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Quel révélateur pour un grain plus fin ?

Auteur: xtof  Date:   25-11-2007 11:12 Bonjour J'utilise de l'Ilfosol S pour développer du Delta 400 en format 120 et de l'HP5+ en format 135. Je cherche un révélateur qui donne un grain plus fin (en solution concentrée et à bain perdu si possible). En comparant des tirages scannés (avec l'HP5+ et le même matériel), j'ai l'impression que le Rodinal que j'utilisais auparavant dans mon club-photo donne des résultats plus fins que l'Ilfosol S dont je me sers aujourd'hui... Merci.

Re: Quel révélateur pour un grain plus fin ?

Auteur: Yann M  Date:   25-11-2007 11:27 As tu essayé l'xtol ? Sinon Perceptol ou microdol x sont réputés pour donner un grain fin mais on perd en sensibilité ( exposer les pelloches plutôt à 200 au lieu de 400)

Re: Quel révélateur pour un grain plus fin ?

Auteur: sels d'argent  Date:   25-11-2007 11:33 Perceptol, Calbe / Bergger 49 www.selsdargent.com , pellicules, chimies, films, papiers argentiques et jet d'encre, archivage

Re: Quel révélateur pour un grain plus fin ?

Auteur: tasmaniac  Date:   25-11-2007 12:02 le Tetenal Ultrafin + fonctionne très bien avec la Delta. Le mieux me semble t'il reste l'ID11 qui cumule les qualittés , sauf qu'il ne se présente pas comme un révélateur liquide concentré, mais en poudre. Taz

Re: Quel révélateur pour un grain plus fin ?

Auteur: Raphaël L...  Date:   25-11-2007 15:14 Xtol impec.....en poudre sinon DDX rafa

Re: Quel révélateur pour un grain plus fin ?

Auteur: VentdeSable  Date:   25-11-2007 15:29 L'autre jour chez Prophot il m'a été dit que Rodinal ressortait et qu'ils venaient d'en recevoir une palette. Jérôme.

Re: Quel révélateur pour un grain plus fin ?

Auteur: sels d'argent  Date:   25-11-2007 15:34 ça fait un moment qu'il est ressorti ! www.selsdargent.com , pellicules, chimies, films, papiers argentiques et jet d'encre, archivage

Re: Quel révélateur pour un grain plus fin ?

Auteur: VentdeSable  Date:   25-11-2007 18:00 Alors la réponse était dans la question : "En comparant des tirages scannés (avec l'HP5+ et le même matériel), j'ai l'impression que le Rodinal que j'utilisais auparavant dans mon club-photo donne des résultats plus fins que l'Ilfosol S dont je me sers aujourd'hui...

Re: Quel révélateur pour un grain plus fin ?

Auteur: xtof  Date:   25-11-2007 18:13 Oui, mais il existe encore plus fin que le Rodinal peut-être ?

Re: Quel révélateur pour un grain plus fin ?

Auteur: Henri Gaud  Date:   25-11-2007 18:26 La question peut-être aussi : Mais pourquoi prendre un révélateur grain fin ? Ne vaudrait-il pas mieux prendre un film à grain fin. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: Quel révélateur pour un grain plus fin ?

Auteur: Jean Saint Jalmes  Date:   25-11-2007 19:06 Ilford DDX concentré liquide de très bonne qualité mais un peu cher. Jean

Re: Quel révélateur pour un grain plus fin ?

Auteur: tasmaniac  Date:   25-11-2007 19:57 Henri, la Delta 400 c'est bien un film à grain fin, rien d'incohérent à la coupler à un révélateur grain fin....l'union des deux sdonnera surement un résultat optimun dans la recherche de la finesse de grain...me semble t'il... Taz

Re: Quel révélateur pour un grain plus fin ?

Auteur: xtof  Date:   25-11-2007 20:28 Chaque pellicule a sa spécificité et en plus, j'ai eu les HP5+ avec mon abonnement à Réponses Photo. Alors, hein !

Re: Quel révélateur pour un grain plus fin ?

Auteur: Henri Gaud  Date:   25-11-2007 21:16 <<l'union des deux sdonnera surement un résultat optimun dans la recherche de la finesse de grain...me semble t'il...<< Si c'était aussi simple ;-)))) Le grain fin, oui Mais pourquoi ? Et surtout, contre quoi ? Visitez le Blog de la Trichromie

Re: Quel révélateur pour un grain plus fin ?

Auteur: tasmaniac  Date:   26-11-2007 07:00 Henri, de cette drole de question tu as surement la réponse, suremement autant philosophique que photographique....je suis tout ouïe!!!! Taz

Re: Quel révélateur pour un grain plus fin ?

Auteur: fred t  Date:   26-11-2007 07:24 Bonjour, Comme dit plus haut, le Tetenal ultrafin + donne d'excellents resultats Bonne journée

Re: Quel révélateur pour un grain plus fin ?

