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phorum - équipements et procédés - A propos de scanner performants

Archives 2006-2009 équipements et procédés
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 A propos de scanner performants
Auteur: franky 
Date:   31-08-2007 09:16

Bonjour
Faisant suite à un débat en cours sur la différence entre scanners type Espon 4990 V700... et les outils haute performance que sont les tango et Imacon... Il me semblait qu'une solution possible passe pour l'amateur aux moyens modestes par l'usage domestique d'un scanner type Epson et que ponctuellement pour telle ou telle raison il loue un instrument de haut vol pour tirer le meilleur de son néga. J'ai à ce sujet lu un article consacré à l'utilisation d'un flextight X5. En synthèse, ils expliquent que pour bien exploiter l'outils, il faut y consacrer de nombreuses heures. A 250€ TTC la demi journée chez Prophot, la question se pose de confier l'image à un pro qui peut finalement se révéler plus intéressant.
Ainsi donc, voici ma question : Passé l'apprentissage initial, faut-il vraiment consacrer beaucoup de temps à ces outils pour en tirer bénéfice ?
Merci


 
 Re: A propos de scanner performants
Auteur: Benoit 
Date:   31-08-2007 11:11

Bof....

Les scanners imacon / hasselblad sont vraiment très simples à utiliser et on a très rapidement de bons résultats (en ekta). Pour du négatif c'est un peu plus compliqué...


 
 Re: A propos de scanner performants
Auteur: franky 
Date:   31-08-2007 11:19

Merci


 
 Re: A propos de scanner performants
Auteur: Jean-Philippe Poli 
Date:   31-08-2007 13:42


Une journée de scan sur Imacon chez Prophot coûte 352 euros HT.
Combien de films 120 peut-on scanner en une journée sur un Imacon ?


Jean-Philippe Poli


http://jeanphilippepoli.wordpress.com


 
 Re: A propos de scanner performants
Auteur: DG 
Date:   31-08-2007 19:13

en prenant son temps mais sans faire les retouches sur place, on passe sans problême les 5 scans par heures (sans retouche et avec un disque fire wire)... les variations sont très grandes d'un utilisateur à l'autre !


 
 Re: A propos de scanner performants
Auteur: Henri Gaud 
Date:   31-08-2007 20:03

des 4x5 en 1500 Dpi j'en passe 10 à l'Heure sans problème

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: A propos de scanner performants
Auteur: franky 
Date:   31-08-2007 20:58

Considérons que vous êtes rompu au maniement de la machine aussi avec un peu de temps pour la prise de contact avec le matos. On serait dans les 15€ par scan. Pour un résultat de haut vol, c'est il me semble une bonne alternative


 
 Re: A propos de scanner performants
Auteur: daniel luu 
Date:   31-08-2007 21:49

oui mais il faut déjà être sacrément familiarisé avec la bête pour scanner à ce rythme là!!
et il faut savoir exactement quel rendu on veut par avance, il y a tellement de parametres de réglages qu'il faut un bon bout de temps avant de trouver les bons pour chaque film, autant dire qu'à 250 ttc le demi journée, il vaut largement mieux en acheter un d'occas!
certainement pas en France vu les prix pratiqués, mais en Allemagne , aux USA ou ailleurs en europe on en trouve parfois entre 1500 et 2000 euros.
c'est le prix que j'aipayé le mien et il me donne entière satisfaction.
pour JP Poli que je félicite encore pour ses magnifiques images, je ne sais pas qui a effectué le scann de son 6X6 mais je subodore que l'accentuation est restée sur son réglage par défaut qui est très exagéré..
Pour Franky, il ne faut pas" un peu de temps pour la prise de contact," il en faut beaucoup!!!


 
 Re: A propos de scanner performants
Auteur: Jean-Philippe Poli 
Date:   31-08-2007 22:08

pour JP Poli que je félicite encore pour ses magnifiques images,

Merci Daniel

je ne sais pas qui a effectué le scan de son 6X6 mais je subodore que l'accentuation est restée sur son réglage par défaut qui est très exagéré..

Vous parlez du tirage que j'ai vu scanné sur Imacon je suppose ? C'est très possible que l'accentuation soit exagérée. En fait, j'aimerais beaucoup constater la différence avec un de mes négas scanné à la fois sur Imacon et sur Epson.


