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phorum - équipements et procédés - chaux degré baumé conversion

Archives 2006-2009 équipements et procédés
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 chaux degré baumé conversion
Auteur: stringa 
Date:   23-10-2007 17:11

Bonjour,
Quelqu'un peut-il m'indiquer la conversion degré Baumé de la chaux dans l'eau en poids ou en pourcent. Mon problème: je dois faire un lait de chaux à 6 degrés Baumé, mais je ne trouve pas l'équivalence en poids eau /chaux vive (le Baumé n'étant plus utilisé par décret depuis 1961). J'ai aussi besoin de savoir l'équivalence pour un lait de chaux entre 3 et 8 degré Baumé.
Merci de vos précieuses lumières.

Pierre


 
 Re: chaux degré baumé conversion
Auteur: Bouzard Daniel 
Date:   23-10-2007 17:26

Bonjour,

Pierre il existe des tables et aussi une qui donnent les densités en fonction des degrés Baumé et ensuite à partir des densités on peut en déduire la concentration. Cela se trouve facilement dans le Handbook of Physic and Chemistry mais je n'en ai plus à ma disposition.
Un autre problème est que la chaux n'est pas soluble dans l'eau alors je ne vois pas trop comment on peut relier une densité à une suspension et en déduire la concentration. D'ou sort tu cette donnée cela doit dater de la fin du XIX eme
Une recherche sur internet doit permettre de trouver la table

Daniel
http://www.danielbouzard.com


 
 Re: chaux degré baumé conversion
Auteur: Bouzard Daniel 
Date:   23-10-2007 17:30

B° = 145 - 145/ densité
Tu peux en déduire la densité après il faut trouver la table qui donne la concentration en fonction de la densité

Daniel
http://www.danielbouzard.com


 
 Re: chaux degré baumé conversion
Auteur: stringa 
Date:   23-10-2007 17:36

Salut,
Merci. Effectivement, je comprends pas bien le truc. Sur internet, je n'ai rien trouvé (pas faute d'avoir cherché longuement!!!!).
Bien à toi et merci encore.

Amitié.

Pierre


 
 Re: chaux degré baumé conversion
Auteur: stringa 
Date:   23-10-2007 17:44

B° = 145 - 145/ densité
Tu peux en déduire la densité après il faut trouver la table qui donne la concentration en fonction de la densité

????...

Pierre

J'ai trouvé une table qui dit pour le lait de chaux:

10 degrés baumé --- densité 1,074 --- CaO dans 100 k. 10,6 --- CaO dans 100 lit. 13.3
12 degrés baumé --- densité 1,091 --- CaO dans 100 k. 11,6 --- CaO dans 100 lit. 15.3
14 degrés baumé --- densité 1,107 --- CaO dans 100 k. 12,7 --- CaO dans 100 lit. 17,0
16 degrés baumé --- densité 1,125--- CaO dans 100 k. 13,7 --- CaO dans 100 lit. 18,9
18 degrés baumé --- densité 1,142 --- CaO dans 100 k. 14,7 --- CaO dans 100 lit. 20,7
20 degrés baumé --- densité 1,161 --- CaO dans 100 k. 15,7 --- CaO dans 100 lit. 22,4

etc

ça m'éclaire pas beaucoup plus!!!

Pierre


 
 Re: chaux degré baumé conversion
Auteur: Bouzard Daniel 
Date:   23-10-2007 18:09

10 degré Baumé correspondent à une densité de 1,074 qui correspond à 13,3 kg de chaux vive ( CaO) dans 100l d'eau ou 133g pour 1l
6 degré baumé d'après la formule donnent une densité de 1,043. Si on extrapole ( c 'est grossier ) 0,03 de différence de densité donne en gros une différence de 4,7 kg pour 100l on peut estimer qu'une solution à 6°B doit correspondre à 80 à 90g de chaux vive par litre. C'est très grossier mais je ne crois pas que cela ai une très grande importance. Quelle utilisation? Pour repeindre ta cuisine?

