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phorum - équipements et procédés - Fabriquer un appareil 6x9

Archives 2006-2009 équipements et procédés
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 Fabriquer un appareil 6x9
Auteur: MAGNANI 
Date:   03-07-2007 11:12

Bonjour, Je voudrais savoir, si quelqun connait, les mesures de fabrication de un appareil 6x9 type Alpa ou graflex avec un viseur, pour monter un 55 apo grandagon n, avec un dos Horseman, merci a tous.


 
 Re: Fabriquer un appareil 6x9
Auteur: Jean GOUPY 
Date:   03-07-2007 11:28

Bonjour,

Ca va vous paraître bizarre et "mettre la charrue avant les boeufs", mais il vous faut d'abord réunir les pièces du puzzle avant de faire un dessin.
J'entends par là que les cotes vous sont inconnues tant que vous ne les avez pas.
Vous avez le 55, soit. Il vous faut la rampe hélicoïdale, laquelle ? Le dos, il sera fixe ou interchangeable ? Après quoi, après avoir mesuré le tirage mécanique, il sera temps de dessiner le boîtier , le cône ou planchette et le système d'attache du dos.

Jean Goupy


 
 Re: Fabriquer un appareil 6x9
Auteur: Francois Croizet 
Date:   03-07-2007 11:30

C'est facile,

Il suffit de connaitre la distance Plan film - planchette à l'infini (Flange focal Lenght) et construire l'ensemble en conséquence...

cf. :

http://www.linos.com/pages/mediabase/original/rodenstock_photo_optics_e_2274.pdf

Ensuite si on utilise une rampe hélicoidale, un peu de calcul permettra de construire l'échelle de mise au point si on n'utilise pas une rampe déjà sérigraphiée pour les distances...


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"Anything more than 500 yds from the car just isn't photogenic" - Edward Weston



 
 Re: Fabriquer un appareil 6x9
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   03-07-2007 11:35

Bonjour
Les cotes fonctionnelles se réduisent à peu de chose

1: le tirage mécanique de l'objectif, distance entre le plan d'appui de l'optique sur la planchette et le plan focal, pour l'apo grandagon de 55 cette cote est donnée pour 67,6 mm avec un obturateur N°0 (copal ou compur) et pour 65,5 mm avec le prontor professionnal 01S.

2: la distance entre le plan qui porte le film et le plan d'appui du châssis.
Cette cote pour les châssis rollfim 6x9 en baby graflock est la même que pour les châssis plan-film 6,5x9, c'est la même pour les châssis rollfilm plan film adaptales sur le dos international 9x12-4x5 pouces soit : 5 mm + ou moins 0,18 mm.

Le plan image étant sur le devant du film, la distance enrte le plan d'appui du châssis et le plan du film ioù se forme l'image est donc égale à 5mm moins l'épaisseur du film. Les plan films font comme par hasard dans es 180 microns d'épaisseur, pour le rollfilm 120 c'est plus mince, mais en princip si on a un dépoli il n'y a pas à se préoccuper de ces finesses, les châssis sont fait pour que le film tombe là où il faut.

Il faut prévoir, surtout pour tirer parti de toute la performance de l'apo grandagon de 55, de pouvoir ajuster finement la postion du plan d'appui pour le châssis. le plus facile est de disposer d'un dos à ressort avec dépoli qui permettra de faire cet ajustement en regardant l'image d'un objet lointain (évidemment avec un collimateur ce serait mieux ;-)
Comme le dit B. Ardaud dans son dernier article sur la fabrication dun chambre 4x10 pouces, il vaut mieux que le cône porte-objectif soit à peine plus court et qu'on l'écarte par des petites lamelles plutôt qu'il soit un peu trop long.

Pour la mise à la cote, J.C. Bertin dans son article a fabriqué un tube ajusté au mieux sur le boîtier, il a vérifié la mise au point sur dépoli et immobilisé par des vis puis collé le porte-objectif dans la bonne position. On peut imaginer un serrage réversible d'une collerette sur un tube porte objectif.
Pour la perpendicularité de l'axe optique vis à vis du film, J.C. Bertin a réalisé un alésage du boîtier sur machine-outil en se servant du plan d'apppui arrière comme référence, donc la perpendicularité de l'alésage avec très peu de jeu permet de monter un tube de façon parfaite.

Vous pouvez également relire l'article de M. Barbier sur l'Hybis, il a utilisé une optique grand angulaire prévue au départ pour le 4x5 pouces.




 
 Re: Fabriquer un appareil 6x9
Auteur: Francois Croizet 
Date:   03-07-2007 11:42

Emmanuel,

Tu es sur de tes chiffres pour le point 1 ?

(oui, maintenant que j'ai corrigé ;-)

Le document que je cite donne 67.6 mm pour le 55 mm monté sur un copal...

Où as tu trouvé les données pour un prontor pro ?

Chez Paul Butzi


De mon coté, je cherche la valeur du tirage mécanique pour un SA 58XL monté sur un prontor pro...


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"Anything more than 500 yds from the car just isn't photogenic" - Edward Weston



 
 Re: Fabriquer un appareil 6x9
Auteur: Jean GOUPY 
Date:   03-07-2007 11:56

Attention, Prontor Pro OIS : DANGER !

FF' donnée par la doc du SA MC 65 mm f/5,6 : 72,80
En réalité : 70,40 (constaté sur la chambre, vérifié avec le dépoli de l'appareil)

Jean Goupy


 
 Re: Fabriquer un appareil 6x9
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   03-07-2007 12:01

Les tirages mécaniques pour les 3 apo grandagons sont ici
http://www.butzi.net/rodenstock/grandagon/apo-grandagon-chart.htm

Pour le 35 c'est 43,2 et 41,1 pour le prontor pro
Pour le 45 c'est 55,5 et 53,4 pour le prontor pro
Pour le 55 c'est 67,6 et 65,5 pour le prontor pro

Retrancher 2,1mm si l'optique est montée sur le protor pro 01S.
Ce sont des valeurs nominales, il faut toujours prévoir un petit ajustement.
2,1 mm çà fait beaucoup si on se trompe effectivement sur cette cote !
On peut compléter par le déplacement thérorique nécessaire pour passer de la mise au point entre un mètre à l'infini :
c'est (f*f) en mètre avec f en mètres
soit( f*f)/1000 en mm avec f en mm

ce qui donne
35 : 1,2 mm
45 : 2 mm
55 : 3 mm




 
 Re: Fabriquer un appareil 6x9
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   03-07-2007 12:04

Attention, Prontor Pro 01S : DANGER !