Jean-Philippe Poli


http://jeanphilippepoli.wordpress.com


 
 Re: A propos de scanner performants
Auteur: Henri Gaud 
Date:   31-08-2007 22:19

Jean-Phi

Si tu veux tu me postes un film,
Et je le scan, sur Eversmart et Imacon à 2000 et 3000 dpi
Et tu verras bien.

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: A propos de scanner performants
Auteur: Jean-Philippe Poli 
Date:   01-09-2007 08:25

Bon volontiers Henri et merci beaucoup d'avance.
Je suis désormais vraiment très curieux de voir la différence.


Jean-Philippe Poli


http://jeanphilippepoli.wordpress.com


 
 Re: A propos de scanner performants
Auteur: mopa 
Date:   01-09-2007 08:31

bonjour
en plus de l' Imacon et de l'Evertsmart quels sont les autres scanner performants que l'on peut trouver


 
 Re: A propos de scanner performants
Auteur: Henri Gaud 
Date:   01-09-2007 09:31

Il y a tous les rotatifs, la liste est interminable,
Mais ces machines sont assez professionnelles,
Par les interfaces, la mise en œuvre, et l'encombrement, le poids etc.

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: A propos de scanner performants
Auteur: franky 
Date:   01-09-2007 13:41

Je supposais bien que la prise en main de base est accessible en peu de temps (Je l'avais vérifié avec un Imacon Flextight 343) et que la maitrise passe par un long apprentissage. Après un an, je me perd encore avec Vuescan.
Vous dites qu'en Allemagne on peut en trouver à bas prix. Aux prix que vous évoquez, parlez-vous de machines capables de passer du 4x5 ou accèptent-elles juste le 120 ?Auriez vous des pistes à suivre ? Ebay peut-être?
Il m'avait semblé certaines des pièces de ces scanners vieillissent pas mal; les passes vue dont les deux cotés glissent l'un par rapport à l'autre petit à petit sous l'effet de la courbure.


 
 Re: A propos de scanner performants
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   01-09-2007 17:38

les passes vues, si ce n'est que ça....pas de problème ça se rachète. Si l'un d'eux venait à se déteriorer par l'usage c'est que vous aurez fait assez de scans pour justifier de le changer.


 
 Re: A propos de scanner performants
Auteur: daniel luu 
Date:   01-09-2007 19:45

Moi j'ai trouvé un Precision II qui passe le 4x5, et avec tous les passe-vues 24x36, 6x7,6x6,4x5, j'ai touché ça 2000 euros sur ebay en allemagne il y a un peu plus d'un an je pense., bon ça marche en scsi mais ça ne pose pas de pb particulier, evidemment c'est moins rapide qu'un 848 mais c'est pas le meme prix non plus, actuellemnet il y en a un qui doit etre en norvège et qui est encore vers 1600 euros je crois....
il y en a moins qu'avant, je pense que les pros les ont déjà vendus il y a 2 ou 3 ans, un peu comme les gros agrandisseurs, j'ai l'impression que les amateurs en ont profité(comme moi) et que les gens les gardent maintenant . l'argentique revient peut-être en grace et retrouve une vitesse de croisière?


 
 Re: A propos de scanner performants
Auteur: frederic_cornu 
Date:   03-09-2007 22:18

Pour Jean Philippe .

Je serai intéressé par votre analyse sur les 2 scans d'Henri, comme d'autres d'ailleurs je suppose.


 
 Re: A propos de scanner performants
Auteur: Jean-Philippe Poli 
Date:   03-09-2007 22:24


C'est surtout la comparaison avec les Epson grand public qui est intéressante.
Je vous donnerai mon sentiment bien sûr.


Jean-Philippe Poli


http://jeanphilippepoli.wordpress.com


 
 Re: A propos de scanner performants
Auteur: Marc 
Date:   04-09-2007 15:51

Non siouplait... ne nous le donnez pas... vous allez augmenter notre frustration de ne pouvoir acheter des scanners bien chers... mentez pieusement, dites nous qu'après comparaison attentive et étude minutieuse du prix de chacun, les modèles grand public sont super, merci....


 
 Re: A propos de scanner performants
Auteur: Jean-Philippe Poli 
Date:   04-09-2007 16:18


Je ne vous cache pas que ce constat (certes peu probable) arrangerait bien mes affaires également....
Comme il n'y a pas de raison que je me morfonde seul sur l'évidence désormais flagrante, j'irai jusqu'à poster sur cjoint deux extraits de scans comparatifs grossis à 100%.
Préparez vos mouchoirs, en espérant qu'ils suffisent...


