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Archives 2006-2009 équipements et procédés

Virage et preservation

Auteur: anthonylavaud  Date:   12-09-2007 11:55 Bonjour, Ayant fait quelques virages ce we (sepia, thiourea, viradon) j'ai remarqué que la gelatine du papier en "prenait un coup". Particulierement avec le virage à la thiourea dont la fomule ce trouve ici http://www.jackspcs.com/tpt.htm En effet, le papier brillant et lisse au toucher (bergger cb) ne l'est plus du tout suite au virage De plus, la surface est beaucoup plus sensible. le simple fait de passer la main dessus laisse une trace (normal, vu la texture rugueuse, tout accroche plus facilement) J'imagine que les produits chimiques agressent et attaquent la surface J'ai essayé de tanner avant de virer, mais le resultat obtenu est le meme y'a t il une technique pour eviter ce pb ? autre soucis, les blancs prennent le virage c'est leger, mais c'est perceptible à coté d'un tirage non viré j'ai essayé de fixer plus longtemps, de laver plus longtemps, mais rien n'y fait avez vous rencontré ce genre de pb ? est ce specifique au papier bergger ? merci d'avance Anthony

Re: Virage et preservation

Auteur: Bouzard Daniel  Date:   12-09-2007 12:04 Bonjour, Le virage à la thiourée est très alcalin ( soude) et fragilise le papier. Je le pratique de temps en temps et n'ai observé qu'une perte légère du brillant du Bergger CB mais je ne fais jamais des virages complets c'est toujours suite à un blanchiment très partiel et dans ce cas les blancs ne bougent pas mais dans le cas de blanchiment complet tous les virages sépia sulfure ou thiourée ou viradon virent les blancs. Le lavage après le virage doit être de 20 à 30mn en eau courante le passage dans un bain de sulfite peut-être profitable dans certains cas. Daniel http://www.danielbouzard.com

Re: Virage et preservation

Auteur: anthonylavaud  Date:   12-09-2007 12:16 Merci pour cette reponse express ! à peine le temps de poster ! :) en fait, la perte de brillant n'est pas le plus gros pb c'est la perte des blancs et surtout la surface tres tres fragile qui me chagrinnent je ne vire jamais completement (sauf pour le thiourea, c'était mes 1ere essais, j'ai donc voulu tester 'à fond' c'est surment pour ca que c'est ce virage qui a attaqué le plus la surface), afin de preserver les noirs j'utilise le viradon sans blanchiment, assez dilué (1+50) et avec des temps de virage tres court (30 sec environ) pourtant, les blancs continuent à perdre de leur pureté et la suface de sa douceur Pour le bain d'hypo, je l'ai utilisé systematiquement pour le viradon afin de stoper le virage... c'est qu'il a de la suite dans les idées ce produit ! ;) j'essayerai de l'utiliser dans le cas d'un virage sepia pour voir si je retrouve mes blancs en tout cas merci pour ces info Si vous avez d'autres trucs&astuces , n'hesitez pas, je suis preneur ! Anthony

Re: Virage et preservation

Auteur: Yann M  Date:   12-09-2007 13:15 Après le virage vous pouvez aussi trempez votre tirage dans un bain d'acide acétique 80% à raison de 20/25 ml par litre, cela devrait enlever tous les dépôts qui se sont formés à la surface du tirage. Puis il faudra bien laver le tirage après ce bain. Yannick Michel

Re: Virage et preservation

Auteur: anthonylavaud  Date:   12-09-2007 13:31 merci, c'est noté, je vais essayer ca qiuand vous parler de dépôts, qu'entendez vous par là ? depot de calcaire ? cela fonctionne t il aussi avec de l'acide citrique ? (j'en ai un stock à ecouler...)

