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phorum - équipements et procédés - scan 6x6 par EPSON 4990 ...

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 scan 6x6 par EPSON 4990 ...
Auteur: Frédéric 
Date:   23-03-2006 07:51

Bonjour,

J'ai scanné un 6x6 (d'un ROLLEIFLEX) avec un EPSON 4990 ... tres décu .... contrairement à un scan 4'x5' avec ce même scanner 4990 dont je suis tres satisfait ... Qu'en pensez vous ? ...


 
 Re: scan 6x6 par EPSON 4990 ...
Auteur: Jean-Marie Solichon 
Date:   23-03-2006 10:08

Frédéric,
J'en pense qu'on vous avait prévenu le 14 mars dernier:
Votre question : De par vos experiences, que vaut le 4990 pour un scan de ce format 6x6, et quel est la difference avec un IMACON 343.
La réponse : Dans un fil similaire il y a quelques jours Jean-Paul Planchon disait "laissez tomber le 4870, c'est pas mal mais rien à voir avec un Imacon."
Je pense qu'un 4990 ne devrait pas être bien différent...


JMS


 
 Re: scan 6x6 par EPSON 4990 ...
Auteur: Jean-Claude Launey 
Date:   23-03-2006 11:55

A mon avis pour tout ce qui est en dessous du 4x5, c'est à dire le roll film il faut absolument pour de la qualité les scaners spécifiques genre Nikon 8000 ou 9000.
Evidemment on peut viser plus haut avec les Imacon et consorts mais le budget n'est pas le même.
Mais tout cela il faut relativiser. J'ai aussi un scanner à plat et pour des petits formats de sortie ou des vues sur écran c'est très bien.
Il faudrait savoir dans quelles conditions vous êtes décu.
Evidemment si vous comparez à 100 % un 6x6 et un 4x5 quelque soit le scan... la différence de taille est la.

JCL


 
 Re: scan 6x6 par EPSON 4990 ...
Auteur: Joël Pierre 
Date:   23-03-2006 18:16

Le nouveau scanner Epson V700 semble très bien. Des tests comparatifs sur photo-i

The Epson Perfection V700 is a marked improvement over previous models, optically it's producing scans that rival dedicated film scanners and in many cases surpass them. […] As I am reviewing the V700 right now and I haven't seen the V750, then the answer has to be yes, I would buy this model. The Epson Perfection V700 Photo is without question the best flatbed scanner I have ever reviewed, I am amazed at the quality of scans. If the V750 performs better, then Epson will surely have put the final nail in the coffin for the dedicated film scanner.


 
 Re: scan 6x6 par EPSON 4990 ...
Auteur: StephaneB 
Date:   23-03-2006 18:49

Vous n'en dites pas assez, notamment à quelle résolution avez-vous fait le scan ? Est-ce du film couleur ou N& ? Quelle taille de sortie visez-vous ?

Examiner à l'écran en 100% un brut de scan fait à 4800dpi ne peut être que décevant, mais ce n'est pas la façon d'utiliser ce scanner.




 
 Re: scan 6x6 par EPSON 4990 ...
Auteur: geve 
Date:   23-03-2006 20:40

je suis encore surpris et un brin agacé de lire repetitivement sur ce forum des commentaires aussi negatifs sur des scans de moyen format realisés avec l'epson 4990

je vais etre soupçonné d'avoir un sens critique faible ou un seuil d'exigence
bas mais quand je regarde mes tirages en A1 à partir de scan de 6X7
je trouve que l'on est injustement severe avec ce scanner

je pense qu'un certain nombre de jugements negatifs proviennent d'une maitrise imparfaite de l'engin

certes je ne fais pas d'expositions mais je suis sur que mes tirages grand format font
plus que tenir la route (auparavant je tirais des Cibachromes 40*50 developpés dans
une machine Ilford CAP 40 )

d'autres avis positifs ?