Auteur: Henri Gaud  Date:   26-11-2007 07:47 <<de cette drole de question tu as surement la réponse, suremement autant philosophique que photographique....je suis tout ouïe!!!!<< Bien sûr, Mais j'aimerais entendre celle des autres, Pour ma culture personnelle. Pourquoi vouloir faire du grain fin avec du film qui n'en n'a pas alors qu'il existe des films grain fin très approprié, il y a surement une raison ;-)) Visitez le Blog de la Trichromie

Re: Quel révélateur pour un grain plus fin ?

Auteur: xtof  Date:   26-11-2007 09:03 La raison, Cher Henri, est dans ma question du début : j'obtenais de meilleurs résultats avec le rodinal, donc on doit pouvoir obtenir un grain plus fin, même si l'HP5+ est un film ancien de 400 ISO et un grain plus marqué que la Delta 400 ou la TMax 400.

Re: Quel révélateur pour un grain plus fin ?

Auteur: Henri Gaud  Date:   26-11-2007 09:14 Ce n'est pas une réponse que tu me donnes, Pourquoi donc vouloir en petit format du grain fin avec de la HP5, C'est tellement plus simple de prendre un film grain fin, et beaucoup plus efficace. Il vaut mieux un film très fin de 100 ISO légèrement poussé à 200 ISO avec un révélateur énergique, que de prendre un film de 400 ISO utilisé à 200 ISO avec un révélateur grain fin, qui "casse" le grain et fait perdre de la sensibilité et de l'accutance. Mais en 24x36 pourquoi ne pas prendre du gigabit, là il n'y a pas de grain, zéro grain Visitez le Blog de la Trichromie

Re: Quel révélateur pour un grain plus fin ?

Auteur: xtof  Date:   26-11-2007 09:31 Je voudrais retrouver le grain que j'avais avec le Rodinal, sachant que le Rodinal n'est pas la panacée (et pas écologique non plus).

Re: Quel révélateur pour un grain plus fin ?

Auteur: Henri Gaud  Date:   26-11-2007 09:33 Avez-vous essayé le HC 110 ? Qui garde un grain de qualité et une bonne accutance. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: Quel révélateur pour un grain plus fin ?

Auteur: G. Tournier  Date:   26-11-2007 09:36 Christophe, ce qui m'étonne un peu dans ta question, c'est que le Rodinal n'a pas spécialement la vertu de donner un grain plus fin; il me semble même que, comme le HC 110, mais avec des films différents, il donne un grain agréable, mais très marqué, avec une forte acutance ... Est-ce vraiment la finesse du grain que tu cherches, ou l'acutance ? Pour ma part, le seul révélateur "grain fin" que j'utilise, c'est le A49 en dilution 1+1 qui, avec la tri X, ne donne pas cette impression de "bouillie" que je n'aime pas chez les autres, mais il ne donne pas de très bons résultats avec la HP5. Pourquoi ne reprends-tu pas du Rodinal (ou du Fomadon/Calbe 09), ou tout simplement du D76/ID11 ?

Re: Quel révélateur pour un grain plus fin ?

Auteur: xtof  Date:   26-11-2007 09:53 L'Ilfosol S n'est peut-être pas adapté au HP5+ car c'est un révélateur film grain fin d'après ce que j'ai pu lire le concernant ? (en Delta 400, en 120, c'est très beau en revanche). Je n'ai pour l'instant essayé que le Rodinal, l'Ilfosol S, le révélateur Tmax aussi mais ni le HC 110 ni l'ID11 (ni même ceci !) : http://www.revelateur.com/scripts/gestart/article.php?ID=81&ORDR=1 En 120 je suis attiré par le moins de grain possible (je ne prends plus de Delta 100 mais de la 400 car on ne voit pas beaucoup de différence sur un tirage traceur 40x40 et on peut avoir plus de profondeur de champ). En 135 je suis partagé, comme je le disais, je ne faisais plus de NB dans ce format et j'ai eu des pellicules HP5 avec mon abonnement. A la maison j'ai de l'Ilfosol, au club-photo j'avais du Rodinal. Je suis partagé car c'est bien aussi le grain en 135 mais pas dans toutes les situations (le paysage notamment ce n'est pas terrible au contraire du portrait) et celui que j'ai est vraiment excessif.

Re: Quel révélateur pour un grain plus fin ?

Auteur: xtof  Date:   26-11-2007 10:04 Sur la boite de l'Ilfosol il est écrit qu'il convient particulièrement au développement des films de sensibilité moyenne (du FP4 et Pan F Plus). J'ai l'air malin avec mon HP5+ !

Re: Quel révélateur pour un grain plus fin ?

Auteur: xtof  Date:   26-11-2007 10:53 Je viens de retrouver des photos prises en HP5+ développées dans du révélateur pour T Max. Pas mal je trouve. J'ai bien envie d'essayer l'XTol comme certains d'entre vous me l'ont préconisé (moins cher que le Tmax). Mais il existe pour 5 litres uniquement, conservation 6 mois soit , si je compte bien, environ 16 films 135 ou 8 films 120. Quelles sont vos expériences de conservation ? On ne garde pas une solution préparée au frigo, j'imagine ? Encore merci.

Re: Quel révélateur pour un grain plus fin ?

Auteur: Yann M  Date:   26-11-2007 11:20 Préparez vos 5 litres d'xtol puis reconditionnez dans des bouteilles d'un litre. Le révélateur se conserve très bien.