Danger : eh çà risque pas d'exploser au moins ?

C'est Schneider qui ne remplit pas ses fiches techniques corectement.
C'est pas la faute du pronto pro ;-)
Chez Ro'stock précisent bien les 2,1 mm à retrancher !
çà colle pas trop mal avec les 70,4 contre 72,8 (y' trois dixièmes qui sont passés quelque part ;-)




 
 Re: Fabriquer un appareil 6x9
Auteur: Jean GOUPY 
Date:   03-07-2007 12:07

Sur une autre doc, j'ai trouvé 71,40 !!

Jean Goupy


 
 Re: Fabriquer un appareil 6x9
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   03-07-2007 12:10

Du coup il me semble, s'il y a un ajustement à faire et un doute sur la cote nominale au niveau du tirage mécanique de l'objectif, de partir d'un dépoli bien aligné avec le châssis, cela évite de se poser d'autres questions au niveau de la position du fim...
Il n'y a plus qu'une cote à ajuster.

J.C. Bertin ne s'était sans doute pas posé la question ;-) mais son tube coulisant lui permettait de régler 5 mm si nécessaire.




 
 Re: Fabriquer un appareil 6x9
Auteur: Dan Fromm 
Date:   03-07-2007 12:11

Pardonnez mon anglais. L'heure est 06:00 et je n'ai pas bu du cafe.

Why make what you can buy? I believe that the 55 Grandagon N can be mounted on a 2x3 Graphic; 2x3 Pacemaker Speed, Crown, Century, all have short enough flange-to-film distances. The only question is whether the lens' rear cell will fit inside the bellows. Looking at http://www.butzi.net/rodenstock/grandagon/apo-grandagon-chart.htm, I think it will fit. And a Graphic with Graflok will accept the Horseman roll holder you want to use.

I have no doubt about the earlier 58/5.6 Grandagon, I use one. But mounting that lens on the camera requires unscrewing the rear cell from the shutter, attaching the front half of the lens to the front standard, and reattaching the rear cell from behind. Fiddly, and mounting a 55 Grandy will be even more so.

FWIW, I prefer to use my 58 on my 2x3 Speed Graphic. On my Century, its infinity position is too close to the hinge.


 
 Re: Fabriquer un appareil 6x9
Auteur: Jean GOUPY 
Date:   03-07-2007 12:17

Pascal Beillard avait trouvé une solution élégante pour régler ce problème : une bague filetée petit pas, recevant la rampe et vis pointeau, bloquée le point obtenu.
Les rampes Fotoman le permettent , dans une moindre mesure.Faut pas trop s'écarter de la réalité, c'est juste pour affiner ou compenser la courbure de champ.

Jean Goupy


 
 Re: Fabriquer un appareil 6x9
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   03-07-2007 12:21

Bonjour Dan ! Effectivement vu le décalage horaire...
Traduction

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Pourquoi re-fabriquer ce qu'on peut acheter tout fait ? Je crois que le 55 grandagon peut être monté sur une Graphic 2x3 pouces, et sur les Pacemaker Speed, crown, century de format 2x3 pouces. Toutes ces chamrbes ont un tirage mécanoique suffisamment court [flange-to-film distance]. La seule question, c'est de savoir si la lentille arrière peut rentrer à l'intérieur du soufflet. En regardant chez Paul Butzi
http://www.butzi.net/rodenstock/grandagon/apo-grandagon-chart.htm
je pense que çà passe. Et une Graphic avec le dos graflok accept le dos rollfim horseman 6x9 que vous voulez utiilser [qui est en norme baby graflok 2x3 pouces = 6x9]
je suis certain que le grandagon de 58 se monte, puisque j'en utilise un. Mais pour monter cet objectif sur l'apapreil, il faut dévisser le groupe arrière de l'obturateur, attacher la partie avant sur la planchette et revisser le groupe arrière de puis l'arrière de l'appareil. çà demande un peu d'habileté manuelle, et monter une 55 sera sans doute un peu plus délicat.

À mon avis, je préfère utiliser le 58 avec ma speed graphic 2x3 pouces. Sur ma Century, la position infini est trop proche de la charnière [??]

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Commentaire de E.B.
Pourquoi re-fabriquer ce qu'on peut acheter tout fait ?

.. parce qu'il est bien plus facile de trouver des chambres de presse américaines en Amérique du Nord que'en Europe de l'Ouest !
Mais avec le taux de change favorable de l'euro en ce moment, çà paie facilement les frais de port et de douane...

-------------------------
La phrase anglaise "This sentence in English is difficult to translate into French" est difficile à traduire en français.




 
 Re: Fabriquer un appareil 6x9
Auteur: MAGNANI 
Date:   03-07-2007 12:50

Merci a tous allors quel appareil me conseiller vous, du type ALPA ou GAOERSI cette a dire un appareil rigide avec decentrament ou no le bute serait de faire du reportage et autre a main levé, si vous connaissais des appareils pas trop cheres Merci de me donner les liens, Bon journée a tous.


 
 Re: Fabriquer un appareil 6x9
Auteur: Jean GOUPY 
Date:   03-07-2007 12:56

ALPA ou GAOERSI .....

Si vous envisagiez une construction, c'est que l'Alpa n'entre pas dans votre budget. Donc, on l'écarte. Gaoersi ? dans ce cas je reviendrais à mon idée première, j'aurais en plus, le plaisir de la fabrication "maison".

Jean Goupy


 
 Re: Fabriquer un appareil 6x9
Auteur: MAGNANI 
Date:   03-07-2007 13:05

Bien sure que le plesir d'une fabrication maison me tente Alpa ce suremment tres bien mais je croit que son prix est un peut surdiemntioné pour travaillé en 6x9 on peut trouvé moin chere et faire la meme chose, je ne justifie pas un investissement pareil, pour le prix d'une ALPA je me suis equipé en 20x25 et completé mon 4x5, et je croit de avoir meme economisé un peut d'argent si on fait les calcules, je ne pas les utiles de fabrication à moin que je trouve des appareils pas chere et economiser du temp, j'avais immaginé de le faire en alluminium, et adapter un viseur type linhof ou autre, merci pour l'instant, et je vous tiens au courrant.


 
 Re: Fabriquer un appareil 6x9
Auteur: bernard ardaud 
Date:   03-07-2007 21:10

Bonsoir à tous
J'ai réalisé également un appareil à partir d'un dos 6x9 Mamiya press, d'un SA 5,6/65 mm monté sur rampe hélicoidale , d'une colerette Ebony et d"une pièce intermédiaire constituée de deux cornières en L en alu trouvées dans un rayon bricolage.
L'ensemble est fixe mais léger, destiné à la prise de vue à main levée,autrement dit l' "Alpa du pauvre".
Un conseil si vous permettez, vérifiez vous même le tirage mécanique de votre objectif avant de caler définitivement votre montage,j' ai eu des surprises.
Bon courage pour votre bricolage !

