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phorum - équipements et procédés - aprés les copies chinoises...

Archives 2006-2009 équipements et procédés
galerie-photo, le Site Français de la Photographie Haute Résolution


 aprés les copies chinoises...
Auteur: DG 
Date:   17-10-2007 19:38

l'original dans la gueule du loup... euh du dragon :

http://www.alpachina.com/


 
 Re: aprés les copies chinoises...
Auteur: l'obtus râleur 
Date:   17-10-2007 21:16

c'est leur plus gros marché actuel !


 
 Re: aprés les copies chinoises...
Auteur: Dan Fromm 
Date:   17-10-2007 22:06

Faut chercher l'argent, eh?


 
 Re: aprés les copies chinoises...
Auteur: Alain-Marc 
Date:   17-10-2007 22:58

Cela fait 30 ans que les Alpa sont fabriqués en république de Chine, vous ne saviez pas ?


 
 Re: aprés les copies chinoises...
Auteur: Alain-Marc 
Date:   17-10-2007 23:03

une précision, ce sont bien sur des copies authentiques, réalisées avec soin, la société Alpa ayant déposé le bilan depuis longtemps...
Mais comme les tarifs sont restés en haut du panier, que les clients ne se sont pas plaints et sont satisfaits du matériel vendu...
L'affaire tourne, depuis, avec ce quelques accents (et sourires) satisfaits chinois depuis...
Les clients sont rois, autant leur faire plaisir !

Vous ne saviez pas ?
:-)


 
 Re: aprés les copies chinoises...
Auteur: Alain-Marc 
Date:   17-10-2007 23:29

Désolé, nous ne sommes pas le premier avril...

Mais un intitulé de site ainsi formulé ne pouvait qu'engendrer quelque ironie !

:-)

Cette démarche démontre qu'ils croient (Alpa) énormément au marché chinois...

Quelqu'un a des infos sur les ventes réelles des marques américaines, japonaises ou européennes en chine en moyen ou grand format ?

...a part les quelques exemplaires nécéssaires à l'étude préliminaire avant copie ?
:-)

Qu'en disent les photographes chinois, professionels ou amateurs éclairés ?

bonne soirée,
A-M


 
 Re: aprés les copies chinoises...
Auteur: DG 
Date:   18-10-2007 00:09

mamiya a fait fortune en chine avec les RB !


 
 Re: aprés les copies chinoises...
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   18-10-2007 00:19

linhof vends 99 % de sa production au chinois, ils n'arrivent toujours pas à les copier convenablement. Deutsh ortnung c'est trop inimitable.


 
 Re: aprés les copies chinoises...
Auteur: Jean-Louis Llech 
Date:   18-10-2007 08:20

Après Al Pacino, Alpachina...

La blague d'Alain-Marc, ça me rappelle celle ci :
Ce sont deux basques français qui sont à New-York. Naturellement, ils vont manger dans un restaurant basque, en plein milieu de Manhattan. Et bien sûr, tout les clients du restaurant parlent basque entre eux.
Lorsque le serveur, qui est visiblement chinois, vient prendre les commandes en basque, sans le moindre accent oriental, nos deux amis sont stupéfaits. Aussi, dès qu'ils ont terminé leur repas, ils s'enquièrent auprès du patron du restaurant: :
- Mais où votre chinois a-t-il appris à parler le basque si parfaitement ?
Et le patron leur répond sur le ton de la confidence:
- Chhhht... Il croit que depuis cinq ans on lui apprend à parler anglais.




 
 Re: aprés les copies chinoises...
Auteur: l'obtus râleur 
Date:   18-10-2007 23:38

lachez leur les basques...


 
 Re: aprés les copies chinoises...
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   18-10-2007 23:51

Les copies asiatiques ce n'est nippon ni mauvais ( avec un leger accent Munichois ça passe bien )


 
 Re: aprés les copies chinoises...
Auteur: Jean-Louis Llech 
Date:   19-10-2007 08:31

C'est la vue des Nippons qui fit dresser la Chine...


 
 Re: aprés les copies chinoises...
Auteur: Jean-Louis Salvignol 
Date:   19-10-2007 08:38

J'ai compris !

Au fait, il y a la même avec les Catalans, non ???

JLS


 
 Re: aprés les copies chinoises...
Auteur: jean d 
Date:   19-10-2007 09:06

Les Alpa 12 sont vendus en Chine pour les 3/5 environ de la production suisse, soit actuellement environ 400 exemplaires sur les 700 fabriqués (JF tu me corriges si je me trompe).
Il y en aurait une vingtaine en France.
C'est normal, on est 20 fois moins nombreux qu'eux :-)

Ce pourcentage gagne d'autres produits européens comme Ferrari et autres babioles de ce niveau.


 
 Re: aprés les copies chinoises...
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   19-10-2007 10:07

De souvenir la féderation chinoise de photographie compte environ 1 500 000 de membres, il doit bien y'avoir effectivement des clients Alpa et autres sans compter les nons federés.