Jean-Philippe Poli


http://jeanphilippepoli.wordpress.com


 
 Re: A propos de scanner performants
Auteur: DG 
Date:   04-09-2007 16:55

il faut faire deux types de test !
un comparatif sur des A4 0 à 300dpi scan impression
un comparatif grand tirage


sur le premier, la différence n'est pas énorme... mais plus on monte en taux d'agrandissement...


 
 Re: A propos de scanner performants
Auteur: tasmaniac 
Date:   04-09-2007 18:08

avec une accentuation bien maitrisée sur la couche L en mode LAB, on arrive à de très bon résultat avec un epson 4990, un résultat qui ,au niveau de la netteté n'est pas ridicule par rapport à un Imacon, le problème se complique avec des images plus compliquées, qui ont des noirs ou des zones uniforme de dégradé, dans ce cas le bruits est lui aussi accentué,et, sans être toujours génant cela rappelle qu'un Imacon reste supérieur... (heureusement d'ailleur)


Taz


 
 Re: A propos de scanner performants
Auteur: Jean-Philippe Poli 
Date:   04-09-2007 18:11


Il me semble que ça représente un avantage assez limité pour une telle différence de prix...


Jean-Philippe Poli


http://jeanphilippepoli.wordpress.com


 
 Re: A propos de scanner performants
Auteur: Guillaume JOUET 
Date:   04-09-2007 18:59

Je vais également poster un 4X5 à scanner à Henri Gaud pour voir la différence, sans aucun à priori.
Par contre, je sais que sur des ektas sans "difficultés majeures", bien exposés, le V750 me donne des fichiers très statisfaisants pour des agrandissements jusqu'au 50X60, avec me semble t-il de la marge pour aller au delà.
J'essaierais aussi de poster les résultats.
Bonne soirée


 
 Re: A propos de scanner performants
Auteur: Jean-Philippe Poli 
Date:   04-09-2007 20:09


Tiens voilà un remarque intéressante. J'ai très envie d'investir dans le V750 mais j'ai peur qu'Epson sorte un nouveau modèle à plus ou moins longue échéance..

Puisque vous parlez D'ekta, je précise qu'avec le 4990 il faut scanner les négas n&b en film inversible couleur et convertir dans le soft de retouche. La différence avec un scan en niveaux de gris est significative.


Jean-Philippe Poli


http://jeanphilippepoli.wordpress.com


 
 Re: A propos de scanner performants
Auteur: Guillaume JOUET 
Date:   04-09-2007 20:38

Jean-Philippe, pour les N&B avec le V 750, je scanne en RVB, type de film négatif monochrome.
Les scans en niveau de gris m'ont toujours énormément déçu.

" très envie d'investir dans le V750 mais j'ai peur qu'Epson sorte un nouveau modèle"
Pour l'investissement dans un V750, je me demande si Epson ira très loin dans la recherche de qualité à prix attractif ?
Je pense qu'avec un montage à l'huile, on peut, dans ce domaine de prix, atteindre une excellente qualité pour des agrandissements conséquents.
Je peux vous faire parvenir un fichier issu du 750 (contactez moi si vous le voulez).


 
 Re: A propos de scanner performants
Auteur: Raph 
Date:   05-09-2007 22:02

pour ceux qui ne connaissent pas sur le site outre atlantique

voir ici




 
 Re: A propos de scanner performants
Auteur: Philippe Cas 
Date:   08-09-2007 01:07

Bonsoir,

Scanners recommandés par getty image:

We only accept digital files from scanned film if they have been drum scanned by a professional scanning house or scanned using the approved desk top film scanners from the following list: Imacon 949, 848, 646, 343; Fuji Lanovia Quattro and Finescan; Creo Eversmart Supreme 11, Eversmart Select 11, IQsmart 1,2,3

Cordialement
Philippe Cas

philippe(at)usine-a-photo.com


 
 Re: A propos de scanner performants
Auteur: Philippe Cas 
Date:   08-09-2007 12:21

Bonjour,

Un autre lien à voir :



ici

Cordialement
Philippe Cas

philippe(at)usine-a-photo.com


 
 Re: A propos de scanner performants
Auteur: Baudier 
Date:   09-09-2007 20:54

J'ai une question à propos de scan.

Je dépense régulièrement de petites fortunes pour scanner mes négatifs couleurs (Portra 160 NC) sur un Imacon 848. Depuis le début, j'ai essayé de me dépatouiller avec les automatismes, avec des résultats globalement corrects, mais un peu aléatoires. On m'a conseillé récemment de ne pas procéder ainsi; l'idée serait de ne pas utiliser du tout les automatismes, de réaliser un "brut de scan", et ensuite de traiter l'image sur Photoshop.

