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Archives 2006-2009 équipements et procédés

moyen format en autofocus (autofocus en moyen format)

Auteur: cyrand  Date:   18-07-2007 18:41 Bonjour, jusqu'à aujourd'hui je n'ai utilisé que des appareils à map manuelle dans ce format, quels sont les marques (qu'on trouverait sur le marché de l'occase) qui proposent des appareils autofocus pour le format 6x6 ou 6x7 (voir 6x4,5) et quels sont selon vous leurs qualités ou défauts ? (je pense à une utilisation pour du portrait à main levée mais pas exclusivement)

Re: moyen format en autofocus (autofocus en moyen format)

Auteur: Emmanuel Bigler  Date:   18-07-2007 18:44 Bonjour En 6x7 et plus.. je n'en vois pas. En 6x6 il y a le Rolleiflex 6008 AF (pas courant en occase) et le futur HY6. En 4,5x6 voir chez Pentax ou Mamiya (je passe la main)

Re: moyen format en autofocus (autofocus en moyen format)

Auteur: Stéphane.S  Date:   18-07-2007 19:34 bonjour, je sort d'une cave d'un relais et châteaux ;-) ou j'ai photographié la sommelière avec un 645 AF II ( gentiment offert par LEAF) avec un 120 macro ( excellent mais pas AF) et un 80 f 2,8 à main levé çà fonctionne bien, même très bien ! le boîtier est moyen question ergonomie mais on s'y fait , le parc occasion est intéressant et c'est une plate forme toute trouvée pour un dos digital . à voir le nouveau rolleisinarleaf , mais dispo du boîtier et gamme optiques en GA et à quel prix ? il y aussi contax en 4,5x6 .

Re: moyen format en autofocus (autofocus en moyen format)

Auteur: cyrand  Date:   18-07-2007 19:52 D'après ce qu'on peut lire sur le net, rien de très positif en tout cas (lenteur de l'autofocus etc) A part peut-être le 6008 ? je pensais pouvoir trouver un appareil moyen format avec des qualités équivalentes à un Canon eos 1V en 24x36. Au fait ma question aurait du être : existe-il des verres de visée chez Hasselblad version stigomètre que je puisse utiliser avec un boitier série 500CM (j'ai un 500C et si j'ai bien suivi les différentes discussions sur le sujet je dois utiliser le viseur ou changer de boitier) ce afin d'arrêter de stresser mon modèle :-) Est-ce que le 500CM en occase se trouve généralement avec un tel verre de visée ?

Re: moyen format en autofocus (autofocus en moyen format)

Auteur: cyrand  Date:   18-07-2007 19:55 pardon Stephane, les messages se sont croisés.Pour le Pentax je suis un peu perdu entre les modèles 645 pour l'instant. Mais j'ai lu à droite à gauche que l'autofocus était lent et bruyant, ce n'est donc pas ton avis ? (remarque il ne s'agissait peut-être pas de la version II )

Re: moyen format en autofocus (autofocus en moyen format)

Auteur: cyrand  Date:   18-07-2007 19:57 les messages se sont décroisés, fabuleux !! :-) (ou modération ? )

Re: moyen format en autofocus (autofocus en moyen format)

Auteur: Stéphane.S  Date:   18-07-2007 19:59 je parle du mamiya 645 AFD 2 il est impossible de comparer un moyen format avec un canon eos ... le moyen format est incomparable ;-)

Re: moyen format en autofocus (autofocus en moyen format)

Auteur: amansjeanphilippe  Date:   18-07-2007 20:08 hello en rollei, tu as un dos 4.5x6 "rotatif" cela donne une sorte de RZ miniature J.Ph.

Re: moyen format en autofocus (autofocus en moyen format)

Auteur: cyrand  Date:   18-07-2007 20:15 D pour digital je donc mais je ne veux pas comparer, je veux la légereté et le format du blad, avec le confort d'utilisation et l'autofocus de l'eos et les optiques Leica... et 100 balles si possibles (remarque il y a tout dans le blad sauf l'autofocus finalement)

Re: moyen format en autofocus (autofocus en moyen format)

Auteur: cyrand  Date:   18-07-2007 20:18 rotatif, c'est à dire ? comme sur un dos Toyo en grand format ? Je ne savais pas qu'il y avait ça sur le Mamiya RZ

Re: moyen format en autofocus (autofocus en moyen format)

