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Archives 2006-2009 équipements et procédés

reglages bascule sur sinar P

Auteur: gilles moizant  Date:   17-08-2007 20:10 Bonjour , j'ai lu le bouquin de koch , mais pas tres clair , donc qui saurait m'expliquer concretement comment regler les bascules ? merci d'avancce gilles

Re: reglages bascule sur sinar P

Auteur: Henri Gaud  Date:   17-08-2007 20:16 Oups !!!! Re Oups !!!! Bon ben il y a des grosse manettes et des inverseurs de manette et on tourne dans un sens dans l'autre, et c'est autobloquant. Si vous ne vous en sortez pas, il faut d'abord lire le bouquin de Groulx Voir ICI Visitez le Blog de la Trichromie

Re: reglages bascule sur sinar P

Auteur: gilles moizant  Date:   17-08-2007 20:26 Bonjour henri , le bouqiun de groult contient quelques non sens photgraphiques , il ne me convient pas du tout , je pensais utiliser la methode suivante reglage de tout les niveaus a zero , mise au point sur le point le plus loin avec corps arriere , mise au point sue le point le plus proche en basculant le corps arriere lecture de l'angle de bascule remise a la verticale du corps arriere report de l'angle lu sur le coprs avant je cherche la methode efficace la plus simple evidement merci de vos lumieres gilles

Re: reglages bascule sur sinar P

Auteur: Henri Gaud  Date:   17-08-2007 20:34 C'est très simple, On met la chambre à zéro, Banc optique horizontal Et décentrement à mi parcours, le zéro est billé. Mise au point avec le corps arrière sur le point le plus lointain du champ, Placer le point le plus lointain sur la ligne pointillé en bas du dépoli (axe de bascule) par un décentrement, sur le corps avant et/ou arrière, Bascule du corps avant jusqu'à obtenir son réglage de Scheimpflug, Controlé visuellement, Recadrage correcte par décentrement. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: reglages bascule sur sinar P

Auteur: amansjeanphilippe  Date:   17-08-2007 20:46 hello tu fais la mise au point sur les lignes pointillées droite ou basse et tu règles par la bascules en faisant la mise au point sur les deux autres lignes pointillées. le repport vers le corps avant n'est pas aussi simple que cela..... J.Ph.

Re: reglages bascule sur sinar P

Auteur: gilles moizant  Date:   17-08-2007 20:47 Merci henri , c'est mieux que de faire des oups !!! a+ gilles

Re: reglages bascule sur sinar P

Auteur: toai  Date:   17-08-2007 21:04 J'ai une question : Sur une chambre classique sans report d'angle, on colle les 2 points où qu'on veut puis apres on se tape les aller-retours pour basculer le plan de netteté. Sur la P et la F2, on utilise les 2 lignes horizontales mais si les 2 point qu'on a choisit ne sont pas respectivement sur les 2 lignes mais ailleurs, comment fait-on avec la méthode du report d'angle?

Re: reglages bascule sur sinar P

Auteur: Henri Gaud  Date:   17-08-2007 22:18 <<Sur la P et la F2, on utilise les 2 lignes horizontales mais si les 2 point qu'on a choisit ne sont pas respectivement sur les 2 lignes mais ailleurs,<< On les place sur cette ligne en décentrant, Seule la ligne "fixe" (axe de bascule) a de l'importance, l'autre ne sert à rien, elle est virtuelle, n'importe quel autre ligne fonctionne. <<comment fait-on avec la méthode du report d'angle?<< Si on a un angle donné sur le corps arrière, avec une longue focale les bascules en direct sur le corps avant étant impossible faute de bras téléscopique, on reporte cet angle sur le corps avant sans le moindre état d'âme. Cette méthode fonctionne sans correction au dela du rapport 1/10 Visitez le Blog de la Trichromie

Re: reglages bascule sur sinar P

Auteur: toai  Date:   17-08-2007 22:51 Yes. merci (Jp,Quand tu auras qq vertèbres de déplacer tu me feras une proposition tarifaire pour ta P, il me semble que tu as atteint l'âge mur pour utiliser une ...speed graphic que tu loues souvent sa légèreté)