Qu'en pensez-vous ? Pensez-vous que ce soit mieux ainsi ?

Sinon, en ce qui concerne les comparatifs 4990/Imacon, je ne suis pas une référence en matière de technique, mais en ce qui me concerne, je trouve que ce sont deux mondes différents (en néga,en tout cas).

Denis

Denis Baudier


 
 Re: A propos de scanner performants
Auteur: Henri Gaud 
Date:   09-09-2007 21:14

<<On m'a conseillé récemment de ne pas procéder ainsi; l'idée serait de ne pas utiliser du tout les automatismes, de réaliser un "brut de scan", et ensuite de traiter l'image sur Photoshop. <<

Il vaut mieux en rester sur des solutions hybrides,
Scan analysé corrigé et sortie 16 bits et correction sur Photoshop,
Mais un vrai brut de scan n'est cohérant que dans le cas d'Ekta ou de Négatif absolument parfait du point de vue du scan, sinon l'on perd une part de l'échantillonnage.

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: A propos de scanner performants
Auteur: Philou 
Date:   09-09-2007 21:51

Vous pouvez aller voir ici

Philippe le néophyte
mon blog


 
 Re: A propos de scanner performants
Auteur: Baudier 
Date:   09-09-2007 22:43



Ok, merci.

C'est vrai que l'idée de "débrancher les automatismes" a quelque chose d'assez angoissant. Je m'y suis déjà essayé, et l'image qui apparaît sur écran est alors assez moche (pas de contratse, domainante beutée); c'est dur de scanner une image moche, même si on est censé récupérer la "vraie" image plus tard sur PSD. Ça introduit un suspense flippant eu égard au prix de la location (ne serai-ja pas obligé de la rescanner une deuxième fois ?).

Autre question : personnellement, je vais chez Selcolor, ils ont un Imacon 848 à un prix raisonnable (50€/h, gloups quand même), mais l'accueil n'est pas très agréable. Le scan est logé dans un petit cagibi, au fond d'un long couloir, on a toujours un peu l'impression d'être au piquet quand on y va. A 50€ de l'heure, on s'attendrait à un cadre un peu plus agréable.

J'ai vu que chez Prophot , ils sont équipés d'un X5 plus récent : la location est nettement plus chère, mais s'il est plus rapide en acquisition, cela vaut peut-être le coup. Quelqu'un a-t-il testé la bête ?

Denis


Denis

Denis Baudier


 
 Re: A propos de scanner performants
Auteur: Alain-Marc 
Date:   09-09-2007 23:00

"Sinon, en ce qui concerne les comparatifs 4990/Imacon, je ne suis pas une référence en matière de technique, mais en ce qui me concerne, je trouve que ce sont deux mondes différents "

Je ne suis pas un pro du scan, mais a ma petite expérience d'utilisateur ce sont effectivement deux mondes différents.

J'ai un 4990, je m'en sers pour les contacts ou pour balancer des images pour le web.
Sinon, il me reste toujours une frustration quelque part...

Ceux que j'ai pu faire sur l'imacon me jettent à la gueule une véritable image, bonne ou moins bonne,suivant l'ekta, mais avec une certaine profondeur et une certaine latitude quand même !
:-)
Tout à fait une autre puissance de travail et de rendu, avec des ektas bien posée et bien piqués, c'est vraiment un bonheur !

Mais cela ne sauve pas non plus un ekta planté, faut pas rever !
:-)


 
 Re: A propos de scanner performants
Auteur: frederic roberjot 
Date:   10-09-2007 10:27

"""J'ai un 4990, je m'en sers pour les contacts """
Ben ou est ce que tu as appris à faire des contacts toi???
amités
frederic


 
 Re: A propos de scanner performants
Auteur: Henri Gaud 
Date:   14-09-2007 08:37

Suite des opérations :

Jean-Philippe,

Tes scan partent au courrier d'aujourd'hui,
Eversmart à 2550 Dpi 8 bits et Imacon à 3200 Dpi 16 Bits
Tu auras le maximum de ces deux machines,
Je n'ai pas pris le temps d'ouvrir les fichiers,
Je les ai fait selon ma procédure habituelle.

Et je préfère l'eversmart en N&B mais il y a souvent pas mal de dépétouillage.

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