Auteur: amansjeanphilippe  Date:   18-07-2007 20:30 tse tse tse, toute une éducation a refaire..... le RZ est à dos 6x7 rotatif: tu passes de cadrage horizontale à verticale et vis versa en tournant le dos et pas le boîtier qui est un 7x7 donc. Rollei, pour le 6008 intégral a sorti une dos 4.5x6 qui offre la même fonctionalité (peut être pas avec le même système, je ne l'ai vu qu'en photo). Rollei donne le choix pour les optiques manuelles entre schneider (PQ) et zeiss (H Y é???) De toutes façon, l'AF en portrait..... Le mieux est d'aller voir tout ça dans une boutique spécialisée. J.Ph.

Re: moyen format en autofocus (autofocus en moyen format)

Auteur: cyrand  Date:   18-07-2007 20:39 c'est pas l'éducation qu'il va falloir refaire, c'est le compte en banque :-) Parce que ce RZ... Mais l'AF en portrait.... ? Je veux bien entendre la suite .Le site est pas mal comme boutique spécialisée, il y a des milliers de vendeurs au comptoir et la queue n'est pas trop longue :-)

Re: moyen format en autofocus (autofocus en moyen format)

Auteur: Jean-Louis Llech  Date:   18-07-2007 22:34 Vraiment, pourquoi l'autofocus en portrait ? Pour ma part, un bon dépoli, une optique lumineuse, une mise au point souple seront nettement supérieurs à un autofocus. Mais si vraiment vous voulez claquer de l'argent dans un système autofocus qui sera nécessairement presque aussi lent qu'une mise au point manuelle, mais que vous ne controlerez pas, c'est votre problème.

Re: moyen format en autofocus (autofocus en moyen format)

Auteur: cyrand  Date:   18-07-2007 22:59 Au fait je me suis rendu compte que je préfère presque toujours surprendre quelqu'un que faire un portrait posé, et surprendre c'est presque toujours quand la personne a bougé. Peut-être que c'est finalement que c'est l'éclairage qui pose problème en me cantonnant à ûne grande ouverture de diaph, et pas de profondeur de champ

Re: moyen format en autofocus (autofocus en moyen format)

Auteur: PdF  Date:   18-07-2007 23:21 Le RZ est assez couru sur le marché de l'occase. Il y a de bonnes occasions à faire. Mais on s'échappe de la question initiale, puisque les magnifiques optiques du RZ ne sont pas autofocus. Je suis étonné que personne n'ait parlé du magnifique Contax 645. Malheureusement, c'est exclusivement en occase, puisque son fabricant a mis la clef sous le paillasson. Hélas. Il s'agissait probablement de la meilleure plateforme MF pour le numérique ET le film... avant l'arrivée prochaine du Hy6. PdF

Re: moyen format en autofocus (autofocus en moyen format)

Auteur: Hervé Didier  Date:   18-07-2007 23:23 En autofocus moyen format d'aujoud'hui ou d'hier, il y a le choix entre le 645AF,AFD ou AFDII (modèle actuel)en argentique ou digital, ou enfin, en 100% digital le ZD chez Mamiya, Le H1,H2 ou H3 chez Hasselblad, Le 645 de Pentax (arrêté) le Contax 645 (arrêté), le 6008 AF chez Rollei. Arrivent dans les mois qui viennent : le 645 Digital chez Pentax, le HY6 chez Rollei/Sinar/Leaf (argentique ou digital selon les versions). L'autofocus est toujours plus lent sur un M.F. mais ce n'est pas fait pour faire de la photo de F1 un M.F. du reste, ce n'est pas ce que vous voulez faire. La vitesse de l'autofocus est largement suffisante pour du portrait. cependant, si c'est du portrait "à la sauvette" restez avec du 24X36. Aprés, il faut savoir ce que l'on veut : de la qualité ou absolument du spontané ? C'est la même chose que pour les voitures : le choix doit être guidé par l'utilisation. Je suis d'accord avec Jean-Louis Liech, pour le portrait, je préfère la MAP manuelle.

