifs couplés. Et un ou plusieurs cadres apparaissent en même temps ou successivement, ça dépend des modèles.

Si le viseur est simplement collé sur la griffe porte-accessoire, aucun couplage, bien sûr. Le problème avec les viseurs accessoires qui sont d'une autre marque, est qu'ils n'ont pas obligatoiremet le même format que celui de l'appareil que vous utilisez.
Par exemple, un viseur de 24x36 (rapport 1.5) ne conviendra pas sur un appareil 6x7 (rapport 1.23). Mais il pourra convenir pour un 6x9 comme le 690 qui fait 5-x82.6mm, dont à peu de chose près homothétique au 24x36.
Le "à peu de chose près" peut être gênant quand même. L'idéal est de trouver le viseur d'origine de cet objectif.
En effet, le viseur accessoire Fuji d'origine permet de corriger les modifications de parallaxe : on fait la mise au point avec la bague de l'objectif, et ensuite on reporte cette même distance sur la bague du viseur, qui corrige la parallaxe pour les vues rapprochées.
Sur les 690, il y a les deux cadres 100 (normal) et 150 (télé). Les viseurs accessoires sont nécessaires pour les grands angulaires, 50 et 65mm et les téles de 180mm.

Vous trouverez un manuel du GL690, peut-être le modèle dont vous parlez sur ce site. En tout cas ça vous donnera une idée.




 
 Re: Mise au point télémétrique et cadrage
Auteur: Jean-Louis Llech 
Date:   14-12-2007 17:36

Faute de frappe. Lire : "le 690 qui fait 56 x 82.6mm"




 
 Re: Mise au point télémétrique et cadrage
Auteur: Philippe HELLEBOID 
Date:   14-12-2007 17:48

Bonsoir,

Merci pour votre réponse.

Ma question concernait en effet un FUJI 690 BL (1ers modèles).

J'avais cru comprendre que le 65 mm était utilisable sans viseur complémentaire (le champ correspondrait à peu près au cadre du viseur résident) alors que le105mm, lui, nécessiterait un viseur complémentaire. Ce n'est donc pas cela !

Je suis perplexe et me demande si je dois conclure la transaction...

Cordialement,

Ph. H.




 
 Re: Mise au point télémétrique et cadrage
Auteur: Sylvain 
Date:   14-12-2007 18:45

Bonsoir,

Non, c'est l'inverse : c'est le 65 mm qui nécessite normalement un viseur complémentaire.
Le cadrage et la mise au point étant alors séparée.

A+

Sylvain.

PS : Cet appareil m'intéresse également ... ;-)


 
 Re: Mise au point télémétrique et cadrage
Auteur: Philippe HELLEBOID 
Date:   14-12-2007 20:19

Bonsoir,

Je viens d'apercevoir sur eBay un "Viseur universel multifocale Linhof 6x9 / obj 58-135mm" (250191521754).

Qui connait cet instrument ? Est-il effectivement de nature à remplacer les viseurs complémentaires d'origine sur les Fuji 690 ?

Merci.




 
 Re: Mise au point télémétrique et cadrage
Auteur: Jean-Louis Llech 
Date:   14-12-2007 20:31

Oui, bien sûr. Sauf pour 3 choses :
1- La parallaxe, qui n'est pas la même que sur une Linhof
2- Les focales couvertes : Si vous trouvez un 50mm ou un 180mm, il ne vous servira strictement à rien. Vous allez acheter un viseur (cher) pour le 65mm, et les 100-150 pour lesquels le viseur est intégré dans le boîtier.
3- Le sabot Linhof est spécial, et vous devrez le changer pour monter le vseur sur le Fuji.
Mauvaise pioche. ;>)


 
 Re: Mise au point télémétrique et cadrage
Auteur: Philippe HELLEBOID 
Date:   14-12-2007 20:39

Merci !


"Vous allez acheter un viseur (cher) pour le 65mm, et les 100-150 pour lesquels le viseur est intégré dans le boîtier."

J'en conclus que pour utiliser le 105 mm sur un Fuji 690, on n'a pas besoin de viseur complémentaire ?

Ph. H.




