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phorum - équipements et procédés - 30 min de pose et réciprocité

Archives 2006-2009 équipements et procédés
galerie-photo, le Site Français de la Photographie Haute Résolution


 30 min de pose et réciprocité
Auteur: tof13 
Date:   06-02-2006 11:09

en N&B, je vais me lancer dans la photographie d'une série de paysages en pose très longue. J'envisage des temps de 30 minutes à 1heure. Je vais procéder avec des filtres ND 400 qui augmentent l'exposition de 9 IL. J'envisage aussi la possibilité de superposer 2 de ces filtres, ce qui me ferait perdre 18 IL (vous confirmez ?). Mon souci, c'est surtout la bonne appréciation des temps de pose du fait des écarts considérables à la loi de réciprocité. Par exemple, pour l'ILFORD DELTA 100, on obtient un temps corrigé de 150 sec pour un temps initial de 30 sec, soit 5 fois plus ! Sur quelles bases partir pour des temps de 30 minutes ? Merci pour votre apport.

tof13


 
 Re: 30 min de pose et réciprocité
Auteur: Francois Croizet 
Date:   06-02-2006 11:14

Se référer à la doc ilford qui donne 150 mn pour 30 mn...

http://www.ilford.com/html/us_english/bw.html

Au delà, on peut extrapoler la courme mais seuls des essais vous donneront de vraies réponses...


 
 Re: 30 min de pose et réciprocité
Auteur: Henri Gaud 
Date:   06-02-2006 11:44

<<Se référer à la doc ilford qui donne 150 mn pour 30 mn...>>

Se référer à la doc ilford qui donne 150 s pour 30 s ;-))))

Il faut faire des essais c'est très simple, vous voulez poser 1 heure faites simplement une recherche de sensibilité relative pour ce temps de pose.

Je prendrais 5 ISO comme indice de pose de premier test, et pour developpement Diluer 1+2 votre révélateur de base, et gardez le même temps de développement.

Choisir un vrai sujet type, bon contrast mais pas trop, sinon les résultats seront difficiles à lire.

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: 30 min de pose et réciprocité
Auteur: Francois Croizet 
Date:   06-02-2006 13:43

Tu as raison Henri, j'avais lu un peu vite et pas trop réfléchi...

Mea maxima culpa !


 
 Re: 30 min de pose et réciprocité
Auteur: Niko 
Date:   06-02-2006 16:00

Je profite du fil pour demmander comment cela est possible:

http://www.moma.org/exhibitions/2004/Michael_Wesely_11-20-04.html

Quels sont les problèmes de filtration de lumière, de réciprocité et de calcul d'exposition sur de tel durée (3ans!)?


 
 Re: 30 min de pose et réciprocité
Auteur: Niko 
Date:   06-02-2006 16:03

http://www.wesely.org/


 
 Re: 30 min de pose et réciprocité
Auteur: tof13 
Date:   07-02-2006 13:23

merci pour vos réponses.

Je viens d'effectuer quelques recherches dont je vous fais part :

les films ILFORD HP5+ FP4+ DELTA 100 DELTA 400 ont la même correction aux écarts à la loi de réciprocité, et d'ailleurs je ne comprends pas du tout pourquoi (si vous avez des explications ...)

La KODAK TRI X 400 présente des corrections légèrement moindres.

La TMAX 400 montre des corrections très contenues puisque pour une exposition indiquée de 100 secondes, il est préconisé une correction de +1,5 stop.
Et ne parlons pas de la TMAX 100 pour laquelle la correction conseillée est de +1 stop pour 100 secondes !

Ceci écrit, je me méfie des notices de KODAK, qui aurait tendance à surestimer, à mon avis, la capacité de ses films (si on en juge les temps de traitement préconisés).

Qu'en pensez-vous ? Pour le moment, j'en suis au choix du film.

tof13


 
 Re: 30 min de pose et réciprocité
Auteur: PATRICK MTZ 
Date:   07-02-2006 18:36

Un petit logiciel de calcul destiné aux stenopés.
Intégre les calculs de poses longues.
http://www.pinhole.cz/en/pinholedesigner




 
 Re: 30 min de pose et réciprocité
Auteur: tof13 
Date:   07-02-2006 19:29

Merci bcp pour ce petit programme. Malheureusement pour moi, je ne comprends pas vraiment comment fonctionne l'onglet "exposure". J'ai compris que "f number" désigne la focale. En revanche, je ne saisis pas bien "exposure factor for f/22". Ça a l'air de correspondre à un diaph qu'on ne peut pas régler.


 
 Re: 30 min de pose et réciprocité
Auteur: Alain Guisnet 
Date:   07-02-2006 19:58

Quelqu'un a t'il essayé "l'acro 100" en pose longue?
17 minutes et juste un 1/2 diaf !!!?

Ø


 
 Re: 30 min de pose et réciprocité
Auteur: tof13 
Date:   08-02-2006 09:05

Merci Alain, vraiment intéressant ce que vous dites-là. J'ai beau chercher, impossible de trouver la fiche technique pour cet acros 100. Même sur le site de fuji, il n'y a rien.


 
 Re: 30 min de pose et réciprocité
Auteur: Alain Guisnet 
Date:   08-02-2006 10:01


tof13

Allez sur - http://nightlight.fr/ - et film Fuji
Bonne journée

Ø


 
 Re: 30 min de pose et réciprocité
Auteur: tof13 
Date:   08-02-2006 18:33

Merci beaucoup,

vous me levez une belle épine du pied. Je vais essayer cette acros 100 que je viens de commander en format 120. J'entends quand même sur-exposer un peu le film afin d'éviter toute surprise car je n'ai pas l'occasion de faire rapidement des essais. Je n'ai vu que du bien de cette émulsion ci ou là. A moi les paysages en pose longue. Merci encore.


