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calcul d'hyperfocal et pdf erreur

Auteur: Pierre Liberas  Date:   15-03-2006 14:20 je compare les résultats de 3 sites différents^pour un calcul d'hyperfocal et de pdf valeurs retenues: format film 6*6 diaph f/11 focale de 150 mm distance du sujet 14 m sur 3 sites les résultats différent sur le forum http://www.galerie-photo.com/profondeur_de_champ_calcul.html sur http://www.dofmaster.com/dofjs.html sur http://www.cs.yorku.ca/~oz/nikon/dof/dof_hfd.htm Quel est le bon ? Cordialement à tous ceux qui se casseront la tête sur le pb car je crains que le calculateur du forum ne soit érronné

Re: calcul d'hyperfocal et pdf erreur

Auteur: DG  Date:   15-03-2006 14:43 cela est fonction de la grandeur du tirage final, et donc du cercle de confusion !

Re: calcul d'hyperfocal et pdf erreur

Auteur: Emmanuel Bigler  Date:   15-03-2006 15:21 Tous bons. Le cercle de confusion "c" est donné à partir de l'hyperfocale "H" par : c =f*f/(N*H) où f = focale et N = nombre d'ouvertue (ici : 11) galerie photo, bien connue pour son laxisme, propose un insupportable c= 60 microns en 6x6. le rouge de la honte monte au front. Même Paul Franke & Reinhold Heidecke en 1937 proposaient déjà 50 microns pour le Rolleiflex Automat !! M. « Dofmaster » qui n'a pas mal aux chevilles se fait un champion de la rigueur avec 45 microns de cercle de confusion. C'est son problème. Quant au C.S., le yorku de chez ca, tout aussi laxiste que galerie-photo avec une improbable hyperfocale à 34.09090909090909 mètres (on ne rit pas de la précision) il pèche de la même façon que galerie-photo, sauf que son cercle de confusion, pour pouvoir afficher tant de précision, est nettement plus riche, égal à 59,99999999 microns. Pour l'hyperfocale et la profondeur de champ (PdC en brégé, car PdF, ici, c'est l'un de nos plus fèdèles lecteurs et contributeurs d'outre-Quiévrain, M. Philippe de F..) une seule adresse, chez Simon Clément (que je salue au passage) car Lui, au moins, tient compte du grandissement pupillaire dans ses formules ;-) http://www.galerie-photo.com/profondeur_de_champ_avec_calcphot.html

Re: calcul d'hyperfocal et pdf erreur

Auteur: Pierre Liberas  Date:   15-03-2006 17:11 Sur le site de dofmaster, on peut télécharger un outil plus complet qui permet d'ajuster le cercle de confusion ceci étant, quelle valeur pratique à retenir pour nous usager trés ordinaire et débutant Cordialement

Re: calcul d'hyperfocal et pdf erreur

Auteur: PdF  Date:   15-03-2006 17:14 Dommage qu'HG soit absent ! PdF

Re: calcul d'hyperfocal et pdf erreur

Auteur: Pierre Liberas  Date:   15-03-2006 17:16 pour compléter mon message combien de micron retenir pour une 4*5 inch je propose: 120 est ce dans la norme ? merci

Re: calcul d'hyperfocal et pdf erreur

Auteur: Pierre Liberas  Date:   15-03-2006 17:28 Pas la peine, jai la réponse: si quelqu'un veut connaître les paramètres utilisés par le calculateur du forum <option value=0.033>35 mm <option value=0.025>APS <option value=0.05>6x45 cm <option value=0.06>6x6 cm <option value=0.065>6x7 cm <option value=0.15>5x4 inch <option value=0.3>10x8 inch

Re: calcul d'hyperfocale et cercle de confusion

Auteur: Emmanuel Bigler  Date:   15-03-2006 17:46 Pour le cercle de confusion Il y deux approches simples; D'abord la voie historique. celle de nos bons pères. On recopie donc les vieux traités sans chercher à comprndre. 50 microns en 6x6 pour le Rolleflex. 33 microns en 24x36 sauf chez Leica où c'est 24 microns commepour le Rollei 35. Donc qui dit 50 microns en 6x6 dit 100 microns en 12x12. C'est simple. Puis, pour aller plus loin il faut savoir à l'avance le rapport d'agrandissement cherché et la distance d'observation. Le critère de netteté classique se réfère au pouvoir séparateur de l'oeil. Environ une à deux minutes d'arc. Partons sur une minute = 0,3 millièmes de radians (1:(57*60)=1/3440) Si la distance d'observation est de 300 mm, une minute d'arc vue à 300 mm nous donne environ 90 microns : c'est un critère visuel très sévère. Deux minutes d'arc sont plus réalistes, on tombe alors sur la séquence : 180 microns en 20x25, 90 microns en 9X12-4pox5po, 45 microns en 6x6, sachant que cette correction proportionnelle suppose un rapport d'agrandissement qui ramène à la même surface observée à la même distance de 300 mm. Cette règle des deux minutes d'arc nous donne pour les optiques standard couvrant une diagonale du format égale à leur focale un cercle égal à f/1720 (2 minutes d'arc = 1/1720 radian), d'où la séquence approchée 300/1720 = 175 microns en 20x25 150/1720 = 87 microns en 10x12,7 100/1720 = 58 microns en 6x9 90/1720= 52 microns en 6x7 80/1720 = 46 microns en 6x6 45/1720= 26 microns en 24x3- (focale standard de 45mm).