Re: moyen format en autofocus (autofocus en moyen format)

Auteur: PdF  Date:   18-07-2007 23:49 <<Arrivent dans les mois qui viennent : le 645 Digital chez Pentax>> Pas de chance, Pentax a décidé d'arrêter son développement. Il ne verra donc jamais le jour. <<le HY6 chez Rollei/Sinar/Leaf (argentique ou digital selon les versions)>> Les versions sont identiques. Seuls changent les noms et donc les plaquettes d'identification. Ce sont des appareils capables de supporter un dos numérique ou film, jusqu'au 6/6 dans les deux cas. Avec une possibilité de montage vertical ou horizontal des dos 6/4,5 (numériques ou film). Mais pas rotatif comme sur les RZ/RB. PdF

Re: moyen format en autofocus (autofocus en moyen format)

Auteur: cyrand  Date:   18-07-2007 23:57 merci à vous deux pour le tour d'horizon. Je suis d'accord en y réfléchissant il y a sans doute un compromis à faire entre les deux, c'est vrai que finalement une photo spontanée ne souffre pas d'un léger flou, elle reste spontanée

Re: moyen format en autofocus (autofocus en moyen format)

Auteur: amansjeanphilippe  Date:   19-07-2007 00:58 Hello et as tu pensé à une speed graphic? c'est une chambre 4x5 à télémetre (si c'est un kalart, tu peux même l'ajuster toi-même pour UNE focale). C'est presque aussi rapide qu'un leica. il y a un obtu focale (pas synchronisé flash X) qui te permet d'utiliser à peu près toutes optique entre 90mm et 250mm de focale voir plus avec des téléobjectifs, y compris des optique "laiton" pour les photo 1900 ou des optiques très ouvertes type aéro ektar 178F2.5..... tu peux utiliser des optiques avec obtu central pour la photo au flash, y compris les très bon "dernier modèles" Tu peux faire du 4x5 ou utiliser du roll film avec des formats variant de 4.5x6 (c'est petit) à 6x12 C'est pas cher, on en trouve à partir de 100€ sur Ebay. Moi, j'en ai une et je m'éclate avec..... http://galeries.nikonpassion.com/displayimage.php?album=910&pos=0 J.Ph.

Re: moyen format en autofocus (autofocus en moyen format)

Auteur: cyrand  Date:   19-07-2007 01:27 Ca a l'air sympa, est-ce qu'on trouve facilement des dos 6x7 ou 6x9 ? Et ça pèse combien cette histoire ? Pour les optiques laiton c'est tentant, pour bricoler une planchette ça passe encore mais après il faut une bague de fixation ou quelque chose ?

Re: moyen format en autofocus (autofocus en moyen format)

Auteur: Emmanuel Bigler  Date:   19-07-2007 09:45 est-ce qu'on trouve facilement des dos 6x7 ou 6x9 ? Bon, on s'éloigne de la question initiale, mais puisque la question est posée, on peut dire qu'on peut trouver très faciement des dos rollfilm 6x7, 6x8 et 6x9. Une norme d'attache assez répandue pour ces châssis c'est la norme « baby graflok » des chambres de presse américaines, c'est aussi la norme des petits châssis plan film 2x3 pouces et 6,5x9. Donc outre les vieux châssis rollfilm américains on trouve très facilement les dos du mamiya RB 6x7, le dos Mamiya RB 6x8 motorisé, les dos Horseman 6x7 et 6x9, tous compatibles avec la norme baby graflok. Il y a également de très nombreux dos dont les Horseman, Sinar, Linhof,.... montés sur des plaques compatibles avec le dos international 9x12 4x5 pouces, c'est quelque chose de plus gros que le baby graflok, c'est le graflok standard 4x5 pouces. Autres normes pour les dos 6x7-6x8-6x9 : dos linhof de la baby technika, dos du fuji 680, dos du mamiya press.

Re: moyen format en autofocus (autofocus en moyen format)

Auteur: amansjeanphilippe  Date:   19-07-2007 10:14 Hello une 4x5 speed graphic peacemaker avec un 178F2.5, environ 4.5kg nue, environ 2kg Pour les châssis, sur une 4x5, j'aime beaucoup les insérrables type sinar zoom II et calumet C C2 C2n en 6x7-6x9-6x12 je ne sais pas si les "baby" graflex utilient les mêmes planchettes et on donc la même "capacité" en optique. Le 178F2.5 est limite trop gros pour la graflex, il faut ajuster l'objectif au passage dans le soufflet de la chambre (et surtout pas l'inverse. J.Ph.