 
 Re: Mise au point télémétrique et cadrage
Auteur: Jean-Louis Llech 
Date:   15-12-2007 09:12

Avez vous regardé le mode d'emploi du Fuji ?
La réponse est dans la question.


 
 Re: Mise au point télémétrique et cadrage
Auteur: Babar de Saint Cyr 
Date:   18-12-2007 00:42

Le 105 n'est pas un 105 mais un 100mm tout rond. Ici http://babardestcyr.free.fr on peut voir des photos de tous les objectifs et des viseurs. Mais avoir un viseur externe pour le cadrage et un viseur interne pour faire le point n'est pas pratique du tout!. Aussi je n'utilise jamais le viseur externe du 65mm par exemple. Je cadre avec le viseur interne sans m'occuper des collimateurs et avec un peu d'entrainement ça roule...
La photo sur le site de la poste de Saïgon a été prise avec ce 65mm (équivalent 28mm en 24x36) à main levée, après une nuit d'avion :-)
Babar


 
 Re: Mise au point télémétrique et cadrage
Auteur: Linanclio 
Date:   18-12-2007 04:32

Bonjour Babar de St Cyr,

J'ai un FUJI GL690. Je cherche la courroie de cou d'origne pour ce modèle, qui semble introuvable.

A défaut, jai entendu dire que d'autres marques avec le système analogue d'attache (HASSELBLAD, Penatx 6x7, Pentax LX, MAMIYA RB, MAMIYA C330s ...) pourraient convenir.

J'ai déjà acheté une courroie de Pentax 6x7 qui ne va pas du tout (trou petit, système de pincement pas adapté pour ce FUJI), j'ai une courroie de MAMIYA RB67 (trou trop large !!)

Savez-vous quel modèle de courroie et de quelle marque, qui va sûrement (c.a.d. sans se détacher accidentellement) sur ce modèle GL690 ?

J'ai visité votre "antre" qui est une caverne d' Ali Babar méconnu pour moi jusqu'à ce jour.

Merci beaucoup des infos offertes sur votre site.

Bonne journée,
Linanclio


 
 Re: Mise au point télémétrique et cadrage
Auteur: Jean-Louis Llech 
Date:   18-12-2007 09:22

"Mais avoir un viseur externe pour le cadrage et un viseur interne pour faire le point n'est pas pratique du tout."
Non, mais... il raconte quoi, le gros néléfant ? Il se trompe, évidemment.
C'est au contraire le meilleur système. Avec le viseur-interne-pour-faire-le-point (qui, chez les peuplades reculées des montagnes pyrénéennes auxquelles j'appartiens, s'appelle un télémètre) on se concentre sur la mise au point.
Ensuite, avec le viseur externe (le seul qu'on appelle viseur, par chez moi, voir plus haut), on se concentre sur la composition et la "mise en boîte". Chacun son boulot, et on ne mélange pas.
Essaie avec une Linhof, et tu verras si c'est pas le pied absolu.


 
 Re: Mise au point télémétrique et cadrage
Auteur: Henri Gaud 
Date:   18-12-2007 09:26

Il y a même des appareils avec un viseur pour le point, un pour le cadre, un multifocale, un pour le posemètre, et un sportif pour les pressés, c'est tellement pratique que les constructeurs modernes ont tout mis dans un seul et unique viseur, Rollei, Blad, Sinar, Arca, Canon, Nikon, etc etc

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 Re: Mise au point télémétrique et cadrage
Auteur: Jean-Louis Llech 
Date:   18-12-2007 10:54

Conformiste, va !


 
 Re: Mise au point télémétrique et cadrage
Auteur: Henri Gaud 
Date:   18-12-2007 10:56

;-)))

Jean-Louis ....
Je viens de m'offrir 2 Chambres Linhof !!!
Chut ...
Faut pas le dire ...

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 Re: Mise au point télémétrique et cadrage
Auteur: DF 
Date:   18-12-2007 11:01

Normal, Henri: il faut les deux!