Bernard Ardaud


 
 Re: Fabriquer un appareil 6x9
Auteur: MAGNANI 
Date:   04-07-2007 07:38

Bonjour Bernard,envoyé moi une photo si possible de votre appareil, je voulais commencer, par un dos Horseman, et la rampe helicoidal et apres fabbriquer le boitier type Horseman PRO 612 ou Alpa, vu les prix ça vaut la peine de essayer Merci.


 
 Re: Fabriquer un appareil 6x9
Auteur: Jean-Louis Llech 
Date:   04-07-2007 08:25

Alpa est excellent, mais hors de prix pour une majorité d'entre nous, surtout les non-professionnels.
Horseman est aussi très bon, mais encore très cher.
Gaoersi me semble un peu léger côté précision de la fabrication. Si le prix est moindre, de l'avis des utilisateurs, il y a une raison. Fabrication plus proche du T34 soviétique que du LEM.

Je ne remets pas en cause la fabrication des produits chinois, et comme tout le monde j'en utilise tous les jours, à commencer par le portable (de marque) avec lequel j'écris ce message, et que je trouve tous les jours excellent. C'est un Thinkpad IBM.

Ce que je remets en cause, c'est le contrôle de qualité des produits.
Il faut que :
a) le cahier des charges soit très strict,
b) les moyens soient mis en face, à savoir les bonnes machines servies par les bons utilisateurs bien formés et utilisant les bons matériaux, sans chercher à mégoter outre mesure sur la qualité de quoi que ce soit.
c) et surtout un contrôle de qualité strict et sans concessions. Il doit vérifier la conformité des produits sortis de la chaîne avec le cahier des charges, et éventuellement repérer les défauts. Puis, en remontant le circuit de fabrication, identifier le point faible de la chaîne de fabrication.
A ce prix, n'importe quel produit de très haute qualité pourrait être fabriqué dans les pays d'Asie. Y compris un Alpa, si on met les moyens corrects en face.

Entre Alpa et Gaoersi, je crois que Fotoman s'intercale assez bien, et que la qualité de leurs produits est très correcte, probablement plus proche de l'Alpa que du Gaoersi...
J'attends la sortie de leur nouveau DMax qui devrait arriver en septembre 2007, à un prix un peu plus abordable, théoriquement environ 2000 € le boîtier avec décentrements. Est-ce que la différence de qualité correspond aux 1000 € d'écart entre le 12 SWA et le Dmax, l'avenir nous le dira.


 
 Re: Fabriquer un appareil 6x9
Auteur: Jean GOUPY 
Date:   04-07-2007 10:49

Bonjour, Bernard,

J'ai formaté mon DD et je n'ai plus la photo de votre appareil. Pourriez-vous me l'envoyer.?

Tout ce que je connais de Gaoersi, c'est la rampe de m à p (élément essentiel) qui vraiment, n'est pas de bonne qualité. Pas d'échelles de distances sérigraphiée.

Jean Goupy


 
 Re: Fabriquer un appareil 6x9
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   04-07-2007 10:52

J'ai formaté mon DD..
.. et j'ai récupéré la carcasse en alu pour faire la partie avant d'une 6x17 « maison » à partir d'un 72 XL




 
 Re: Fabriquer un appareil 6x9
Auteur: Jean GOUPY 
Date:   04-07-2007 11:32

pourquoi pas ?;-))))
Ah , si j'avais un.marteau......ce serait un bonheur .....de taper sur ce p.. de pC

A propos d'ordi, je constate une différence incroyable en terme de netteté de mes photos vues sur un écran plat par rapport à mon vieux cathodique. Faut-il que j'essaye d'en trouver un ?

Jean Goupy


 
 Re: Fabriquer un appareil 6x9
Auteur: Jean GOUPY 
Date:   04-07-2007 11:35

Surtout quand je reçois un message comme celui-là malgré l'anti-spam :

"Hello buddie

Dô yôu want tô ëjaculatë likë a pôrn star? WôndërCum will gët yôu thërë!"

Jean Goupy


 
 Re: Fabriquer un appareil 6x9
Auteur: Noug4t- 
Date:   06-07-2007 03:53

Bonjour à tous! Je tombe sur ce post alors que je penses de plus en plus sérieusement a me bricoler un moyen format genre alpa 12tc, a partir de pièces d autres appareils.
Pour l’ objectif j’ hésite encore entre grandagon 45 ou 55, et super angulon xl 47 ou 58 (quelqu'un sait il le quel de ces objectifs est le plus léger?)… du très grand angle dans tout les cas.
J ai trouvé ce site http://bigcamera.com/ ou ils expliquent (en anglais) comment bricoler ça a partir d’ un graflex xl. Vraiment ce que je cherche a avoir comme appareil… multiformat (6x6 6x7 6x9) et peu encombrant. Par contre je ne sais pas ce que ça donne au niveau du poids. L idéal serait de ne pas dépasser 1,2kg voire 1kg (Magnani j imagine que c est aussi ce que tu cherches à faire?)
Sur le site ça a l air très simple à faire… Pas besoin de faire de calculs de découpes au 10eme de millimètre…
Mais mon anglais n est pas excellent et je n ai peut être pas tout bien compris… quelqu’un a t il déjà fait ça? Sinon le jour ou j aurais rassemblé tout les éléments, j ouvrirai un nouveau sujet ou je ferai par de m on avancement dans ce bricolage, et pour éventuellement demander un peu d aide ^^


 
 Re: Fabriquer un appareil 6x9
Auteur: Noug4t- 
Date:   06-07-2007 04:05

je répond a ma propre question...
grandagon 45: 350g
55: 400g

super angulon xl 47: 310g
58: 330g

ca se tiend pas mal...


 
 Re: Fabriquer un appareil 6x9
Auteur: Francois Croizet 
Date:   06-07-2007 07:54

J'ai réalisé également un appareil à partir d'un dos 6x9 Mamiya press, d'un SA 5,6/65 mm monté sur rampe hélicoidale , d'une colerette Ebony et d"une pièce intermédiaire constituée de deux cornières en L en alu trouvées dans un rayon bricolage.

bernard ardaud

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Bernard,

Je suis en train de réaliser un montage avec un mamiya press universal, une monture hélicoidale et un 58XL.