 
 Re: aprés les copies chinoises...
Auteur: DG 
Date:   19-10-2007 13:28

quelles sont les compagnies en pleine expansion qui sévissent sur un marché global avec à leur bottes une main d'oeuvre qualifiée ?
Quelle est la place du marketing dans le monde actuel ?

une fois que vous avez répondu à ces deux questions, passez à la troisième :

pensez vous que les photographes de mode, pub, archi... chinois ont moins de boulot que les photographes français ?

j'ai vu en inde des imprimeries avec des salles "cliniques" avec sas pour abriter leur scanner heidelberg haut de gamme fraîchement livré ! je ne suis pas certain qu'il y en ai beaucoup de livrés en france !


 
 Re: aprés les copies chinoises...
Auteur: Jean-Louis Llech 
Date:   19-10-2007 18:06

Les imprimeries en Inde, comme beaucoup d'autres secteurs de l'économie, ont un rôle que leurs homologues en France n'ont plus, c'est la sous-traitance.
D'après les chiffres que j'ai, l'heure de travail moyenne (en $US) est de 0.67 $ en Inde, et de 21 $ en France.
Mais cela n'empêche pas les entreprises indiennes d'avoir du matériel ultra-moderne, - au contraire - qui, associé à des salaires très bas, leur assure une compétitivité difficile à contrer.




 
 Re: aprés les copies chinoises...
Auteur: matthieu b 
Date:   19-10-2007 20:24

"linhof vends 99 % de sa production au chinois, ils n'arrivent toujours pas à les copier convenablement. Deutsh ortnung c'est trop inimitable."

ça ne sert à rien de se mettre le doigt dans l'oeil à se point, car en Chine on est capable de produire des biens de consommation autrement plus techniques que des chambres monorail...
et les jeunes chinois sont dans nos écoles de design aux USA, en France, en Allemagne, en Italie (ça je le vérifie tous les jours quand je vais à l'école)... la vielle Europe a vraiment du souci à se faire à moyen terme !


 
 Re: aprés les copies chinoises...
Auteur: Jean-Louis Llech 
Date:   19-10-2007 20:41

Combien est-ce qu'on doit acheter de produits "Made in China" pour qu'ils puissent se payer un Airbus A380 ?
Question subsidiaire : quand ils se seront mis à fabriquer LEURS Airbus A380, avec quoi est-ce qu'on paiera leurs produits ?


 
 Re: aprés les copies chinoises...
Auteur: jean d 
Date:   19-10-2007 21:12

Et après quand je dis qu'il va falloir qu'on se remette sérieusement au boulot, je me fais gentiment jeter. Pas grave, je suis pas rancunier.
Mais il est un fait évident qui nous becquete l'oxygène petit à petit, tellement insidieux que c'en est indolore: Les produits chinois sont partout. Automobile, vêtement, technologies, bâtiment, bouffe...
Pour ceux qu'ont la télé (je sais c'est nul), hier soir dans "Envoyé Spécial" il y avait un reportage édifiant sur la question.
Les chinois nous sont devenus incontournables. Et il est un peu tard pour se réveiller.
Pour nous, pas grave, mais nos enfants...


 
 Re: aprés les copies chinoises...
Auteur: Henri Gaud 
Date:   19-10-2007 21:22

<<j'ai vu en inde des imprimeries avec des salles "cliniques" avec sas pour abriter leur scanner heidelberg haut de gamme fraîchement livré ! je ne suis pas certain qu'il y en ai beaucoup de livrés en france !<<

Normal ;-)))
Heidelberg n'a jamais su faire des scanner de production
Et Heidelberg ne fabrique plus de scan depuis un moment.

<<Mais cela n'empêche pas les entreprises indiennes d'avoir du matériel ultra-moderne, - au contraire - qui, associé à des salaires très bas, leur assure une compétitivité difficile à contrer.<<

En Imprimerie ce n'est pas si évident que cela, il y a une très bonne productivité en Europe et une qualité Européenne ce que n'ont ni les Indien d'Inde ni les Chinois, pour des raisons plus physiologiques et culturelles que technique.

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: aprés les copies chinoises...
Auteur: Harry 
Date:   19-10-2007 21:56

des raisons "PHYSIOLOGIQUES"??????
Pourquoi pas génétiques du moment que t'y es !
Beurk


 
 Re: aprés les copies chinoises...
Auteur: Boehm 
Date:   19-10-2007 22:00

En tant qu'allemand je proteste contre les imitations
idiotes de notre accent quand on se met à parler francais,
vous vous êtes entendus parler allemand???

désolé, on n'a pas le même humour,
mais par les temps qui courent....

Torsten


 
 Re: aprés les copies chinoises...
Auteur: matthieu b 
Date:   19-10-2007 22:10

" il y a une très bonne productivité en Europe et une qualité Européenne ce que n'ont ni les Indien d'Inde ni les Chinois"

Henri,
j'ai acheté la semaine dernière "leçon de photographie" de S. Shore aux ed. Phaidon
ce bouquin me semble trés bien imprimé (bien que je ne sois pas spécialiste)
et c'est écrit dessus : imprimé en Chine.