gerard


 
 Re: scan 6x6 par EPSON 4990 ...
Auteur: Frédéric 
Date:   23-03-2006 23:16

Bonjour,

Si c'est le fait de ne pas savoir utiliser le 4990 ... pouvez vous nous expliquer la bonne utilisation de ce scanner.

merci


 
 Re: scan 6x6 par EPSON 4990 ...
Auteur: Henri Gaud 
Date:   24-03-2006 00:46

Geve,

Pour savoir ce que vaut un 4990, il suffit d'avoir autre chose et de comparer,
Si vous n'avez pas cette possibilité,
Je peux vous scanner un 6x6 sur un vrai scan,
ET je vous laisse juge.

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: scan 6x6 par EPSON 4990 ...
Auteur: Jean GOUPY 
Date:   24-03-2006 08:52

J'ai un 3170.

Les scan d'ekta 6x6 et 6x9, à 600 dpi sont tout à fait regardables à l'écran.

Les scan de néga N et B 6x6, 6x9 et 4x5 (retaillés en 6x12) sont ....caca !

Le N et B n'est pas fait pour être scanné ?


 
 Re: scan 6x6 par EPSON 4990 ...
Auteur: Jean-Claude Launey 
Date:   24-03-2006 09:07

Le mieux que j'ai trouvé c'est de scanner comme une dia couleur et ensuite d'inverser et passer en N et B dans un logiciel de retouche.

JCL


 
 Re: scan 6x6 par EPSON 4990 ...
Auteur: Jean GOUPY 
Date:   24-03-2006 09:41

Merci, je vais essayer.


 
 Re: scan 6x6 par EPSON 4990 ...
Auteur: Claude Eichel 
Date:   24-03-2006 12:18

N&B pas scannable je ne suis pas d'accord, ce n'est pas toujours facile à mettre au point mais une fois qu'on a trouvé cela fonctionne.
Toujours scanner les nég. comme s'il s'agissait de négatifs couleurs. Essayez vuescan (www.hamrick.com
lorsqu'on choisit négatif couleur il est possible de choisir dans l'option couleur de la Tmax100 ou de la Tmax400.
Des exemples http://perso.wanadoo.fr/c.eichel friches industrielles machines mortes, il s'agit de négatifs (apx100) 6x6 scannés avec un 4990, je n'ai pas encore eu le temps de faire les tirages.
CE


 
 Re: scan 6x6 par EPSON 4990 ...
Auteur: geve 
Date:   24-03-2006 20:52

je ne dis pas que l'epson 4990 est formidable et n'en suit pas le défenseur

simplement mon but etait de faire moi meme des tirages grand format

j'ai donc investi dans une designjet 130 ; mon angoisse etait alors , au vu des lectures regulieres de ce forum, de savoir si mon epson 4990 n'allait pas etre insuffisant pour des tirages de 60X70 cm à partir de sensia 6x7

et je suis rassuré ; j'ai obtenu de "beaux " tirages de ce format ,"regardables" le nez collé sur l'image ; notamment de "superbes" portraits pris en studio au pentax 200 f4 et des paysages au pentax 55 f4 : autrement dit le piqué et le modelé de ces tirages me donnent une grande satisfaction et je tenais à faire partager cette expérience

j'ai peu de conseils à donner sur l'utilisation du scanner , je ne suis pas assez fort en la matiere : scanner et imprimante sont calibrés ; je selectionne les plus belles diapos
fournies par mon pentax 6*7(et il y en a) ; je numerise au maximum de definition 4800dpi à 100 % ; je soigne l'accentuation dans photoshop pour qu'elle soit efficace et discrete à partir de fichiers qui sont mous en brut de scan mais tres moelleux : l'accentuation bien conduite les transfigure sans qu'il soit besoin de forcer sur les parametres : un vrai plaisir devant l'ecran

depuis j'ai plus envie de passer au numerique

je n'acheterai pas non plus l'imacon , certes bien meilleur mais trop cher pour moi

par contre je revasse en attendant les nouveaux scanners Epson : s'ils sont encore meilleurs que le 4990 ça va etre de la balle !