Pouvez vous m'envoyer quelques photos de votre montage ?

Merci d'avance

Francois


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"Anything more than 500 yds from the car just isn't photogenic" - Edward Weston



 
 Re: Fabriquer un appareil 6x9
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   06-07-2007 10:39

quelqu’un a t il déjà fait ça?
Bien entendu. Sur galerie-photo on ne plaisante pas avec ces choses-là.
Il faut dire que parmi nos lecteurs, on ne compte plus les amateurs d'horlogerie et les constructeurs d'avions amateurs ;-) donc une 't'ite chambre 6x9 avec une ou deux cotes à ajuster, çà ne fait pas peur ;-)

Dans cet esprit, voir les articles de J.C. Bertin (6x9) et de B. Ardaud (panoramique) sur galerie-photo.com
Parmi nos lecteurs, Daniel F. a réalisé une 6x17 avec le Schneider 72 XL. (Non ! c'est le SA 75-5,6 ! voir plus bas)
Jean D. a fabriqué une 6x9 avec le 58XL de chez Schneider (Non c'est le 65 ! voir plus bas)
et un dos-magasin Mamiya Press.

Deux belles réalisations, celle de Daniel F. fut présentée à Fontfroide en octobre 2006. Avec les photos qui en sortent bien entendu.
D'ailleurs ce serait sympa si Daniel F. et Jean D. nous pondaient un petit article en toute simplicité pour communiquer leur enthousisame.

Le dos 6x9 du Mamiya Press est sympa parce qu'il sert également de poignée pour tenir l'appareil. La planéité du fim est excellente, il est tout métallique (le Horseman a un peu de plastique, juste ce qu'il faut pour le rendre léger) le seul « reproche » qu'on puisse faire au dos Mamiya Press c'est qu'il n'est pas à la norme baby graflok des chambres 2x3 pouces américaines (norme utilisée par le Mamiya RB, les Horseman l'Arca Swiss 6x9, l'Alpa 12....)

Il y a par ailleurs plusieurs utilisateurs, amateurs et professionnels, enchantés des apo-grandagons de chez Rodenstock (j'ai le 55 et le 45).

Il faut bien réfléchir à son choix de focales, ces optiques de course même en occasion ne sont pas bradées, et vu le boulot pour ajuster finement le montage (pour bénéficier correctement de la performance de ces belles optiques, il faut un montage sérieux, sinon autant passer au 4x5-en-bois ;-)) , avant d'envisager toute la gamme Schneider et Rodenstock, autant prendre un peu de temps pour choisir sa première focale ;-)

Mais il ne faut pas oublier les conseils de Dan Fromm, même une chambre de presse 2x3 pouces hors d'usage est une très bonne base de départ à cause de la récupération du dos à ressort baby graflok et du dépoli, cele évite de fastidieux calculs d'empilement de cotes entre le plan du film et le plan du dépoli. Il ne reste que le tirage mécanique à ajuster sur l'infini.

D'ailleurs il faut toujours un ajustement. Le tirage mécanique nominal des catalogues, même corrigé des 2,1 mm pour le pronto pro ;-) ne suffit pas à faire la mise au point parfaite. On est en face d'optiques qui sont capables de passer plus de 60 cycles par mm sur une bonne partie du champ 56x82 ! (Chris Perez a mesuré : 72 pl/mm au centre et 42 au bord à f/16 pour l'apo grandagon de 55) On se contenterait de cette performance sur un champ de 24x36 !! Par exemple sur le R m3d de chez Arca Swiss il faut impérativement que la monture d'objectif soit ajustée au cas par cas en atelier si on veut que la butée d'infini soit tip-top. J'imagine mal que chez Alpa, chez Horseman, chez Silverstri, etc.. on ne peaufine pas de la même façon.
Mais un fois que cette butée est ajustée, on peut imaginer un système démontable, la remise en appui, si on pense à une baïonnette classique 24x36 ou moyen format, se fait au centième sans problème.




 
 Re: Fabriquer un appareil 6x9
Auteur: Jean GOUPY 
Date:   06-07-2007 11:20

Bonjour,

Vous aurez du mal à rester en dessous de 2 Kg. Du moins, si vous utilisez un dos Mam Press Modèle 2 (680 g) et un Prontor Pro (460 g avec un SA 65 mm): avec ça , vous avez déja plus d'1 kg..!
Un 6x9, c'est pas un 4,5x6 ;-)))

Jean Goupy


 
 Re: Fabriquer un appareil 6x9
Auteur: Jean GOUPY 
Date:   06-07-2007 11:25

Emmanuel, vous n'avez pas cité Pascal Beillard. J'ai vu le sien à Vienne : une merveille.

Le système Mam Press permet d'avoir un dos amovible et donc d'utiliser le dépoli Mam P et, partant, d'envisager un décentrement au moins vertical.

Jean Goupy


 
 Re: Fabriquer un appareil 6x9
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   06-07-2007 11:33

Avec son boîtier en fibre de verre, le dos mam-press 6x9 et et une optique de 500 grammes sur rampe, J.C. Bertin descend en-dessous de 1,6 kg viseur compris.
Çà place déjà la barre de légéreté à un bon niveau ;-)

http://www.galerie-photo.com/appareil-6x9-jcb.html

Pour info le poids d'un châssis rollfilm 6x9 Horseman/Arca c'est 420 grammes




 
 Re: Fabriquer un appareil 6x9
Auteur: Jean GOUPY 
Date:   06-07-2007 12:26

Sûr, c'est l'idéal, la fibre de verre. Mais faut savoir la travailler ou trouver quelqu'un qui sache le faire.

Jean Goupy


 
 soufflet pour fuji 645
Auteur: marscarepart 
Date:   06-07-2007 13:11

bonjour a tous j'ai a remplacé un soufflet sur un fuji 645 qui peut me dire comment faut il opérer la bete? ;) pour le soufflet je le commande chez SPM a Saumur merci de vos futures réponses amis de la photo vive le numérique car le numérique m'a permis d'avoir des appareils argentiques de hauts niveaux que meme dans mes reves les plus fous je n'aurai jamais réussi a me payer!


 
 Re: Fabriquer un appareil 6x9
Auteur: Jean GOUPY 
Date:   06-07-2007 13:48

Bonjour,

Il faudrait peut-être ouvrir un fil spécial soufflet Fuji 645.
Sur ce même, j'ai posé incidemment une question sur les écrans et n'ai pas eu de réponse.
Bien fait pour moi !