Re: Quel révélateur pour un grain plus fin ?

Auteur: G. Tournier  Date:   26-11-2007 11:38 Moi, j'ai eu une mauvaise surprise avec du X Tol en ce qui concerne la conservation. Le révélateur est "mort" du jour au lendemain, sans raison apparente, alors que je l'avais conservé en poudre. Par "mort", j'entends qu'il ne développait presque plus. J'ai entendu dire que je n'étais pas le seul à avoir connu cette mésaventure; c'est pourquoi je suis revenu au D76 et à d'autres produits moins écologiques, quitte à les transporter à la décharge au lieu de les jeter dans la nature...

Re: Quel révélateur pour un grain plus fin ?

Auteur: xtof  Date:   26-11-2007 11:48 Outre le grain, une question que je me pose depuis longtemps, j'ai déjà eu des réponses, mais je pense que ça peut intéresser tout le monde. Il m'arrive parfois de passer enNb des négatifs et des diapos couleur. Ca rend bien sur papier... Un seul appareil photo chargé, moins de soucis au niveau des bains et des produits, moins de coût de développement, plus écologique car moins de rejets... Mais différence au niveau des tons et du grain.

Re: Quel révélateur pour un grain plus fin ?

Auteur: xtof  Date:   26-11-2007 12:13 Et de la tolérance.

Re: Quel révélateur pour un grain plus fin ?

Auteur: frédéric.  Date:   26-11-2007 15:26 et pourkoi pas le microphen? s'il existe encore excellent pour une granulation fine et controlée

Re: Quel révélateur pour un grain plus fin ?

Auteur: tasmaniac  Date:   26-11-2007 16:08 j'ai pas essayé la Delta 100 ou 400 avec du Rodinal, est ce que l'un d'entre vous aurrait un avis motivé sur ce (s) couple (s) Merci Taz

Re: Quel révélateur pour un grain plus fin ?

Auteur: nze  Date:   02-12-2007 15:14 Pour du grain fin Prescysol EF de peter hogan est plutôt bon. http://www.monochromephotography.com/developer.htm Christian Nze http://thelivredunegnum.blogspot.com/ http://procedealt.blogspot.com/

Re: Quel révélateur pour un grain plus fin ?

Auteur: sels d'argent  Date:   02-12-2007 15:44 ah oui, j'avais vu sur ebay ce révélateur ; ses résultats sont comparables au PMK, non ? www.selsdargent.com , pellicules, chimies, films, papiers argentiques et jet d'encre, archivage

Re: Quel révélateur pour un grain plus fin ?

Auteur: VentdeSable  Date:   02-12-2007 16:31 Dans la même veine, il y a le Pyrocat HD décrit ici et que l'on peut trouver en autriche chez LotusView. Ils sont très sympatiques et efficaces. Jérôme.

Re: Quel révélateur pour un grain plus fin ?

Auteur: nze  Date:   02-12-2007 21:37 je ne connais que le Normal et pas le EF mais la colaration secondaire du neg influe moins sur le tirage multigrade . D'utilisation Je trouve que l'on obtient plus facilement de'excellent resultat avec le presycol qu'avec le pmk ( pour les films en bandes), agitation plus classique et pas de lavage particulier. Mais bon si l'on maitrise le pmk ou le pyrocat hd autant rester avec. Christian Nze http://thelivredunegnum.blogspot.com/ http://procedealt.blogspot.com/

Re: Quel révélateur pour un grain plus fin ?

Auteur: nze  Date:   02-12-2007 22:38 J'oubliais il a aussi un site http://www.monochromephotography.com/ Christian Nze http://thelivredunegnum.blogspot.com/ http://procedealt.blogspot.com/

Re: Quel révélateur pour un grain plus fin ?

Auteur: Rémy  Date:   03-12-2007 14:34 selon mes observations, il n'y a pas de difficulté à trouver un révélateur à grain plus fin que Rodinal sur l'HP5/135 (couple d'ailleurs plutôt choisi par les photographes pour un grain très net et apparent). Pour de l'HP5, le Neofin bleu est déjà moins granuleux (bain perdu), ainsi que le Microphène (poudre) qui est fait pour ça. Autre piste pour que le grain soit moins apparent, c'est d'exposer plus (200 pour 400 dans le cas présent) et développer plus court, même avec un révélateur comme ID11, D76 par exemple. - - - un peu de basse résolution

Re: Quel révélateur pour un grain plus fin ?

Auteur: Ti Clic  Date:   04-12-2007 06:00 Indiscutablement, le Pyrocat HD développé sans agitation (45 minutes à 1 heure) donne un grain d'une finesse exceptionnelle. Il y a aussi le DiXactol Ultra, mais il s'agit-là aussi d'un révélateur à la pyrocatéchine. Attention : ce révélateur étant colorant (brun), des essais sont nécessaires en fonction de la réponse spectrale du papier de tirage utilisé. Je prends mon Pyrocat HD en Autriche (Lotus View Camera), mais on en trouve en petite dose sur E-Bay pour ceux qui voudraient l'essayer.

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