 
 Re: scan 6x6 par EPSON 4990 ...
Auteur: Jean-Louis Llech 
Date:   25-03-2006 16:56

"Je peux vous scanner un 6x6 sur un vrai scan"
Un vrai scan... je crois rêver...

Marre des ayatollahs prétentieux. Henri Gaud, c'est pour vous.

Avis à tous : si vous n'avez pas 5000 ou 6000 euros à mettre dans un scanner, ne venez pas sur ce site parler de scanners.
Vos engins, ce sont des jouets pour amateur, et vous, vous êtes des petits joueurs, des ploucs.

A force de vous laisser appeler "l'Archevêque de Moisenay", vous finissez par excommunier...




 
 Re: scan 6x6 par EPSON 4990 ...
Auteur: LE QUANG Vincent 
Date:   25-03-2006 17:21


Scan de 6X9 NB sur Epson 3200 en 3200 dpi pour tirage A3+ sur Epson 1290.

Scan direct en NB; petites retouches Photoshop et hop vers l'imprimante, (quand ces P....de buses veulent bien se déboucher).

Je n'ai pas de "vrai scan "ni de vrai imprimante mais le résultat est là à un niveau qui me convient; parfois ça plait à d'autre que moi .

N'est- ce pas l'essentiel?

C'est vrai je ne connait pas l'exigence du client; ça doit-être sympa par moment.


 
 Re: scan 6x6 par EPSON 4990 ...
Auteur: pf 
Date:   25-03-2006 17:42

Bonjour,
je possède un 4990 sur lequel j'ai l'habitude de scanner des films du 6x6 au 20x25, toujours pour un usage "courant" : vue sur écran ou tirage de lecture (A4, parfois A3).
Ca me suffit, c'est très bien.
Mais il y a peu, j'ai eu l'occasion de scanner quelques 6x9 et 4x5 sur un Scitex et un Imacon ... et bien c'est autre chose !
La profondeur dans les ombres n'a rien à voir du tout.
Ca ne me fera pas regretter le 4990, mais tout de même Henry Gaud a raison dans la logique qui est celle de ce forum : la haute résolution.

pf


 
 Re: scan 6x6 par EPSON 4990 ...
Auteur: xtof 
Date:   25-03-2006 18:32

Pour moi l'epson 4180 (même définition que le 4990 sans antipoussière et Dmax 3,4 au lieu de 4) donne de très bons résultats avec un Rolleiflex old Standard de 1932 en noir et blanc comme en couleur. Je peux vous faire parvenir un scan en haute définition par mail (ou ftp) pour voir.
Donnez-moi votre adresse dans ce cas.


 
 Re: scan 6x6 par EPSON 4990 ...
Auteur: Henri Gaud 
Date:   25-03-2006 19:04

JLL.

;-)

Bonne journée quand même ;-)
Vous avez ma bénédiction.

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: scan 6x6 par EPSON 4990 ...
Auteur: Frédéric 
Date:   25-03-2006 23:47

up





 
 Re: scan 6x6 par EPSON 4990 ...
Auteur: Frédéric 
Date:   25-03-2006 23:52

" .... Mais il y a peu, j'ai eu l'occasion de scanner quelques 6x9 et 4x5 sur un Scitex et un Imacon ... et bien c'est autre chose !
La profondeur dans les ombres n'a rien à voir du tout. .... "

Afin de recuperer les ombres à partir d'un scan 4990, essayez dans Photoshop de jouer sur l'option "Images / Reglages / Tons foncés-Tons clairs ... vous allez etre surpris, vous allez recuperez vos zones d'ombres ....