Jean Goupy


 
 Re: soufflet pour fuji 645
Auteur: bernard ardaud 
Date:   06-07-2007 14:44

Bonjour à tous
Pour votre curiosité j' arrive avec un dos Mamiya ,un SA5,6/65 à un poids de 1320 grammes viseur et film 120 compris.
Petit détail il existe un décentrement fixe de 6mm...
François je vous envois les photos ce soir
Vive le bricolage !!

Bernard Ardaud


 
 Re: Fabriquer un appareil 6x9
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   07-07-2007 11:14

Pour votre curiosité j' arrive avec un dos Mamiya ,un SA5,6/65 à un poids de 1320 grammes viseur et film 120 compris.
Bravo !! Encore un bel article en perspective (c'est à ceux qui en donnent déjà le plus qu'on en redemande le plus ;-)


À l'intention de ceux qui vont se lancer dans la construction d'une 6x9 grand angle et qui vont pouvoir profiter de l'expérience des autres lecteurs de G-P (on s'en réjouit), je remets ici quelques chiffres pour situer un peu le niveau de précision requis. Chacun selon les outils dont il dispose fera ensuite les choix techniques appropriés.

Pour tenir 60 cycles par mm, le cercle de confusion dû à la défocalisation ne doit pas dépasser 1/50-ième de mm, soit 20 microns. On voit que par rapport aux 50 microns qui servent à calculer les graduations traditionnelles, d'avant-guerre, de profondeur de champ du Rolleiflex 6x6, c'est très sévère. C'est même plus sévère que le cercle de 24 microns utilisé pour graduer la bague du rollei 35. Mais cela situe bien le but à atteindre, on veut tenir sur le format 56x82 aussi bien qu'avec un format 24x26. les optiques de chambre en focales fixes 35-58 le permettent, du moins sur le papier.
Dans cet esprit on sera conforme aux recommandations de René Bouillot dans son bouquin sur le moyens formats, qui exhorte les photographes à estimer leur profondeur de champ (PdC) comme si c'était en 24x36, le but c'est de faire des images haut de gamme professionnelles, pas des images d'amateur un peu floues, tirées en 6x9 uniquement par contact comme autrefois (auquel cas moins de 10 cycles par mm suffisent ;-)

L'estimation se fait suivant la formule :
c_max = 1,2/f_max

f_max est est la résolution souhaitée en cycles par mm et c_max le cercle de confusion maxi admissible résultant de la défocalisation et de la diffraction mélangées.

Si on s'appuie sur le modèle du cône géométrique projeté, pour aller vite et ne pas s'embêter avec la diffraction, la tolérance de placement du film c'est plus ou moins N.c_max où c_max est le cercle admissible défini précédemment (donc 20 microns pour tenir les 60 cycles/mm) et N est l'ouverture numérique de l'objectif : 5,6 / 8 / 11 / 16 ...(qui doit être remplacée par l'ouverture numérique effective N.(1+G) si on est en macro, laissons tomber, on fait du paysage à main levée.)

Par exemple à f/8 qui est le meilleur diaph des optiques grand angulaires de la gamme 35-58 (c'est sans doute f/11 pour le Grandagon de 65) avec un c_max admissible de 20 microns la tolérance de placement c'est plus ou moins 160 microns. Donc ce n'est pas 10 microns, le centième, un peu dur à atteindre avec une râpe à bois ;-) mais ce n'est pas non plus 1 mm. C'est donc plus ou moins 16 centièmes si on travaille à f/8, mais à f/11 ce sera en principe un peu plus large, dans les 220 microns.

Autre question qu'on peut se poser, c'est la tolérance de perpendicularité de l'axe optique par rapport au plan du film. L'optique sur son obturateur présente au niveau de la partie arrière qui appuie sur la planchette (ou la bague avant de la rampe hélicoïdale) une bonne surface parfaitement rectifiée, on fait confiance aux constructeurs pour que l'axe optique soit bien perpendiculaire à ce plan de référence. Reste donc simplement à mettre ce plan de l'obturateur bien parallèle au plan sur lequel on va appuyer le châssis rollfilm.

On peut essayer de quantifier la tolérance angulaire de la façon suivante.
Pour commencer, on peut se rappeler le scheimpflug de paysage : avec un 55 mm placé à 30 fois la focale au-dessus du sol (donc à 1,65m sur trépied) il suffit d'une bascule de 1 pour 30 pour que le plan de netteté, initialement vertical, bascule complètement et passe horizontal au sol ! 1 pour 30 çà fait environ 2 degrés d'angle (pente de 1 pour cent = 0,6°)
Si on regarde ce que çà donne en défocalisation sur le dépoli, on imagine que le centre est bien mis au point, une bascule de 1 pour 30 çà donne plus ou moins 1 mm de défaut de mise au point à plus ou moins 30mm du centre supposé bien net. C'est donc 6 fois moins bon que la tolérance de plus ou moins 160 microns,,. donc en piqué on chute à 10 cycles par mm. C'est assez terrible parce que cela ne fait que 2 degrés de bascule !
On objectera que dans cette construction d'un appareil à main levée on ne veut surtout pas de bascule, donc il suffit de se débrouiller pour que l'appui de l'obturateur se fasse bien parallèlement au plan d'appui du châssis, si on vient fraiser par devant une pièce à la machine en ayant pris comme plan de référence le plan d'appui du châssis, il n'y a en principe pas de difficulté à faire « au mieux » ce parallélisme.
Mais il faut penser au coulissement pour ajuster la butée sur l'infini, si on ajoute trois petites cales à 120° par exemple en principe on peut peaufiner le tirage sans nuire au parallélisme.

On voit bien que le 6x9, qui semble un format d'amateur, reste un moyen format, pour tirer tout le parti des superbes optiques de chambre, il faut être précis, alors que plus on monte en format dans une construction personnelle, moins on a besoin d'être strict avec ces tolérances mécaniques. Le bois et la râpe deviennent suffisants ;-)
En agrandissant deux fois moins l'image, au lieu de 60 cycles on se contentera de 30 cycles, tout se déduit à l'avenant.

Donc toujours en rêvant un peu à ces 60 cycles/mm cela donne une très belle image qu'on peut agrandir 10 fois, le tirage sera autour de 6 cycles/mm donc dans la fourchette du tirage haute résolution entre 5 à 7 cycles/mm vus par l'oeil à 25-30cm (on peut donc mettre le nez sur le tirage, çà restera net ;-).
Donc le 56x82mm devient un superbe tirage 56x82 cm, c'est tout le bonheur que je souhaite à nos lecteurs une fois leur appareil achevé !