 
 Re: 30 min de pose et réciprocité
Auteur: Henri Gaud 
Date:   08-02-2006 18:42

Ce qui est amusant c'est de parler de temps de pose de 17 mn, pas 18, pas 16 non 17,
Je vais tester le truc.

On doit pouvoir faire 1 heure sans problème ;-)

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: 30 min de pose et réciprocité
Auteur: Alain Guisnet 
Date:   08-02-2006 20:06


tof13,

Ne manquez pas de nous faire un petit retour d'expérience quand vous l'aurez testé.
Je fini mon lot de Delta 100, et en fonction de vos observations je ferai bien l'essai.

Ø


 
 Re: 30 min de pose et réciprocité
Auteur: PATRICK MTZ 
Date:   08-02-2006 20:32

Bonsoir à tous,

Voici un lien concernant la table de réciprocité de l'acros 100.
Je travaille avec trés souvent.
Remarquable.
Exposition à 50 ou 64 Asa.
http://home.earthlink.net/~kitathome/LunarLight/moonlight_gallery/technique/reciprocity.htm#acrostable
Pour info et pour commencer :
Exposée à 50 asa - Dev N - Rodinal 1+50 - 10'30 à 20°
Un couple avec une vraie personalité.
Je recommande vivement.
Patrick


 
 Re: 30 min de pose et réciprocité
Auteur: tof13 
Date:   08-02-2006 22:41

Henri,

les 17 minutes (16.67 précisément) correspondent en fait à 1000 secondes.

Patrick, ce lien est tout simplement merveilleux. Mille fois merci.

Question générale : comment fuji, par ce film, arrive-t-il à ce point à surclasser très largement tous les autres films existants en ce qui concerne la réciprocité ? C'est assez incroyable. Quelle est donc la potion magique ?

Lundi je file en Camargue faire mes photos, je pense développer dans la semaine qui suit, puis je vous fais part de mes résultats.

Merci encore pour votre sens du partage.


 
 Re: 30 min de pose et réciprocité
Auteur: Raphaël L... 
Date:   08-02-2006 23:26

En tout cas, l'acros 100 est un vrai bonheur à scanner. Subjectivement comme de bien entendu.

rafa


 
 Re: 30 min de pose et réciprocité
Auteur: PATRICK MTZ 
Date:   09-02-2006 13:01

Pas de probléme,
Si vous avez des soucis, n'hésitez surtout pas.
j'ai eu l'occasion de faire pas mal de tests.
Bonnes photos
Patrick


 
 Ilford ne teste pas la réciprocité
Auteur: StephaneB 
Date:   10-02-2006 09:47

Avant la grande purge, il y avait une personne de chez Ilford qui répondait aux questions sur photo.net. A une question concernant les données de réciprocité identiques pour tous les films Ilford, il avait répondu qu'Ilford donnait une priorité très faible à ces tests (traduction : ne les faisait pas).

Dans un autre fil sur photo.net, quelqu'un d'autre avait donné des résultats de tests avec du Delta et clairement les caractéristiques de réciprocité étaient meilleures que celles indiquées par le graphique.

J'ai depuis une confiance toute relative dans ce que dit Ilford dans ses documentations techniques. Kodak me paraît toujours le plus rigoureux de ce côté là.


 
 Re: 30 min de pose et réciprocité
Auteur: tof13 
Date:   18-02-2006 21:38

J'aimerais bien savoir svp, quel est le révélateur qui est l'équivalent du feu RODINAL ?

Merci à vous.


 
 Re: 30 min de pose et réciprocité
Auteur: Anipulako 
Date:   19-02-2006 16:06

Tof,
Essaye du rodinal
y'en à prophot, Phox Aix (Sextius), et sur Ebay ... on pourrait m^me en commander ensemble si tu veux ...
Je crois m^me qu'il existait en en groose contenance ....


 
 Re: 30 min de pose et réciprocité
Auteur: Joel Pinson 
Date:   19-02-2006 16:15

>Essaye du rodinal y'en à prophot
Non, y'en a plus, ils ont épuisé leur stock...

Joel


 
 Re: 30 min de pose et réciprocité
Auteur: Anipulako 
Date:   19-02-2006 16:26

- 1 pour moi ....


 
 Re: 30 min de pose et réciprocité
Auteur: tof13 
Date:   25-04-2009 13:02

Et bien, j'ai mis du temps à répondre et donner mes impressions.

L'accros développée dans l'Xtol 1+1 donne des résultats magnifiques. Ce film est incroyable au niveau de la réciprocité.

tof13


 
 Re: 30 min de pose et réciprocité
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   25-04-2009 13:18

Vous voulez du Rodinal, il y'en à encore chez PPNB à Antibes


 
 Re: 30 min de pose et réciprocité
Auteur: Michel Guigue 
Date:   25-04-2009 13:24

FORMIDABLE !

3 ans, 2 mois et 6 jours plus tard ... ;-)).

<<Ce film est incroyable au niveau de la réciprocité>>

Quelques précisions seraient intéressantes ; du genre :

- pose normale sans filtre de densité - filtres utilisés - pose théorique - correction de l'écart à la loi de réciprocité - etc ...

Merci d'avance 'tof13'.


 
 Re: 30 min de pose et réciprocité
Auteur: tof13 
Date:   25-04-2009 13:46

Disons que j'avais complètement abandonné l'argentique entre temps.

Je m'y remets mais en moyen format et j'envisage fortement le grand format en couleur. Le développement du plan film en néga couleur m'effraie par le coût mais fera l'objet d'une autre discussion.

Pour en revenir au sujet principal, les temps donnés par le lien de PATRICK MTZ sont tout à fait valables, du moins vers les 4 minutes pour lesquelles j'ai essayé.

tof13

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