 
 Re: scan 6x6 par EPSON 4990 ...
Auteur: Henri Gaud 
Date:   26-03-2006 10:48

Frédéric,

Essayez de comprendre qu'une C3 ne pourra jamais faire ce que fait un Truck de 42 tonnes, et vous vous rendrez à l'évidence qu'un 4990 avec toutes ses qualités rame désespérément dès que l'on compare avec des vrais scans, ce n'est pas faute d'avoir essayé (nous sommes un petit groupe a voir fait des test dans tous les sens sur différents scan et en N&B comme en couleur), et c'est encore plus vrai en N&B, aucun scan n'étant étudié pour scanner du N&B.

En dehors de cela, on peut se contenter d'un 4990, il ne faut pas en faire un absolu,
Et en 6x6 ce scan n'est pas suffisant, le contraste de détail est très décevant, il ne s'agit pas de comparer des fiches techniques, mais de scanner un même néga dans different scan avec une résolution raisonnable et sur un néga dont le delta D est très raisonnable lui aussi, des caractéristiques théoriquement parfaitement dans le cahier des charges des uns et des autres, et le résultat est limpide.

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: scan 6x6 par EPSON 4990 ...
Auteur: gilles moizant 
Date:   26-03-2006 12:06

BONJOUR ,

parmi les scan a plat ,
quelqu'un a til fait une comparaison entre l'epson4990 et le qubyx 42 ou 48 ?
merci a+
gilles


 
 Re: scan 6x6 par EPSON 4990 ...
Auteur: xtof 
Date:   26-03-2006 13:47

Frédéric,
Je viens de vous envoyer des liens pour télécharger des images.


 
 Re: scan 6x6 par EPSON 4990 ...
Auteur: Frédéric 
Date:   26-03-2006 17:35

Henri,

Merci à vous ... mais ce que dont je doute est le rapport qualité / prix entre l'IMACON et le 4990 .... 7000 Euros / 500 Euros = ... 14 fois le prix ... est-il justifié et dans quel rapport ... par experience j'ai eu la même analyse entre un IMACON et le 4990 concernant des scan 4'x5' , et à la comparaison des résultats, personne ne me convaincra quant la justification d'un tel 'écart de prix entre les deux matériels ....

Sans doute en terme de productivité, l'IMACON (beaucuop plus rapide) est-il justifié quand vous avez un volume important de scans à réaliser, et dans le cadre d'une numérisation d'une photothèque par exemple .. mais la problématique est dans ce cas, l'investissement répond à un soucis de productivité (Nb de scans à la'heure ...) et non pas exclusivement à une recherche qualitative d'un scan à l'unité .

d'ailleurs ... si l'IMACON était sorti après l'EPSON, la politique de prix du premier aurait sans douté été très différente .... le fait qu'il ai été le premier et donc non concurrencé, explique le delta actuel.

Donc peut-être, et sans doutre ai-je mal formulé ma question: Celle-ci est sous-jascente au rapport Qualité/Prix et en rapport aux critères de qualité que nous sommes supposés attendre d'un scan (que ce soit 4'x5', 6x6' ... )

Merci à tous

Frederic


 
 Re: scan 6x6 par EPSON 4990 ...
Auteur: Frédéric 
Date:   26-03-2006 17:41

Merci pour votre geste .. mais je n'ai rien receptionné à cette heure.

Frederic


 
 Re: scan 6x6 par EPSON 4990 ...
Auteur: Francois Croizet 
Date:   26-03-2006 17:56

Comme notre ami Gérard, j'utilise un 4990 pour scanner des ektas 6x6, et du 6x7 à 2400 dpi.

Je trouve que les résultats sont très bon pour mon utilisation d'amateur et permettent de sortir des 50x70 qui ravissent beaucoup de monde autour de moi.

N'est ce pas là sa vocation ?

Maintenant si vous lui demandez de faire le même boulot qu'un Imacon pour moins d'un dixième du prix, ne cherchez plus, c'est un Imacon qu'il vous faut...

