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phorum - équipements et procédés - analyseur de couleur

Archives 2006-2009 équipements et procédés
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 analyseur de couleur
Auteur: François Bertaiola 
Date:   10-11-2007 10:38

Quelqu'un tire-t-il des photos couleur (RA-4 ou Ilfochrome) avec un analyseur de couleur? Cela facilite-t-il beaucoup le réglage des filtres? Ou bien est-ce un gadget dont on peut se passer? L'étalonnage est-il galère?

François
http://www.noirblanc.ch


 
 Re: analyseur de couleur
Auteur: Photo-collector 
Date:   10-11-2007 10:52

Personnellement, l'analyseur ne me sert que de point de départ.
Une fois la combinaison des filtres Y et M déterminée, je commence à faire une bande d'essai avec les valeurs indiquées, idem +10Y, idem -10Y,idem +10M, idem -10M. Au besoin, j'affine avec + ou- 5.

En mode d'analyse intégrale (donc avec diffuseur sous l'objectif), l'analyseur compare la couleur projetée résultante avec celle du négatif idéal (18% gris) qui aura normalement été utilisé pour l'étalonnage. Or, le négatif à tirer peut comporter de larges plages colorées (Ex. : fond uniforme d'une certaine couleur, prairie importante, lisière forêt ). La combinaison de filtres proposée sera naturllement erronée dans pareil cas. Or, ces cas sont bien plus nombreux que l'on ne pense.

Reste donc la mesure ponctuelle sur une plage du négatif correspondant à un gris neutre..... dans un portait en studio, je ne vois pas beaucoup de gris neutre, ni même dans un paysage ....

Tant qu'à acheter un analyseur, je me permettrais de vous conseiller d'acheter un modèle qui réalise l'analyse des 2 couleurs (Y+M en négatif ou M+C en dia) + densité (temps de pose) en une seule lecture. Les modèles où il faut réaliser une lecture séparée pour le Y, pour le M et pour la densité ........ c'est long et pénible.


 
 Re: analyseur de couleur
Auteur: Photo-collector 
Date:   10-11-2007 11:00




J'ai utilisé des colorneg (DURST sauf erreur), un modèle JOBO, le modèle Philips (Paterson) .... tous à 3 lectures séparées ......... et je les ai viré tour à tour au profit d'un modèle allemand WALLNER (qui ne sont plus fabriqués sous cette marque, mais l'étaient encore récemment sous une autre -reprise des brevets par un ou plusieurs anciens membres de la boite ?).

Ne pas perdre de vue qu'il faut un étalonnage pour chaque combinaison de papier, de négatif et de chimie.

Sur certains appareils, il faut noter les index de chaque couleur Y,M,C et les reporter sur les boutons de commande gradués ad-hoc de l'analyseur

Sur le wallner, des blocs amovibles "mémoire" (composés de 3 potentiomètres) sont disponibles en option et il suffit de placer le bloc correspondant au couple papier/négatif/chimie utilisé.


 
 Re: analyseur de couleur
Auteur: Photo-collector 
Date:   10-11-2007 11:07

A noter également que le filtrage ne change pas d'une vue à l'autre tant que la température de couleur de l'éclairage présent à la prise de vue n'a pas elle- même changée. Donc, une fois vos bandes de tests réalisées pour une prise de vue en studio, toutes les vues du film feront usage du même filtrage au tirage (sauf densité du néga et temps de pose à adapter).


 
 Re: analyseur de couleur
Auteur: Photo-collector 
Date:   10-11-2007 11:18

Encore à noter que l'examen des bandes de tests est préférable sous un éclairage qui correspond à celui où les photos seront exposés.

Dans mon labo, j'avais d'abord placé des ampoules bleutées pour augmenter la température de couleur et se rapprocher davantage de celle de la lumière du jour .
Maintenant, j'utilise un plafonnier tapissé d'un filtre bleu et qui fait usage d'ampoules normales .

Si vous faites usage d'un bain d'arrêt comportant un indicateur coloré (généralement jaune) ... prenez garde à laver à fond vos bandes de test car l'indicateur coloré modifie l'apparence de l'image et la rend nettement plus jaune............après lavage le colorant est finalement disparu ......... et vos images présenteraient une dominante bleuâtre au final.

Je sais que certain me diront qu'il n'y a pas de bain d'arrêt prévu dans le procédé RA4, mais pour ceux qui font usage d'une RCP20 modifiée RA4, un bain d'arrêt est conseillé dans le 2ème compartiment.


 
 Re: analyseur de couleur
Auteur: François Bertaiola 
Date:   10-11-2007 11:35

Wallner ? le même que celui-ci http://www.occaphot.fr/mag/fr/product-204869.htm ?