Re: reglages bascule sur sinar P

Auteur: deniz schneider  Date:   17-08-2007 23:01 Toai, si vous cherchez une P , il y a des vendeurs de chez ebay qui font de belles propositions, là en ce moment il ya une P 13x18 à 599 euros en achat immediat, franchement c'est rien, c'est le prix d'une SHEN HAO en bois, là vous avez une P, une vrai chambre magnifiquement usinée, du lourd , du beau. Avec la SHEN HAO vous rechauffez la maison , si il ya plus de chauffage, avec la P vous rechauffez vôtre coeur, parcequ'avoir une P sa rends heureux. Une P sa ce P 600 euros sur eb..........

Re: reglages bascule sur sinar P

Auteur: amansjeanphilippe  Date:   17-08-2007 23:20 hello merci Toai pour prendre soin de mes vertèbres. pour tes deux points: tan(alpha)=delta focus / distance deux point bient sur perpendiculairement à l'axe voulu c'est des maths de 4eme J.Ph.

Re: reglages bascule sur sinar P

Auteur: toai  Date:   18-08-2007 14:09 hum,si je me souviens de mon bricolage sur ma discovery Mon cher JP,ta formule pour l'angle de report est correcte si tu as un chambre avec l'axe de bascule passant par la ligne inférieure citée. (bascule asymétrique) mais ce n'est pas le cas de toutes les chambres.

Re: reglages bascule sur sinar P

Auteur: toai  Date:   18-08-2007 14:15 pardon je vous ai oublié deniz, Nan j'ai décidé de ne plus rien acquérir pendant un certains temps, J'ai décidé d'être raisonnable, J'ai juste acheté le livre Sinar.

Re: reglages bascule sur sinar P

Auteur: amansjeanphilippe  Date:   18-08-2007 14:41 hello ma formule fonctionne avec tous les types de bascules à condition d'utiliser les mesures "distance deux point" dans les plans perpendiculaires au axe de bascules. Bien sûr, il y aura une refocalisation après réglage (sauf si le deuxième point est sr l'axe de bascule) J.Ph.

Re: reglages bascule sur sinar P

Auteur: toai  Date:   18-08-2007 17:25 j'ai pas compris ta phrase il faut que je te montre à l'occasion quand on se voit, démo à l'appui, avec des maths ....de 5e. révises ta trigo d'ici :o)

Re: reglages bascule sur sinar P

Auteur: amansjeanphilippe  Date:   18-08-2007 17:59 c'est pourtant simple tu as deux points A(x1; y1; z1) et B(x2; y2; z2) z étant l'axe optique et la focalisation la bascule sur l'axe X: tan (alpha1) = Iz2-z1I / Iy2-y1I la bascule sur l'axe Y: tan (alpha2) = Iz2-z1I / Ix2-x1I Tu ne viens pas demains? J.Ph.

Re: reglages bascule sur sinar P

Auteur: Henri Gaud  Date:   18-08-2007 18:10 L'intérêt de la bascule asymétrique n'a rien à voir avec la géométrie, ni avec la règle de Scheimpflug, elle permet juste de basculer sans trop défocaliser, ni sans trop décaler l'image (mais les basules à l'axe font ça encore mieux), mais surtout elle permettent de créer un "bras de levier" pour arriver sans hésitation au résultat souhaité. L'ajustement du plan de netteté se faisant en "positif" sur la totalité ou presque de l'image, ce qui n'est pas le cas des autres bascules. Mais pour le déplacement du sujet et la défocalisation, il y a des cas particulier ou une mise au point ultime est bien nécessaire. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: reglages bascule sur sinar P

Auteur: toai  Date:   19-08-2007 12:48 http://img472.imageshack.us/my.php?image=file0220lj8.jpg je précise : Un petit scan du livre, pour la P on y voit la ligne H (inférieure) sur laquelle passe l'axe de bascule (asymétrique) la tangente de JP est juste dans ce cas. Mais imaginons un moment que si l'axe de bascule ne passe pas par cette ligne sur le dépoli (ce qui est le cas des chambres avec bascules à la base) la formule doit être remaniée pour pouvoir accéder à l'angle qu'on va reporter sur le corps avant pour un petit Scheimpflug. non ?

