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 compatibilité chassis chambre
Auteur: Elyan Vadel-Costa 
Date:   18-09-2007 21:10

Bonjour,

je suis novice en grand format aussi veuillez m'excuser si ma question est bête : je viens d'acquerir une chambre arca swiss basic (qui date des années 80) et je voudrais savoir si je peux utiliser un chassis polaroid 545?

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 Re: compatibilité chassis chambre
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   19-09-2007 09:51

Bonjour et bienvenue au club Arca Swiss
Il n'y a pas de difficulté à attacher un châssis Polaroid à votre chambre qui est équipée du dos international 9x12 - 4x5 pouces.
Il faudrait peut-être préciser si votre chambre est bien une F-line ou un ancien modèle des frères Oschwald. Les anciennes « Oschwald » d'avant 1984 ont le rail et les supports de fonctions en finition argentée. Les F-line (après 1984) ont le rail noir et d'autres particularités qu'on peut détailler éventuellement.

Pour le fllm instantané, il y a plusieurs possiblilités.
La première possibilité consiste à utiliser le châssis polaroid qui prend les feuilles 4x5 pouces une par une, pour ce type de châssis il y a, me semble-t-il, compatibilité totale avec toutes les chambres équipées du dos international, donc la vôtre.
La deuxième possiblité consite à utiliser les dos pour cassettes de 10 série 6XX, feuilles au format 8,5x10,5 cm, c'est le « petit » polaroid.
S'il s'agit d'une F-line Basic, je sais qu'il y a certains dos polaroid pour les cassettes de 10 au format 8,5x10,5 cm qui butent contre le support de fonctions arrière ou quelque chose comme cela.
Il me semble que l'un de nos lecteurs, Raph-de-Huningue avait eu ce problème.
Le plus simple si vous ne trouvez pas l'info ici (ce qui m'étonnerait) est de passer un coup de fil chez Arca Swiss à Besançon, on vous renseignera volontiers (on parle français ;-)
ARCA - SWISS International
29, Quartier de l' Europe, Espace Valentin,
F-25048 Besançon FRANCE

Téléphone : (33) 3 81 85 40 60
Fax : (33) 3 81 85 40 69

La phrase du jour :
« Un pola de chez Fuji, c'est comme un fil de fer de cuivre »



 
 Re: compatibilité chassis chambre
Auteur: Elyan Vadel-Costa 
Date:   19-09-2007 10:39

Bonjour Emmanuel

Merci pour votre accueil ainsi que vos renseignements.

Le rail est en effet argenté donc il s'agit d'une "Oschwald". Puisque c'est standard je viens donc d'acquerir le dos plan à plan :-). Il me restera plus qu'à trouver des films et de comprendre comment ça marche :-)

Concernant les série 6xx il semblerait que polaroid arrete sa production des 665.
Il y a une pétition sur le site.(http://www.galerie-photo.com/petition-polaroid.htm) Même si j'ignore si j'utiliserai un jour ce type de film je pense tout ce qui peut retenir la production et la distribution des procédé argentique me semble une bonne chose.
J'ai commencé à approfondir véritablement la photo avec le numérique (en tant qu'autodidacte la possibilité d'essais illimités est un sacré avantage) mais aujourd'hui que j'atteins les limites de mon D70 je me sens le besoin de retourner aux sources et d'expérimenter la "rondeur" du film associée à la qualité grand format.

Question subsidaire : lorsque je passe d'un site ou d'un forum à l'autre je vois 4x5 = 9x12 cm ou 10x12,5 cm? Qui a raison??

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 Re: compatibilité chassis chambre
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   19-09-2007 11:16

Bien.
Vous avez donc une Arca Swiss Oschwald.
Je soupçonne que les problème liés à certains dos pour la série polaroid 6xx seront les mêmes avec cette Arca Swiss d'avant 1984, mais c'est à vérifier.
Effectivement, le plus intéressant (de mon point de vue d'amateur) des films en petit polaroid 6xx était le 665 positif/négatif récupérable, sans doute va-t-i disparaîre mais on ne sait jamais.

Concernant le 9x12 et le 4x5 pouces, les choses sont simples.
Pour tous les châssis suffisamment modernes, on monte les châssis 9x12 ou 4x5 pouces de la même façon.
Les deux fims ont des dimensions franchement différentes mais les cotes fonctionnelles externes des châssis sont les mêmes. Disons que pour le 9x12 c'est à peine plus étroit à l'intérieur.
les châssi Linhof 9x12 à presseur sont plus épais que les châssis américains 9x12, mais ils se montent bien entendu de la même façon sous le dos à ressort.
En noir et blanc le 9x12 se trouve très facilement surtout en Europe. ILford, Maco-Rollei, Foma, Efke, ....vous fourniront tout le 9x12 noir et blanc que vous voudrez, le problème n'est pas là.
Le 4x5 pouces a une dimension .. de 4 par 5 pouces soit 101,6 par 127 mm. L'image fait 6 à 7 mm de moins, 94x120 mm
le 9x12 cm.... fait 9X12 cm et l'image fait environ 84x114mm.

Seuls les très vieux châssis européens 9x12 pour films ou pour plaques (pas forcément interchangeables) d'avant la deuxième guerre mondiale ne sont pas à la norme internationale 9x12-4x5 pouces.




 
 Re: compatibilité chassis chambre
Auteur: Jean-Marie Solichon 
Date:   19-09-2007 11:30

Le problème avec les chassis pour film instantané "moyen format" (je ne connais pas les chassis pour film instantané au format 4x5) c'est qu'il faut un dégagement sur deux côtés : l'un pour le volet, l'autre pour le film.
Avec les Arca, tout comme avec les Sinar F, aucun souçi en cadrage horizontal mais en cadrage vertical le dégagement qui doit se faire par le bas est rendu impossible par le support arrière.
Il y a deux solutions : soit acheter un dos modifié Arca qui coûte la peau des f.... mais on en trouve de temps en temps sur eB..., soit utiliser une folding :-)

JMS


 
 Re: compatibilité chassis chambre
Auteur: Elyan Vadel-Costa 
Date:   19-09-2007 11:33

Merci.