François
http://www.noirblanc.ch


 
 Re: analyseur de couleur
Auteur: Photo-collector 
Date:   10-11-2007 11:41

NON, celui-là c'est du très très vieux modèle à éviter

Je recherche quelques illustrations ou un lien ...


 
 Re: analyseur de couleur
Auteur: Photo-collector 
Date:   10-11-2007 11:52

Celui que j'utilise est un MC-505 + MC506

MC505 = minuterie et détermination temps de pose
MC506 = sonde et analyseur couleur qui se branche sur le MC-505
il existe aussi un MC507 qui fait foncion de densitomètre (mais ne vaut pas un vrai densitomètre)

Un lien ci-après (vendu bien trop cher à mon sens)

http://cgi.ebay.at/MC-505-MC-505-WALLNER-ZUBEHOR-MESSGERAT-TOPGERAT-ZUB_W0QQitemZ280152846512QQihZ018QQcategoryZ80377QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem


Il existe aussi COLORSTAR 2000 / 3000 (que je n'ai jamais utilisé) mais qui semble très fiable


 
 Re: analyseur de couleur
Auteur: Photo-collector 
Date:   10-11-2007 12:08

Voilà à prix nettement plus abordable

http://cgi.ebay.at/Wallner-Messgeraet-MC-505-CA-506-LD-507_W0QQitemZ230186926265QQihZ013QQcategoryZ80377QQcmdZViewItem


 
 Re: analyseur de couleur
Auteur: Photo-collector 
Date:   10-11-2007 12:14

La photo du lien précédent montre apparemment un CA506 auquel manquent les boutons de commandes.

Ci-dessous, un modèle complet


http://cgi.ebay.de/Wallner-CA-506-Farbbelichtungsmesser_W0QQitemZ150155968786QQihZ005QQcategoryZ15424QQcmdZViewItem


Celui que j'utilise est de la génération suivante et comporte, d'une part un affichage digital pour Y et M (plutôt que des signes - / correct / +) et les séries visibles de 4 potentiomètres sont remplacées par un bloc de 3 potentiomètres amovible


 
 Re: analyseur de couleur
Auteur: Jean Saint Jalmes 
Date:   12-11-2007 14:34

J'ai abandonné depuis longtemps l'usage de l'analyseur de couleur. L'image doit correspondre à celle qui a servi au calibrage et c'est rarement le cas. Le choix de la plage à mesurer n'est pas évident et la mesure globale sous dépoli ne donne pas de bons résultats.
Je préfère rationnaliser mes procédés en me limitant à un seul film, un seul papier (fuji crystal) et un seul kit RA4 (tetenal). A partir de là, les variations de filtrage sont induites par les seules variations de température de couleur. Un jeu de filtres Kodak permet d'estimer très simplement la correction à apporter. De plus, si on a pris soins de noter les valeurs de filtrage correspondant à différentes situations (plein soleil, mi-ombre, ombre, matin, soir, etc...) on arrive au bon résultat en très peu d'essais.

Jean

Jean Saint Jalmes.


 
 Re: analyseur de couleur
Auteur: anthonylavaud 
Date:   12-11-2007 21:03

"A partir de là, les variations de filtrage sont induites par les seules variations de température de couleur."

mouais....
avec l'ilfochrome, je peux pas en dire autant
le fitrage change souvent d'une boite à l'autre....


 
 Re: analyseur de couleur
Auteur: Jean Saint Jalmes 
Date:   13-11-2007 13:52

Oui, une raison de plus d'acheter les films et le papier par lot et de les stocker au congélateur.

Jean


 
 Re: analyseur de couleur
Auteur: malassan 
Date:   14-11-2007 11:01

Question pour photo collector

tirant deja de la couleur, nous avions deja eu un echange de mail d'ailleurs,j'ai lu que vous recommandiez unn analyseur Wallner
- y a t'il une difference de fonctionnement d'avec un Beseler pm3
- quels sont les modules à acheter ?
une des ventes que vous indiquiez MC505+CA506+LD507 et pas le MC506
a quoi correspondent ces modules ?
si d'aventure apres vos conseil je trouvais un Wallner sans mode d'emploi, en avez vous un ?
merci pour votre future reponse
malassan@free.fr
diego


 
 Re: analyseur de couleur
Auteur: Photo-collector 
Date:   14-11-2007 13:17

Précisions fournies sur votre adresse e-mail personnelle


 
 Re: analyseur de couleur
Auteur: Photo-collector 
Date:   14-11-2007 19:08

Voilà, j'ai retrouve le fabricant qui a repris la suite des produits wallner

http://www.fem-kunze.com/deutschv/femkunze.htm


 
 Re: analyseur de couleur
Auteur: malassan 
Date:   14-11-2007 19:22

merci beaucoup, mais malheureusement pour moi je ne comprends absolument pas la langue de Goethe
je leur ai envoyé un mail pour avoir une doc en Anglais

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