 
 Re: Fabriquer un appareil 6x9
Auteur: MAGNANI 
Date:   07-07-2007 11:28

Merci a tous de vos contributions, je vous tien au courrant, à bientôt, et si quelqun réalise des projets n'hesitez pas à me contacter bon photos!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


 
 Re: Fabriquer un appareil 6x9
Auteur: Jean GOUPY 
Date:   07-07-2007 11:52

Pour le SA 5,6 de 65 mm, N° 14XXXX, ce serait ça , les meilleurs diaphs ?

Schneider Super Angulon f/5.6 65mm f/11 67 60 38
f/16 67 60 42

Jean Goupy


 
 Re: Fabriquer un appareil 6x9
Auteur: Jean GOUPY 
Date:   07-07-2007 11:55

"on fait confiance aux constructeurs pour que l'axe optique soit bien perpendiculaire à ce plan de référence"

Pas à tous, pour ce qui est de la rampe ;-)))

Jean Goupy


 
 Re: Fabriquer un appareil 6x9
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   07-07-2007 11:56

Pour le SA 5,6 de 65 mm...
f/11 67 60 38
f/16 67 60 42

Belles mensurations !
C'est tout à fait çà ! 11-16 !
Pour les Schneiders XL plus courts en focales et les 3 apo-grandagons c'est plutôt f/8
Mais avec les films modenre 100 ISO et le soleil brillant... 11-16 aucun problème à main levée !




 
 Re: Fabriquer un appareil 6x9
Auteur: Jean GOUPY 
Date:   07-07-2007 12:05

http://cjoint.com/?hhmcoXDeXA

Temps pourri. MàPau pif , f/11 Fuji NPS 160

Jean Goupy


 
 Format 6x9 et 47mm.
Auteur: Jean-Louis Llech 
Date:   07-07-2007 12:09

Quelqu'un a t-il déjà utilisé un Super-Angulon 47 ou 47 XL en format 6x9 ?
Y a t-il d'éventuelles distorsions ?
Pour me faire une idée, j'aimerais pouvoir observer des photos faites avec ce couple focale / format, avant de m'orienter vers le 58 XL, que je connais et que je pratique.
Merci à vous si vous pouvez me fournir des liens.


 
 Re: Fabriquer un appareil 6x9
Auteur: Jean GOUPY 
Date:   07-07-2007 12:10

http://cjoint.com/?hhmjAJTBJd


P'tre que comme ça .....

Jean Goupy


 
 Re: Fabriquer un appareil 6x9
Auteur: Jean GOUPY 
Date:   07-07-2007 12:11

Ben non , C-joint ne marche plus

Jean Goupy


 
 Re: Fabriquer un appareil 6x9
Auteur: Jean GOUPY 
Date:   07-07-2007 12:35

http://picasaweb.google.fr/goupy.jean/SAncePhotosCatalogueGS


Ici, quelques photos avec le 6x9. Le modèle, c'est mon neveu. A part le photographe pro, ce sont des photos de famille ;-))

Jean Goupy


 
 Re: Fabriquer un appareil 6x9
Auteur: Jean-Louis Llech 
Date:   08-07-2007 18:52

Merci pour les photos, Jean. Toute la série est faite au 47mm ? C'est le S.A. 47 ou le S.A. 47 XL ?
Je suis étonné - non pas par la qualité, loin de là - mais par l'absence de distorsion. Compte tenu du format et de la focale, je je m'attendais à un effet beaucoup plus "grand angle" Accessoirement, c'est fait avec quel appareil ?


 
 Re: Fabriquer un appareil 6x9
Auteur: Jean GOUPY 
Date:   08-07-2007 19:53

Excuse-moi, Jean-Louis, ce n'est pas l'objectif qui t'intéresse : c'est un SA 65 mm récent.
J'ai merdé avec mon ordi ce qui t'a fait pensé que je donnais suite à ta question. C'est mon Bêta 6x9 (SA 65mm /Prontor pro OIS/Rampe Fotoman/cadre et dos MP)
Quelques unes ont été recadrées
Je suis aussi interessé par ce que donne un 47 ou 58 sur du 6x9

""Je suis étonné - non pas par la qualité, loin de là -"" C'est si mauvais ? Les négas sont bons, mais ça doit vachement compresser le système Picasa;-))

Jean Goupy


 
 Re: Fabriquer un appareil 6x9
Auteur: DF 
Date:   08-07-2007 21:07

Bonjour la compagnie,

Je rentre tout juste de Corse, avec quelques bobines d'ektas à faire développer.

Je survole le forum et je lis une allusion sympathique d'Emmanuel au début de ce fil, concernant la chambre hybride ( 6x17cm et 4x5inches) portable conçue l'an dernier .
Juste une petite correction: l'objectif est un SA 75/5.6, qui passe mieux que le 72XL avec le dos Gaoersi, permettant notamment le décentrement à l'infini, et utilisable sans filtre concentrique ( ce serait parfait avec, mais la "fermeture" de l'image me convient et/car n'est pas majeure).

Pour la haute montagne (notamment sur l'île citée où les chemins sont anecdotiques par rapport au crapahutage sans assurance) le poids de 3000g plus les accessoires ( 5000g au total )étant trop important pour moi sur une rando de plusieurs jours avec le reste du matos vital ( je l'ai expérimenté en 2006) , et au vu de la nette prépondérance de l'utilisation panoramique au dériment du 4x5 pour de tels paysages, j'ai décidé d'alléger, de simplifier, et de me contenter du 6x17, avec décentrement et éventuellement bascule, sans me défaire de l'option main levée. Je suis arrivé ainsi à 2300g pour le boitier avec le SA sur Prontor Pro ( 2500g avec les broutilles annexes ). Je pense que c'est encore trop...bien que très utilisable/transportable sur une sortie d'une journée.

Si vous êtes imtéressés, je vous posterai ici les vues des montages, et éventullement celles des montagnes...

Par ailleurs, j'ai quasiment terminé une Handy 20x25 metallique légère munie de quasiment tous lesmouvements, et transformable en chambre de studio en 2minutes.
Certains éléments sont communs à la 6X17, ce qui constitue un système cohérent et transportable, du moins par l'encombrement réduit. Le tout ne m'a pas couté grand'chose, ce la va sans dire: c'est l'intérêt majeur: rapport qualité/prix imbattable pour l'amateur que je reste.