Re: calcul d'hyperfocal et pdf erreur

Auteur: Pierre Liberas  Date:   15-03-2006 18:09 Emmanuel : M. « Dofmaster » qui n'a pas mal aux chevilles se fait un champion de la rigueur avec 45 microns de cercle de confusion. au secours, je fais quoi ! pour le 6*6 45 50 ou 60 PS je ne suis pas regardant, sur le marché on fait "bon poids" pour les carottes mais là je voudrais juste mettre sur mon petit pda une calculette pour ma pdf si quelqu'un la veut je la donne aprés, mais sous le manteau car je n'en suis pas l'auteur; il me reste juste à paramétrer le cc

Re: calcul d'hyperfocal et pdf erreur

Auteur: Emmanuel Bigler  Date:   15-03-2006 19:00 Mettez 50 microns comme les anciens et si après de nombreuses photos vous trouvez que ce n'est pas assez net.. fermez de un diaph ;-)

Re: calcul d'hyperfocal et pdf erreur

Auteur: Jean GOUPY  Date:   15-03-2006 21:06 Bonsoir, N'ayant pas toujours la possibilité de mettre le dépoli derrière mon MP flat top , je me base sur l'échelle de Pdc de l'objectif. Si le sujet entre dans la fourchette de f/8, par exemple, je ferme à 11 pour plus de sûreté, etc... Est-ce valable ??

Re: calcul d'hyperfocal et pdf erreur

Auteur: Pierre Liberas  Date:   15-03-2006 22:38 Merci Emmanuel on apprend, on apprend et c'est un trés grand plaisir

Re: calcul d'hyperfocal et pdf erreur

Auteur: Emmanuel Bigler  Date:   16-03-2006 08:07 Il ne faut pas prendre les valeurs de profndeur de champ classiques comme vérité intangible mais comme un guide pour l'action. C'est pour cela que la choix du diamètre de cercle de confusion se fait, disons, à 20% près. Il y a une anecdote authentique que j'aime bien raconter à ce sujet c'est le changement de cercle de confusion pour certaines optiques Carl Zeiss entre la série C et la série CF. Pour une raison inconnue, les concepteurs ont augmenté le cercle de confusion servant à graduer les échelles de PdC sur certains objectifs CF par rapport aux même focales et même combinaisons optiques livrées auparavant en monture classique Compur avec les index mobiles (ach !! nostaligie !!) par exemple, le très classique planar 2,8 de 80 en monture C est gradué pour un cercle de confusion de 60 microns, alors que le planar 100 en monture CF donne des échelles de PdC avec un cercle de 75 microns. Tout cela aurait dû passer inaperçu mais les utilisateurs du planar 100 sont des em.... et sans doute certains faisant confiance aveuglément à Oberkochen et Göteborg ont trouvé que leurs images étaient floues. Sur ce, commentaires gênés des commerciaux sur certains salons, la pire excuse étant "ces échelles ne sont pas précises" ce qui est une bouffonnerie, elles sont d'une précision oberkochienne, mais avec un cercle de 75 microns ; du coup on rectifie le tir "fermez donc de deux crans de diaph par rapport l'indication gravéee". Pour mémoire, un planar 100 avec un CdC de 75 microns c'est admettre qu'avec cette optique de légende on se contente de 15 pl/mm comme limite netteté acceptable.... Pour Jean : mesurez votre hyperfocale à f/11 ou 22 sur la rampe de votre mam-press, vous en déduirez aisément la valeur du cercle c=f*f :/(H*N) choise par les ingénieurs de chez mam-presss à l'époque.

Re: calcul d'hyperfocal et pdf erreur

Auteur: Jean GOUPY  Date:   16-03-2006 08:19 Mderci Emmanuel, je vais essayer de faire ça. Bone journée JG

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