 
 Re: aprés les copies chinoises...
Auteur: paco03 
Date:   19-10-2007 22:14

j'ai rapporté de Chine des livres de photo et pour l'instant je n'ai pas trouvé l'équivallent en qualité en France... Mais bon!


 
 Re: aprés les copies chinoises...
Auteur: Henri Gaud 
Date:   20-10-2007 00:00

Ok,

Les gars,
Vous connaissez tout sur le bout des doigts,
Donc vous assenez vos fadaises avec une belle assurance,
Mais lequel d'entre vous est allé signer des BaR au cul d'une presse ou d'une roto,
Levez le doigt que l'on sache de qui de quoi.

<<des raisons "PHYSIOLOGIQUES"??????
Pourquoi pas génétiques du moment que t'y es !
Beurk<<

Bien sûr Harry restera un crétin patenté pour m'avoir pris pour un demi Nazi parce que je parle de physiologie et de culture, tout le monde sait que la vision des couleurs change selon les continents, et pire encore la culture des couleurs change aussi selon les continents.

Le résultat est simple, un chinois, un indien, ne peut pas signer le BaR d'un occidental, il ne voit pas ce que nous voulons voir.

Donc il y a des bureaux de BaR bardés d'occidentaux, en Inde, en Chine, et cela coute très cher, ce qui fait que la Chine sur son meilleur créneau (une qualité courante mais sans plus sur des tirages à 5000 ex) n'est que 20% moins cher que l'occident européen, ce qui compte tenu du délai de livraison à prévoir n'est pas grand chose, il suffit que le pétrole augmente un peu, pour que la Chine ne présente plus le moindre intérêt dans le monde graphique.

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: aprés les copies chinoises...
Auteur: Boehm 
Date:   20-10-2007 00:17

il y aura des test ADN?


 
 Re: aprés les copies chinoises...
Auteur: DG 
Date:   20-10-2007 01:44

avec les profils ad'hoc on ne demande plus à l'imprimeur de gérer la couleur, juste de la reproduire telle que le fichier calibré !

bon, c'est sur, c'est pas encore 100% au point, mais quant on voit les progrès en dix ans...


 
 Re: aprés les copies chinoises...
Auteur: paco03 
Date:   20-10-2007 08:32

"vous vous êtes entendus parler allemand???"

Les Français n'apprennent plus l'Allemand. 6 étudiants en A. contre 120 en Anglais à la fac de Brest... Les profs sont maintenant sur plusieurs établissements quand ils n'ont pas carrément une autre matière à enseigner... ( je crois que les jeunes Allemands n'apprennent plus le Français de leur côté)

Pas de tests ADN, le crétinisme se lit sur les visages... http://www.sceptiques.qc.ca/SD/phren.html


 
 Re: aprés les copies chinoises...
Auteur: Henri Gaud 
Date:   20-10-2007 09:50

<<avec les profils ad'hoc on ne demande plus à l'imprimeur de gérer la couleur, juste de la reproduire telle que le fichier calibré !

bon, c'est sur, c'est pas encore 100% au point, mais quant on voit les progrès en dix ans...<<

DG soit un peu sérieux, les profil de presse n'existe pas, ce sont des simulations, et si le groupe Hachette et autres Titan ont des bureaux de BaR en Chine c'est sans doute qu'il y a une raison.

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: aprés les copies chinoises...
Auteur: Jean-Louis Llech 
Date:   20-10-2007 11:16

Torsten,
"vous vous êtes entendus parler allemand ?"
Ja, und ich bin damit ganz zufrieden. ;>))

Jean-Louis,
Deutschsprachig u. deutschfreundlich.




 
 Re: aprés les copies chinoises...
Auteur: Harry 
Date:   23-10-2007 07:23

Beurk beurk beurk.


 
 Re: aprés les copies chinoises...
Auteur: amansjeanphilippe 
Date:   23-10-2007 12:28

lol
"vous vous êtes entendus parler allemand ?"
quand on pense aux efforts d'échanges culturels franco-allemand déployé il n'y a pas 60 ans.....
J'ai étudié l'allemand pendant des années, ben il en reste peu! il faut dire que les textes n'étaient pas bien intéressant....
je suis un recyclage avec ebay.de ou .ch où il y a pas mal de truc intéressant en GF
lol
J.Ph.


 
 Re: aprés les copies chinoises...
Auteur: anthonylavaud 
Date:   23-10-2007 15:34

pas croyable ce que certains peuvent devenir mauvais dès que l'on parle de differences entre les peuples.... faut arreter de voir le mal partout

non, nous ne sommes pas tous pareil.... et tant mieux !
y'a qu'a voir une finale du 100 mètres

lol
d'ailleur :
qu'est ce qui est blanc et qui fait 40 cm ?
reponse : rien, si ca fait 40 cm, c'est noir.....

desolé
je sors ;)

Anthony

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