DF


 
 Re: Fabriquer un appareil 6x9
Auteur: Jean GOUPY 
Date:   08-07-2007 21:41

Si vous êtes imtéressés, je vous posterai ici les vues des montages, et éventullement celles des montagnes

Bonsoir,

Suis très intéressé par les deux (montage et montagnes, of course;)

Jean Goupy


 
 Re: Fabriquer un appareil 6x9
Auteur: Jean-Louis Llech 
Date:   08-07-2007 22:24

"Je suis étonné - non pas par la qualité, loin de là -"" C'est si mauvais ?"
Non, je me suis mal exprimé. Effectivement à la relecture, c'est pas ça...
Je voulais seulement dire que c'est cette absence de distorsion qui me faisait "tiquer" et non pas la qualité des photos qui est bonne.


 
 Re: Fabriquer un appareil 6x9
Auteur: Jean GOUPY 
Date:   09-07-2007 09:33

Merci pour lien, Jean-Louis,

Belles photos à la Proshift. J'y avais pensé à ce 47 mm (rare en occasion, mais je n'ai pas beaucoup cherché) et surtout au 58 XL. Mais les deux deux sont quand même bien grand'angle sur du 6x9. Donc d'un emploi pluôt réservé au paysage et à l'architecture, et impossible à utiliser sur une chambre monorail. Finalement j'ai opté pour un 65 après avoir hésité pour un 75, plus "généraliste".
La Plaubel Proshift, peut-être que j'aurais pu en trouver une au prix que m'a côuté mon Bêta avec l'usinage, l'objectif et la rampe et un dos MP neuf....Mais son dos est fixe, l'objectif aussi, pas de contrôle sur dépoli... et ça, je ne voulais pas.
Qu'est-ce qu'il y a d'autre sur le marché de l'occasion ? Gaoersi : bah !
Fotoman et surtout Alpa, c'est un autre budget. Restait plus que le système D.

Jean Goupy


 
 Re: Fabriquer un appareil 6x9
Auteur: Jean-Louis Llech 
Date:   09-07-2007 15:29

Les Plaubel Proshift en très bon état se négocient entre 2000 et 3800 euros.
Ce sont d'excellents appareils, avec deux limitations cependant : le 47 est l'ancien modèle, et le dos est fixe. C'est dommage, puisqu'il s'agit d'un dos de Mamiya Universal ou 23. Il aurait été très simple de le rendre amovible.

J'attends le Fotoman Dmax en septembre avec impatience. Même avec un seul objectif (47 XL ou 58 XL, eu un seul dos (6x9 de préférence) on aura la même configuration qu'avec la Proshift, mais avec des possibilités d'évolution, que ce soit en focale ou en format.
Il tournerait dans les 2000 euros, boîtier seul. Et ça a l'air de bonne qualité, sans tomber dans les exagérations de l'Alpa, côté tolérances et côté prix...


 
 Re: Fabriquer un appareil 6x9
Auteur: Jean-Louis Llech 
Date:   09-07-2007 15:30

Pardon, les laubel Poshift, entre 2000 et 2800 euros.


 
 Re: Fabriquer un appareil 6x9
Auteur: Jean GOUPY 
Date:   09-07-2007 16:39

2000, 2800, quand même !

Merci Jean-Louis : suis quand même gagnant ;-)

""Il aurait été très simple de le rendre amovible.""

Paul Salvaire insiste beaucoup sur ce point. Selon lui, ça existait sur la planche à dessin et il n'y a pas eu de suite...

Jean Goupy


 
 Re: Fabriquer un appareil 6x9
Auteur: Jean GOUPY 
Date:   09-07-2007 16:53

PS . A tout acheteur potentiel de Dmax qui aurait son/ses optiques montées sur Prontor Pro 01 S, la bague fournie par Fotoman ne convient pas à leur rampe (4 mm d'épaisseur du plan d'appui de l'obtu.) J'ai dû en faire tourner une. Dans le cas d'achat d'un boîtier , à eux de se dém....pour fournir une bague qui convienne au Prontor.

Jean Goupy


 
 Re: Fabriquer un appareil 6x9
Auteur: Noug4t- 
Date:   08-11-2007 00:20

Salut! Je me demandais quelle est l épaisseur a l infini des bagues helicoidales (évidament en fonction de l objectif pour lequel elles sont destinées)
cette épaisseur corespond t elle a la valeur h2 sur ce tableu ou h2+x? http://www.schneideroptics.com/pdfs/photo/LensCharts.pdf
Je n' ai pas trouvé cette info sur le site de schneider et elle est importante pour déterminer l épaisseur de mon "boitier maison"
merci!


 
 Re: Fabriquer un appareil 6x9
Auteur: Jean GOUPY 
Date:   08-11-2007 09:26

Bonjour,

non, ce n'est pas cela.
Fotoman indique l'épaisseur de ses rampes. Par exemple, 17,40 mm pour celle destinée aux 65 mm. F étant le plan d'appui de l'obturateur, en tenir compte, connaissant F F' ( flange focal distance) pour calculer l'épaisseur du boîtier; tenir compte aussi de la profondeur du châssis ou du dos et de son système d'attache.

Jean Goupy


 
 Re: Fabriquer un appareil 6x9
Auteur: Mirochoco 
Date:   08-11-2007 09:56

A quand une exposition des ces appareils de fabrication artisanale?
Christian


 
 Re: Fabriquer un appareil 6x9
Auteur: vinlem 
Date:   12-11-2007 09:49

Bonjour à tous,

Dans mes recherches je suis tombé sur ce boîtier :

http://nekoserver.com/shuhei-yamashita/index2.html

Il s'agit d'un Horseman Convertible modifié muni d'un super-angulon.

Je suis tombé dessus parce que j'envisage de modifier un Horseman Convertible, avec peut-être un Grandagon.

Pour ceux qui ne connaissent pas le Convertible, quelques vues disponibles ici :

http://blog.livedoor.jp/united3arrows/archives/50691097.html

Vinlem


 
 Re: Fabriquer un appareil 6x9
Auteur: Jean-Louis Llech 
Date:   12-11-2007 10:30

Vincent,
euh... pour le premier lien, si on ne pense pas à descendre dans la page, ça fait un peu bizarre. On attend un Horseman et on a ... Bref, on hésite un peu à demander l'ouverture...

Le Horseman Convertible est une pièce magnifique. C'est vraiment un appareil "minimaliste". Très dépouillé, mais probablement très fonctionnel.
Un boîtier réduit à l'essentiel, comme l'Alpa, et même sans poignées. Juste une interface entre l'objectif et le dos roll-film. Je constate au passage qu'il y a les deux formats, 6x7 et 6x9.
Le texte parle bien à l'origine d'un 5.6/62mm, "non Topcor". qui a été remplacé par le 5.6/47 Super Angulon.
Je me demande seulement comment a été faite la transformation de focale, pour avoir le bon tirage mécanique du 47mm à partir du 62mm.
L'inverse doit être plus facile, augmenter le tirage mécanique. Mais le diminuer, et trouver la place pour y intercaler une rampe hélicoïdale de mise au point, c'est plutôt sportif.