Re: Virage et preservation

Auteur: Bouzard Daniel  Date:   12-09-2007 13:35 Dans le cas des virages sépia il ne faut pas laver avec un bain acide car on risque un dépot de soufre ( peut-être d'ailleurs ce que vous avez observé) qui est partiquement impossible a éliminer. Il est normal que le viradon colore les blancs même très dilué ( 1+100) Daniel http://www.danielbouzard.com

Re: Virage et preservation

Auteur: anthonylavaud  Date:   12-09-2007 13:43 non ,non, je n'ai pas lavé avec un bain acide il n'y a donc aucun moyen de preserver les blancs avec le viradon ? dommage, je trouve la couleur obtenue avec ce virage très agréable.... :(

Re: Virage et preservation

Auteur: Lo  Date:   12-09-2007 23:15 Après un virage à la thiourée + soude, il reste effectivement un voile blanchatre à la surface de l'image (provenant de la soude) très difficile à enlever lors du lavage. Je m'en débarrasse avec un bain légérement acide (un acide faible tel que l'acide acétique est parfait), puis lavage.

Re: Virage et preservation

Auteur: JPL  Date:   12-09-2007 23:27 Bonsoir, Utiliser du cabonate de sodium pour éliminer un certain nombre de traces. je ne sais pas si c'est efficace avec des virages en un seul bain tel que le viradon.... JPL

Re: Virage et preservation

Auteur: Bouzard Daniel  Date:   13-09-2007 07:59 Bonjour, j'ai parlé d'un bain de sulfite de sodium après le virage pas de carbonate. Un dépot de soufre est pratiquement impossible a éliminer. Daniel http://www.danielbouzard.com

Re: Virage et preservation

Auteur: JPL  Date:   13-09-2007 10:34 Bonjour, Daniel. Manque de précision de ma part, Je ne m'interroge pas sur le bien fondé du sulfite de sodium. Je voulais simplement, en raccourci, faire la proposition d'utiliser du carbonate de sodium au lieu de l'acide acétique notamment. C'est une technique que l'on m'a conseillé pour l'élimination des résidus de traces blanches. Car moi aussi, j'avais plutôt l'habitude d'utiliser l'acide acétique. D'ailleurs la chimie et moi....c'est comme les recettes de cuisine, j'applique et je ne cherche pas trop à comprendre. JPL

Re: Virage et preservation

Auteur: Bouzard Daniel  Date:   13-09-2007 10:43 L'acide acétique c'est pour éliminer des traces de calcaire( carbonate de calcium) sur les films si le dernier lavage n'a pas éte éffectué à l'eau distillée. Le sulfite c'est pour éventuellement éviter la coloration des marges par exemple dans les virages à l'or. Pour éliminer le calcaire on ne peut utiliser qu' un produit acide qui va réagir et par exemple avec l'acide acétique va former de l'acétate de calcium qui est soluble dans l'eau alors que le carbonate de l'est pas. Donc pas de carboante de sodium qui ne fera que l'effet inverse. Daniel http://www.danielbouzard.com

Re: Virage et preservation

Auteur: JPL  Date:   13-09-2007 11:23 Merci pour toutes ces précision. Je mourrai un peu moins idiot... Donc pour éliminer les dépots, genre poudre blanc beige, je peux essayer avec du sulfite de soude dans la mesure où ce ne sont pas des traces de soufre... ? JPL

Re: Virage et preservation

Auteur: bruhat  Date:   13-09-2007 11:39 Un bain légèrement acidulé suivi d'un lavage peut éliminer les dépôts alcalins en surface. Pour réduire le jaunissement des bords blancs(signe de restes argentiques) fixez très bien votre épreuve avant de la virer, suivi d'un lavage. Vous pouvez également re-fixer votre tirage après le virage mais n'oubliez pas un bon lavage après chaque étape. Pour économiser l'eau, je vous recommande le lavage manuel en plusieurs eaux.

Re: Virage et preservation

Auteur: Jean Yvon  Date:   13-09-2007 13:02 Bonjour, Il me semble que le soufre peut se dissoudre dans le tétrachlorure de carbone.

Re: Virage et preservation

Auteur: Bouzard Daniel  Date:   13-09-2007 13:28 Non c' est surtout dans le disulfure de carbone ou le soufre est le plus soluble. Le disulfure de carbone est extrèmement dangereux beaucoup plus inflammable que l'ether et qui dégage des gaz hautement toxiques par combustion. Même dans les laboratoires le sulfure de carbone ést interdit comme solvent. Daniel http://www.danielbouzard.com

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