A+

Francois


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"Anything more than 500 yds from the car just isn't photogenic" - Edward Weston



 
 Re: scan 6x6 par EPSON 4990 ...
Auteur: FrançoisT. 
Date:   26-03-2006 18:26

Euh...
je crois que c'est un peu un discours de sourd... qui se répète régulièrement sur ce forum.

Oui l'Epson 4990 est un scan qui convient très bien à un très grand nombre. C'est un bon rapport qualité/prix. S'il vous convient, pourquoi cherchez autre chose, l'herbe n'est pas plus verte ailleurs.

Si vous en connaissez les limites, que le nirvana a un sens pour vous (perso ou commercial), que vous confiez donc régulièrement quelques photos à scanner dans un labo pro, alors c'est un imacon qu'il vous faut - c'est un bon rapport qualité/prix - et vous l'amortirez très vite.

C'est ultra simple... n'en faisons pas une histoire compliquée.
Cordialement.
François.


 
 Re: scan 6x6 par EPSON 4990 ...
Auteur: Henri Gaud 
Date:   26-03-2006 18:39

Pourquoi refuser toute analyse sérieuse,
Bientôt un cours sur le plus grand nombre, et son usage,
Utilisons ce qui convient à la majorité sans réfléchir à ce que veut dire majorité.

Le 4990 a sans aucun doute le meilleur rapport qualité prix du marché,
Mais ce n'est pas parce que beaucoup le trouve sans défaut qu'il peut scanner du 6x6 sans problème.

Je suis impatient de lire celui qui tiendra le discours de la qualité suffisante avec son agrandisseur, ou les optiques de sa chambre.

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 Re: scan 6x6 par EPSON 4990 ...
Auteur: FrançoisT. 
Date:   26-03-2006 18:56

Henri,
si mon voisin scan un 6x6 issu de son lubitel sur son tout en un HP PS quelque chose acheté chez Auchan et qu'il en est entièrement satisfait... dois-je essayer de la convaincre d'acheter un scanner Epson photo ?
Le jour où il voudra aller vers une meilleure qualité - parce qu'on sait tous qu'elle existe, lui le premier - il fera l'effort d'aller faire scanner son original chez Epson (et d'autre sans doute) pour voir...
et il verra la différence... ou pas.
Peut-être alors fera-t-il le pas parce qu'il sera prêt ;
et c'est parce qu'il sera prêt qu'il ne regrettera jamais son investissement.
Idem entre un 4990 et un Imacon.
Chacun son oeil, ses exigences et ses outils.


 
 Re: scan 6x6 par EPSON 4990 ...
Auteur: xtof 
Date:   26-03-2006 19:02

Pour Frédéric
Mes lien fonctionnent mais 20 Mo c'est long à télécharger.
Ce sont des scans de 6x6 (Ilford delta) depuis un rolleiflex old standard, sur scanner Epson Pefection 4180 en 2400 DPI.
La première image est brute, la deuxième est retouchée (balance, densité, accentuation)

http://christophe.pluchon.club.fr/img161.tif
http://christophe.pluchon.club.fr/img161r.tif


 
 Re: scan 6x6 par EPSON 4990 ...
Auteur: Frédéric 
Date:   26-03-2006 20:01

Bon, enfin, tout çà n'est pas trop grave .. du même avis ou on ... nous sommes là pour partager la même passion ... et à vrai dire, là et le plus important c'est partager et passer un bon dimanche ...

Bonnes images à tous ..... avec unIMACON, un 4990 ou ... tartenpion

Mais pour finir .. qui a testé le 24x36 avec un 4990 .... Meilleur qu'un IMACON ????