 
 Re: Fabriquer un appareil 6x9
Auteur: Stéphane.S 
Date:   12-11-2007 10:41

pas mal cet engin ...

et avec un petit décentrement ?
tout petit ,
juste vertical ... 1,5 Cm , pas plus !


 
 Re: Fabriquer un appareil 6x9
Auteur: Jean GOUPY 
Date:   12-11-2007 12:27

pour les bricoleurs :

OCCAMECA
ZAC de Monternoz
01960 PERONNAS

MR. Viannet

tel : 0474322786

Tous tarauds, filières etc... aux pas anglais et américains.

Jean Goupy


 
 Re: Fabriquer un appareil 6x9
Auteur: vinlem 
Date:   19-11-2007 20:20


Bon mes envies de bricolages se précisent.

Mes éléments de bases : un Horseman Convertible et un Grandagon 65mm.

A partir de là pour le bricoleur du dimanche que je suis c'est un peu le brouillard, mais avec de la bonne volonté....

Je suis preneur de vos conseils pour choisir la rampe hélicoïdale.

Merci d'avance.

Vincent


 
 Re: Fabriquer un appareil 6x9
Auteur: Benrouf 
Date:   20-11-2007 12:01

Bonjour,

Quelqu'un aurait-il les cotes d'un dos graflex 2x3, genre mini graflock ? Est-ce la même empreinte pour un dos Horseman ou Arca ?

Benoit


 
 Re: Fabriquer un appareil 6x9
Auteur: Harry 
Date:   20-11-2007 12:49

Bonjour.

Qqun a-t-il deja eu l'idée de réaliser un viseur TTL pour chambre?
Je me demande s'il est possible de faire la mise au point sur le plan film (protégé par une surface blanche) depuis l'interrieur de la chambre, ce qui eviterait le dépoli, et le télemètre.
genre comme ca


 
 Re: Fabriquer un appareil 6x9
Auteur: Benrouf 
Date:   20-11-2007 13:17

Pas un travail de bricoleur amateur en tous cas...

Le problème de rajouter une surface pour protéger le PF, c'est que vous changez votre plan de netteté non ? Il faudrait carrément un système Reflex avec relevage du miroir, mais en 4x5 ça doit faire du vent... :-) Vous savez si ça a déjà été fait d'ailleurs ?

Benoit


 
 Re: Fabriquer un appareil 6x9
Auteur: toai 
Date:   20-11-2007 13:28

Oui arca.
Mais c'est plus simple de coller un viseur avec miroir à 45° derrière le dépoli.
Arca l'a fait aussi.

Harry,
dans votre schéma, pour la surface blanche, vous voulez dire un miroir à 45°?
parce que une surface blanche réfléchit très mal les rayons issus de votre objectif
vers votre dispositif de visée.


 
 Re: Fabriquer un appareil 6x9
Auteur: toai 
Date:   20-11-2007 13:29

on peut aussi dire pas du tout.


 
 Re: Fabriquer un appareil 6x9
Auteur: Harry 
Date:   20-11-2007 14:08

non je voulais pas dire un miroir, je voulais dire une surface blanche matte, qui rempli le role d'un dépoli. Et au lieu de regarder le dépoli, on regarde le volet de protection du dos, donc pas besoin de changer de dos pour faire la mise au point.

Une surface blanche reflechit au moins autant de lumière qu'un dépoli n'en diffuse, non?


 
 Re: Fabriquer un appareil 6x9
Auteur: Harry 
Date:   20-11-2007 14:10

Dans ce cas, la surface blanche reflechissante serait la surface exterrieure du volet de protectiondu PF, donc sur le plan de netteté.




 
 Re: Fabriquer un appareil 6x9
Auteur: Benrouf 
Date:   20-11-2007 14:30

Dans ce cas, la surface blanche reflechissante serait la surface exterrieure du volet de protectiondu PF, donc sur le plan de netteté.

Justement non, ils ne sont pas sur le même plan !

Par ailleurs, même si on remplaçait le volet par un miroir (le blanc ne renverra aucune image, à moins qu'il soit poli... comme un miroir), quelque chose me chagrine dans votre schéma, je ne vois pas comment la lumière peut faire un tel trajet avec des miroirs parallèles.

Benoit


 
 Re: Fabriquer un appareil 6x9
Auteur: guillaume péronne 
Date:   20-11-2007 17:59

Je crois que si ça marchait, cela existerait déjà… On peut par contre imaginer un miroir reflex à 45° que l'on escamote manuellement avant le déclenchement.
Sinon, il existe des reflex 4X5" bi-objectifs.


 
 Re: Fabriquer un appareil 6x9
Auteur: Harry 
Date:   20-11-2007 18:24

L'interret c'est de pouvoir observer les deformations, les corrections de perspective et le plan de netteté et c'est pas possible avec un biobjectif (sans compter la paralaxe).
Le reflex c'est pas possible en dessous d'une certaine focale.
Une image projetée a f6 sur un fond blanc c'est visible non? ou allors on remplace le miroir du haut par un capteur ccd...?
Les capteurs ttl arrivent bien à mesurer la lumière reflechie par le film.


 
 Re: Fabriquer un appareil 6x9
Auteur: guillaume péronne 
Date:   20-11-2007 18:31

En dehors de sa luminosité, le problème de votre système est l'angle sous lequel est vue l'image.
Finalement, on n'a pas fait mieux que le bon vieux dépoli…


 
 Re: Fabriquer un appareil 6x9
Auteur: Benrouf 
Date:   20-11-2007 19:27

Le bi-objectif pose effectivement des problèmes. Dans le SX-70, il y a un système de miroir placé à la place du film. C'est peut être imaginable sur une chambre 4x5 avec des longues focales, mais comparé à un dépoli, je ne sais pas si le jeu en vaut la chandelle, sur un dépoli on voit exactement l'image que l'on aura, et les systèmes de sonde sont une sorte de mesure TTL non ?

Benoit


 
 Re: Fabriquer un appareil 6x9
Auteur: Harry 
Date:   20-11-2007 19:40

"En dehors de sa luminosité, le problème de votre système est l'angle sous lequel est vue l'image."

La lentille est placée de manière a redresser l'image.

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