Re: reglages bascule sur sinar P

Auteur: amansjeanphilippe  Date:   19-08-2007 20:02 non! par contre, la refocalisation et le décentrement du film sera plus important avec une bascule à la base. J.Ph.

Re: reglages bascule sur sinar P

Auteur: toai  Date:   20-08-2007 22:33 si! la prochaine fois, t'amènes ta P, si tu gagnes, le restau est pour moi. si tu perds, la note est pour toi. Fais gaffe j'ai bon appétit en ce moment :)

Re: reglages bascule sur sinar P

Auteur: Marcel Couturier  Date:   21-08-2007 10:14 Bonjour, Il n'y à pas que la bascule qui interpèle dans les divrerses méthodes du réglage. Je m'explique : Si l'on se penche sur la méthodologie de réglage en utilisant l'échelle de profondeur de champ il y a une méthode qui préconise de placer l'échelle au zéro (SINAR bases et applications) Une autre méthode (GP "Mise au point à la chambre avec le système SINAR) ou il est préconisé de se positionner sur l'ouverture la plus grande de l'objectif, ici 5,6. Ma logique me dicte de me positionner sur l'ouverture la plus grande, étant donné que c'est avec cette ouverture que j' observe mon image sur le dépoli. En l'état actuel de mes connaissances je n'arrive pas démontrer quelle est la bonne méthode. J'ai essayé de travailler avec les deux méthodes mais pas d'écart observable. En tout cas merci pour la mine d'or qu'est ce forum, grace aux précieux renseignements je commence à sortir des PF convenables, mais beaucoup de progès à faire encore...............domaine passionnant et de passionnés, grand merci à vous tous

Re: reglages bascule sur sinar P

Auteur: amansjeanphilippe  Date:   21-08-2007 12:09 hello faire la mise au point loin mettre sur 5,6 faire la mise au point proche, on tombe sur 8 "reculer de deux diaph" tu tombe sur 4.0 donc au dela de la mise au point loin..... y'a pas un blème? J.Ph.

Re: reglages bascule sur sinar P

Auteur: Marcel Couturier  Date:   21-08-2007 14:25 Oui justement, il y a blème, et c'et la que je percute plus.......... Entre la variable 5.6 à 8 ok sauf si l'on admet de revenir en arrière de deux 1/3 de diaf ? Mais, mise au point lontaine, positionnement sur 5.6, mise au point proche arrive sur 16 , reculer de deux diaf = f 8 . valeur de course entre point zéro et 5.6 = 1mm valeur de course entre 5.6 et 8 = 0.6 mm

Re: reglages bascule sur sinar P

Auteur: amansjeanphilippe  Date:   21-08-2007 16:23 Hello le mode d'emplois correct est de mettre le repère à "0" sur le sujet loin. un point c'est tout! Le fait que certains fassent des articles n'implique pas qu'ils ont raison et ce n'est pas parce que c'est publié que c'est vrai ou acceptable (cf Mein Kampf, le petit livre rouge de Mao, le capital de K Marx ou le programe de Ségolène......(qui est forcement faux puisqu'elle n'est pas élue)) Après, on peut effectivement se poser la question de la justesse du système sinar par rapport à SES critères de qualité. Si vous avez une vision plus "fine" que "l'humain moyen" pris pour les calculs de cercle de confusion, l'échelle sinar peut vous donner "un manque" de pdc (et si vous êtes plus miro, un exces). Je me suis "ammusé" à en calculer un pour ma P qui n'a pas ce système (premier modèle? version éco?). Le principe de partir d'un zéro en sujet loin et revenir de deux diaph tient la route mieux qu'une porshe..... Encore une fois c'est des maths de 5eme, la photo, même en grand format, ce n'est pas compliqué. @ Toai, la P n'a rien à voir là-dedans, une feuille et un crayon suffise (à moins que tu ne porte la valise? si je gagne, on va en haut de la tour effel par les escaliers, sinon, on reste sur le champ de Mars lol J.Ph.

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