DF


 
 Re: Mise au point télémétrique et cadrage
Auteur: jean d 
Date:   18-12-2007 11:14

Auteur: henri Gaud
Date: 14-04-2004 11:29

Bonjour,

Comme cela, je pourrais acquérir une Master Technika et écrire enfin l'article que tout le monde demande, pourquoi je n'aime pas les Technika.

;-);-)

HG


:-)


 
 Re: Mise au point télémétrique et cadrage
Auteur: Henri Gaud 
Date:   18-12-2007 11:16

Linhof ne veut pas dire Technika !!

:-))))

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 Re: Mise au point télémétrique et cadrage
Auteur: jean d 
Date:   18-12-2007 11:19

Ah ben c'est quoi alors que t'as acheté?


 
 Re: Mise au point télémétrique et cadrage
Auteur: Henri Gaud 
Date:   18-12-2007 11:29

2 chambre Linhof monorail une 4x5 et une 8x10

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 Re: Mise au point télémétrique et cadrage
Auteur: Jean-Louis Llech 
Date:   18-12-2007 11:32

Je devine : des Kardan-Bi.
Il en rêve depuis que je le connais.


 
 Re: Mise au point télémétrique et cadrage
Auteur: Jean-Louis Llech 
Date:   18-12-2007 11:33

C'est Gâterie Photo, le nouveau site...




 
 Re: Mise au point télémétrique et cadrage
Auteur: jean d 
Date:   18-12-2007 11:40

Ces chambres dont les corps avant et arrières sont en forme de L?
On disait qu'elles ne présentaient pas une rigidité à toute épreuve...


 
 Re: Mise au point télémétrique et cadrage
Auteur: Henri Gaud 
Date:   18-12-2007 11:47

C'est JLL qui a trouvé,
Des belles Bi-Systèmes,
Les meilleures chambres linhof.

Celle qui a un L c'est la Cardan L comme son nom l'indique,
Les bi-systèmes sont un peu comme les Norma avec un étrier à bascule au pied, et une bascule à l'axe en plus.
Du stable très bien construit.

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 Re: Mise au point télémétrique et cadrage
Auteur: Jean-Louis Llech 
Date:   18-12-2007 11:48

"Je sais rien, mais faut que je cause quand même, juste pour chercher à allumer les autres..." Cretinum, Cretinorum Imperator...
C'est la Tech-ni-kar-dan, pas la Kardan-Bi.
Niekulturnyi !!

BLANCHE_COLOMBE.STOP
À BAVE_DU_CRAPAUD.STOP
RATÉ.STOP.




 
 Re: Mise au point télémétrique et cadrage
Auteur: Henri Gaud 
Date:   18-12-2007 11:53

Kardan bien sûr ;-)

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 Re: Mise au point télémétrique et cadrage
Auteur: Babar de Saint Cyr 
Date:   23-12-2007 17:41

Je reviens sur l'histoire de la courroie. J'utilisais une courroie d'origine inconnue pour mon GL690. J'avais noté qu'en cas de courroie détendue, le boitier pouvait se détacher subrepticement. Et ça n'a pas raté. Le Fuji est tombé sur le carrelage d'une abbaye, qui est on s'en doute, très dur. Résultat: Plus de 300 € de réparation chez CinéMS pour le 65mm. Depuis j'ai trouvé une courroie aux trous un peu trop fins que j'ai agrandis à la lime. Plus de décrochage intempestif.
Quand j'ai reçu mon RB, je me suis aperçu que ma courroie d'origine était faite pour celui-ci.

Babar




 
 Re: Mise au point télémétrique et cadrage
Auteur: Jean-Louis Llech 
Date:   24-12-2007 11:18

Je remplace systématiquement toutes mes courroies (sauf celles des Rolleiflex avec les pinces crocodile, mais ça c'est du traditionalisme) par des courroies OP-Tech. C'est solide, et le principe de soutien est tout simplement génial. Le poids est divisé par deux ou trois. Je n'y croyais pas, jusqu'au jour où j'en ai monté une sur un SL66-SE. C'est étonnant. Le néopène doublé par une bande élastique amortit tous les a-coups.
J'ai aussi achetéil y a quelques temps ue courroie deportage pour trépied fabriquée sur le même principe. Aussi spectaculaire pour un trépied de plus de 3 kg.



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