Je suis pas sûr d'avoir bien tout saisi car cela est encore abstrait vu que je n'ai pas encore fait de prise de vue. Pour moi l'idée du polaroid c'est d'avoir des premiers résultats d'essais avant de me lancer dans le développement proprement dit. Là encore il va me falloir tout apprendre vu que je n'ai jamais manipulé un film apres une prise de vue. Je vais m'inscrire à un club photo, mais visiblement j'aurai besoin d'une cuve spécifique et ils n'ont pas d'agrandisseur pour ce format, mais bon chaque chose en son temps.

J'ai avec la chambre des chassis, donc d'apres ce que vous me dite je peux y insérer indiféremment des film 9x12 et des 4x5.

J'ai lu aussi, et comme vous le dite cette histoire de positif negatif reccupérable. Cela signifie t il que le polaroid non content de fournir un tirage, délivre également un négatif? Voilà une perspective intéressante que je n'avais pas envisagée. Par contre, j'imagine que du coup le prix du pola est plus élevé que celui du film "classique"?

Concernant les films, j'ai entendu parlé de la marque forte, qui seraient plus économique. Ca vaut le coup (coût)?

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 Re: compatibilité chassis chambre
Auteur: Elyan Vadel-Costa 
Date:   19-09-2007 11:41

Jean Marie,


ben sinon peut etre une troisième solution qui consiste à ne prendre qu'une seule photo et deplacer le rail pour évacuer... oui non autant pour moi!! lol Bon je toute façons c'est parti pour le 545... je peux peux réaliser 800 clichés d'un coup avec mon apn, j'aime cette idée de grand écart total.


et sinon bis, pourrais-je greffer un dos 120? Je crois que ma chambre n'a pas le système grafelock.

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 Re: compatibilité chassis chambre
Auteur: Jean-Marie Solichon 
Date:   19-09-2007 11:58

Non, c'est pas le rail qui pose problème c'est le support du corps arrière et lui on peut pas déplacer !
Une possibilité c'est de retirer le chassis du dos pour sortir le film. Mais ce n'est pas bien pratique.
De toutes façons pour le chassis type 545 d'aprés les photos que je viens de regarder film et volet sont du même côté donc pas de souçi.

JMS


 
 Re: compatibilité chassis chambre
Auteur: G. Tournier 
Date:   19-09-2007 11:58

Si c'est le dos Polaroid 545 que vous avez, le problème évoqué par Jean Marie Solichon ne se pose pas puisqu'il ne concerne que les dos Polaroid moyen format.

Vous pouvez normalement utiliser des dos 120 sur votre chambre; en fait,il y a deux types de dos - voir la partie technique du site pour plus de précisions - les "dos d'âne" qui supposent des attaches Graflock, et les "insertion" qui vont dans toutes les chambres qui acceptent les châssis standard. Attention cependant : la qualité des optiques GF n'est- sauf exception- pas exceptionnelle en MF, et vous risquez d'être déçu; en outre, les mouvements de la chambre ne sont pas toujours très "lisibles" sur un format 6x7 ou 6x9. Pour apprendre à moindre frais, essayez plutôt de vous procurer des plan-films en noir et blanc bon marché (Foma, Efke etc.) et de quoi les développer (cuve Jobo ou Combiplan).


 
 Re: compatibilité chassis chambre
Auteur: Elyan Vadel-Costa 
Date:   19-09-2007 15:29

Merci biens pour vos infos et votre réactivité.

maintenant, y'a plus qu'à.

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 Re: compatibilité chassis chambre
Auteur: Elyan Vadel-Costa 
Date:   19-09-2007 18:20

Et la cuve yankee tank?

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 Re: compatibilité chassis chambre
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   19-09-2007 18:24

Et la cuve yankee tank?

Pas très chère la Yankee (sauf les frais de port s'il faut la commander à Nouille-Orque) mais on ne peut pas la renverser, donc çà change un peu les habitudes par rapport aux cuves classiques par retournement genre Paterson ou Jobo (rollfilm)
On peut en principe retourner la cuve rectangulaire Combi Plan pour plans films si la pince de maintient est bien placée et s'il elle n'est pas cassée.




 
 Re: compatibilité chassis chambre
Auteur: Photo-collector 
Date:   19-09-2007 20:56

Pas mal de chambre ARCA de typ oschwald ont été vendues avec un dos/dépoli qui ne dispose pas d'attaches graflock. Bref, avec ce type de dos/dépoli, pas de possiblité de faire usage de magasins 120 autres que ceux du type à insertion.


 
 Re: compatibilité chassis chambre
Auteur: Elyan Vadel-Costa 
Date:   20-09-2007 23:49

Un dos 120 à insertion?

euh ckoidonc??

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 Re: compatibilité chassis chambre
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   21-09-2007 10:24

un dos 120 à insertion?

C'est le moment de relire les bons auteurs ;-)

Les Chassis Roll-Film Pour Chambres 4X5 Inches, par A. Mouton
http://www.galerie-photo.com/chassis_roll-film.html
Dos 6x12 Shen-Hao par A. Mouton
http://www.galerie-photo.com/dos-6-12-shen-hao.html


 
 Re: compatibilité chassis chambre
Auteur: Elyan Vadel-Costa 
Date:   21-09-2007 12:32

Ok

mais c'est sidérant, les chassis sont plus cher que la chambre que j'ai acheté!!

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