 
 Re: scan 6x6 par EPSON 4990 ...
Auteur: Matthieu Gafsou 
Date:   26-03-2006 20:10

xtof, ce qui serait intéressant, c'est d'envoyer le négatif à l'un des possesseurs d'Imacon du forum et de comparer le résultat à résolution équivalente.

http://www.ph0.ch


 
 Re: scan 6x6 par EPSON 4990 ...
Auteur: xtof 
Date:   26-03-2006 22:02

Il faudrait me donner une adresse, pourquoi pas. Mais il doit bien y avoir quelqu'un qui a les deux modèles de scanner sur ce forum, et qui a déjà comparé ? (ce n'est pas mon cas, pas les moyens).

Mathieu, très belles images.


 
 Re: scan 6x6 par EPSON 4990 ...
Auteur: Henri Gaud 
Date:   26-03-2006 22:12

J'ai proposé plus haut de faire les scan comparatif,
J'ai bradé mon 4990 pour cause de déception primaire,
Il me reste un Eversmart Pro et un Imacon 848,
Je reste disponible pour un test.

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 Re: scan 6x6 par EPSON 4990 ...
Auteur: xtof 
Date:   26-03-2006 22:26

Au lieu d'acheter un Imacon, pourquoi ne pas investir dans un beau 6x6 ou 6x7 ou 6x9 et faire les scans avec l'Epson ?
Si vous en avez dans vos tiroirs, ressortez-les !
(expérience perso : http://perso.club-internet.fr/christophe.pluchon)


 
 Re: scan 6x6 par EPSON 4990 ...
Auteur: Pascal Moraiz 
Date:   26-03-2006 22:45

Et pourquoi pas un scan Nikon genre 8000 ou 9000. C'est quand même autre chose qu'un 4990 et suffisant, je crois, pour un photographe exigeant. On trouve des 8000 pour
1500€ d'occasion.

Pascal Moraiz



 
 Re: scan 6x6 par EPSON 4990 ...
Auteur: pf 
Date:   03-04-2006 22:00

Bonjour,

"Afin de recuperer les ombres à partir d'un scan 4990, essayez dans Photoshop de jouer sur l'option "Images / Reglages / Tons foncés-Tons clairs ... vous allez etre surpris, vous allez recuperez vos zones d'ombres ...."

Je viens d'essayer à partir de négatifs tmax 100 8x10 assez contrastés... et bien c'est pas mal comme solution !
Un outil à essayer.
Merci Frederic.

pf


 
 Re: scan 6x6 par EPSON 4990 ...
Auteur: Sico 
Date:   04-04-2006 10:52

POUR LES UTILISATEURS DU 4990:

Bonjour, je vient d'acheter un epson 4990, car pour l'instant c'est ce que mon budget me êrmet et j'aimerai savoir si vous avez quelques conseils:

-Existe-t-il un "cache" special pour 6x6 ou il faut se resigner et montez les 6x6 sur le cache fait pour 4,5x6?
- Quels conseil pour régler le scan? "48->24 bits", "48 bits HDR couleurs"?
- Dans "genre" on touche pas ou on slectionne portrait paysage, etc..
-Quand utiliser le ICE?
-D'autres conseils?

Merci


 
 Re: scan 6x6 par EPSON 4990 ...
Auteur: Sico 
Date:   04-04-2006 13:09

J'utilise Sf Launch pour scanner, et quand je scanne un NB, il est en négatrif quand je l'ouvre sur photoshop, y-a-t-il un truc?

merci.


 
 Re: scan 6x6 par EPSON 4990 ...
Auteur: jaluce 
Date:   04-04-2006 16:48

Bonjour,

J'ai un 4870 qui était fourni avec le cache 6*6 (3 bandes permettant de passer jusqu'au 6*12) je pense que le 4990 a le même type de cache.

Si tu scan en mode HDR, sous photoshop tu as le négatif, ctrl+I pour avoir le positif..

SI ca te rassure (!) je n'ai pas encore saisi toutes les substilités de SilverFast ... et c'est une nouvelle aventure a chaque fois que je change de type de film.

Cordialement

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