Re: moyen format en autofocus (autofocus en moyen format)

Auteur: Jean-Louis Llech  Date:   19-07-2007 10:45 On s'éloigne pas mal du moyen format autofocus... Pour plus de détals sur les chambres génériquement appelées "Graflex" (Speed Graphic, Pacemaker, Crown Graphic, Century Graphic etc. etc.) voir ce site : http://www.graflex.org/ Je n'ai rien contre les Graflex, mais on s'éloigne, on s'éloigne... Je n'irai pas de mon couplet sur la Linhof télémétrique. Au départ, la discussion était :"autofocus ou pas autofocus ?" En Autofocus, il y a : - le Mamiya 645 AFD II et ses déclinaisons antérieures, en occasion 645 AF etc.. - le Contax 645 AF - les Hasselblad H1 (arrêté), Hasselblad H2, H3. Financièrement, seul le H1 est encore abordable d'occasion mais très rare.. - le Rolleiflex 6008 AF - les nouveaux Rolleiflex Hy6 et Sinar. Mais là, côté prix, on s'éloigne. Les moyens formats non-autofocus sont des dizaines : Alpa - Bronica - Contax - Fuji - Graflex - Hasselblad - Kowa - Koni-Omega - Linhof - Mamiya - Pentax - Rollei et j'en passe.

Re: moyen format en autofocus (autofocus en moyen format)

Auteur: cyrand  Date:   19-07-2007 11:47 c'est vrai qu'on s'éloigne sérieusement , mais ce n'est pas plus mal, j'ai vu mentionné la speed graphic je ne sais pas combien de fois ici ou ailleurs sans pousser la curiosité plus loin.Je ne suis pas sur le point d'acheter un appareil dans l'immédiat donc la question reste ouverte Plus j'y repense moins je suis convaincu par mon idée de départ, en tout cas pour le 6x6, je pense que l'intérêt doit être limité et ça ne m'étonne pas finalement que l'offre soit restreinte au format 6x4,5 qui doit avoir un réel intérêt pour le reportage, mais assez convaincu par l'argument d'Hervé pour faire un compromis entre qualité et spontané, même si ce n'est pas pour des images "à la sauvette", quoique... le modèle risque peut-être de de sauver devant tant de lenteur, il faudra peut-être que je lui coure après jusque dans le bus avec l'autofocus autour du cou pour finir la séance

Re: moyen format en autofocus (autofocus en moyen format)

Auteur: Emmanuel Bigler  Date:   19-07-2007 11:52 On peut faire des portraits rapides sur le vif avec un appareil entièrement manuel ! Il suffit de penser au fameux portrait de guerre de Sir Winstaon Churchill par Yousouf Karsh : la légende dit que le photographe retira brutalement le cigare de Sir Winston et déclencha immédiatement sa chambre de sutdio !! D'où l'air rogue du grand homme !

Re: moyen format en autofocus (autofocus en moyen format)

Auteur: cyrand  Date:   19-07-2007 12:15 bon je note la technique ! :-) Mais pour une femme, qu'est ce qu'on retire brutalement ? les boucles d'oreilles (aie) ou le tube de mascara ? Et puis l'air rogue, c'est pas très féminin !

Re: moyen format en autofocus (autofocus en moyen format)

Auteur: cyrand  Date:   19-07-2007 12:21 http://images.theglobeandmail.com/archives/RTGAM/images/20050506/bkchurch0507/churchill_done2.jpg celle là (toujours de Karsh) c'est quand il lui a restitué le cigare ?

Re: moyen format en autofocus (autofocus en moyen format)

Auteur: AndGe  Date:   19-07-2007 12:36 C'est ça ? http://www.mysteriesofcanada.com/Canada/karsh_on_churchill.htm

Re: moyen format en autofocus (autofocus en moyen format)

Auteur: Jean-Claude Launey  Date:   19-07-2007 12:49 J'ai fait pas mal de prises de vues de spectacles de rue avec un mamiya 6 La visée est tellement claire, la mise au point télémétrique si aisée quasi instantannée que je n'ai jamais pensé un seul instant que l'autofocus aurait été utile. Sans compter que souvent on peut prévisualiser la distance et faire la mise au point. ensuite on a l'esprit complètement libre pour faire sa prise de vue. En petit format l'autofocus est surement plus utile si on travaille avec de longues focales et de grandes ouvertures. C'est rarement le cas en moyen-format. JCL

Re: moyen format en autofocus (autofocus en moyen format)

Auteur: yam  Date:   21-07-2007 13:09 fuji 645 ga zi zoom et autofocus leger solide

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