Daniel
http://www.danielbouzard.com


 
 Re: chaux degré baumé conversion
Auteur: stringa 
Date:   23-10-2007 18:13

"Quelle utilisation? Pour repeindre ta cuisine?"

Non pour fabriquer ma future gélatine photographique à partir d'une magnifique peau de veau fraîche!

Bien à toi et merci, je vais faire selon tes indications.

Pierre


 
 Re: chaux degré baumé conversion
Auteur: Jean-Paul GANDOLFO 
Date:   23-10-2007 18:35

Bonjour Pierre

Tu abandonnes le gélatino pour le collodion ?

La chaux est très peu soluble dans l'eau froide, encore moins dans l'eau chaude, beaucoup plus dans l'eau sucrée ("sucrate de chaux").

1,8g par litre d'eau froide et 1g dans l'eau bouillante, insoluble dans l'alcool et l'éther (Fourtier, H. chimie photo). Au delà, la suspension remplace la solution vraie.

Dans la formule magique trouvée dans le guide Rhone Poulenc (édition 1933), 145 est remplacé par 144,32 (Monsieur Baumé ne devait pas apprécier les arrondis).

A 6°B la densité est de 1,043 (par rapport à la faible solubilité du produit, cela semble raisonnable). Le plus simple serait de réaliser la solution au densimètre (modèle type 1,000-1,050) par ajout progressif.

Amitiés


 
 Re: chaux degré baumé conversion
Auteur: stringa 
Date:   23-10-2007 19:12

Bonjour Jean-Paul,
"Tu abandonnes le gélatino pour le collodion ?"

Non, c'est le contraire! ;-)))

Je souhaite faire des gélatines à partir d'os de veaux ou de peau de veaux. La raison en est fort simple. A l'époque ;-), l'émulsion photographique était réalisée à partir d'os ou de peau triés, de veau en particulier. Le process d'extraction de la gélatine selon une façon à "l'ancienne" favorisant la "maturation" de la gélatine d'où une sensibilité fortement accrue pour l'émulsion au final ainsi que quelques avantages non négligeables (retardateur de voile, accélérateurs naturels, etc). Donc, je vérifie la chose en fabriquant mes propres gélatines (si j'y arrive), on verra le résultat par comparaison avec les gélatines d'aujourd'hui que j'utilise régulièrement pour mes négatifs verre.

Bien à toi, amitié.

Pierre

N.B. J'ai regretté de ne pas te voir à Montreux, mais je sais que tu avais du boulôt, à l'année prochaine à Bourges?


 
 Re: chaux degré baumé conversion
Auteur: Bouzard Daniel 
Date:   23-10-2007 19:44

Pierre tu vas pouvoir venir te fournir en France. Tu te souviens de l'homme politique qui a dit qu tous les français étaient des veaux. Tu n'es pret pas d'avoir épuisé la source.

Daniel
http://www.danielbouzard.com


 
 Re: chaux degré baumé conversion
Auteur: Jean-Paul GANDOLFO 
Date:   23-10-2007 19:55


Effectivement, c'est un retour aux sources du gélatino. Quand j'ai lu ton message, j'ai pensé initialement que tu cherchais à formuler un révélateur pour plaque au collodion.
L'étude des facteurs liés à la provenance de la gélatine a bien occupé les chercheurs de Kodak dans les années 1920, Sheppard en particulier. Si les veaux suisses consomment de la moutarde, la Tri-X n'est plus très loin ...

Je passe réguliérement sur les hauteurs de Martigny, avec un peu de chance on pourrait se voir avant Bourges.

Amicalement


 
 Re: chaux degré baumé conversion
Auteur: stringa 
Date:   23-10-2007 21:23

Effectivement et de mémoire, un extrait de la graine de moutarde (lequel?) semble permettre une bonne augmentation de la sensibilité.
Las, je ne sais pas si le veau en question en a consommé en grande quantité!... ;-))

Si tu passes par là (pour le ski?), tu es le bienvenu.

A+

Pierre

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