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phorum - équipements et procédés - Macro : soufflet, bagues ou objectif dédié ?

Archives 2006-2009 équipements et procédés
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 Macro : soufflet, bagues ou objectif dédié ?
Auteur: Stephane_g 
Date:   27-06-2007 10:28

Bonjour à tous.
Je suis en train de me monter un système Bronica 6x6, à partir d'un SQA.
Je dispose des optiques 50, 80, 150 et 250, toutes PS.

Quel serait le moyen le plus adapté à la macro, ou proxi-photo, sachant que je fais mes prises de vue en extérieur ?

Apparemment, le système SQ propose 3 solutions :
- Bagues allonge de 18 et 36 mm (pas cher)
- soufflet "auto-bellows S" (raisonnable, environ 200$)
- Objectif macro 110 f/4 (1:4) ou 110 f/4.5 (1:1) cher, voire très cher (300$ à 600$).

Merci pour votre aide,
Stephane.




 
 Re: Macro : soufflet, bagues ou objectif dédié ?
Auteur: amansjeanphilippe 
Date:   27-06-2007 11:02

hello
d'expérience (pas en 6x6) le plus utile est l'optique macro, les bagues sont pratique et pas cher mais le piqué des optiques standard un peu décevant en proxi par rapport à l'optique macro (en général bien sur, j'ai pas de bronica)
Le soufflet est gros et reste à la maison.....
sinon, il y a les bonnettes
J.Ph.


 
 Re: Macro : soufflet, bagues ou objectif dédié ?
Auteur: Claude PLESSIER 
Date:   27-06-2007 11:03

Bonjour,
il faut tout de suite arrêter le vocabulaire pour pouvoir déterminer le matériel.

Il y a longtemps(je ne précise pas) j'avais un MAMYA 645 et pour faire certaines photos(je ne précise pas pour l'instant) j'ai acheté le soufflet MACRO .Une petite merveille,à un prix de l'époque qui lui aussi, était une petite merveille.
Enorme déception(j'ai toujours ce soufflet avec lequel je n'ai fait que UNE photo,il est neuf)
J'ai appris quelques semaines plus tard, que faire des photos de papillons, ce n'est pas de la MACRO mais de la photo rapprochée.(J'essaie avec C-joint de vous en mettre u,ne
J'ai donc racheté des bagues allonges et in venté un système de "girafe qui me permettait d'avoir deux ou trois flashes et un fond fabriqué.
http://cjoint.com/?gBk735NJJT

Pour les coeurs sensibles, je précise que tous les insectes que j'ai photographiés étaient vivants et se sont envolés après la prise de vue(parfois même avant)
J'espère que j'ai réussi avec cjoint .com

Bonne journée

Claude le Dracénois
http://perso.wanadoo.fr/heliogravure83/


 
 Re: Macro : soufflet, bagues ou objectif dédié ?
Auteur: Claude PLESSIER 
Date:   27-06-2007 11:17

AMANSJEANPHILIPPE,

Je ne partage pas votre avis sur les bagues et c...

J'ai travaillé durant des années avec un MAMYA 645 1000S ,des bagues allonges et le 80mm au bout .
Les photos que j'essaie de montrer sur cjoint.com ont été agrandies par mes soins en 50x60cm et sont d'une netteté "MALADIVE" d'ailleurs même à l'écran cela se voit.

Une petite pour la route? et d'autres si vous le désirez!!!!

http://cjoint.com/?gBllUkHqJY

Bonne journée

Claude le Dracénois
http://perso.wanadoo.fr/heliogravure83/


 
 Re: Macro : soufflet, bagues ou objectif dédié ?
Auteur: frederic roberjot 
Date:   27-06-2007 11:26

Splendide le beau papillon,on croirait presque qu'il était en studio...


 
 Re: Macro : soufflet, bagues ou objectif dédié ?
Auteur: Stephane_g 
Date:   27-06-2007 11:43

Merci pour vos réponses.
Pour le vocabulaire, on est d'accord : macro, c'est 1:1 et plus(2:1, 3:1), et proxi c'est en dessous de 1:1 (1:4).

Je suis conscient des avantages d'un objectif macro, le 110 a une focale proche du standard, et permet de conserver le bénéfice de l'infini sans changer d'objectif.

C'est sans doute la solution la meilleure, mais malheureusement comme souvent c'est la plus onéreuse.

Je pense écarter le soufflet, car comme vous l'avez rapporté ci-dessus, et ce que j'ai pu en lire sur les forums américains, cet accessoire est plus dédié au studio. Ceux qui le possède ne s'en servent pas en extérieur.

Très joli papillon, bravo !


 
 Re: Macro : soufflet, bagues ou objectif dédié ?
Auteur: Stephane_g 
Date:   17-12-2007 23:25

Bonsoir,
je fais remonter ce vieux fil, car je viens de commander un 110 f/4.5, celui qui va jusqu'à 1:1.

En cherchant des infos, j'ai lu ça :
"There is a magnification scale on the lens--"1:25" at infinity to "1" at 1:1. This scale is used to calculate exposure compensation at the various magnifications. (A table is provided in the manual.) [...]
I used a Polaris Digital light meter in incident mode. I shot the recommended meter on a variety of subjects outside of my home (typically flowers). My shutter speeds were 1/15 and slower--up to 2 seconds. I locked the mirror up for every shot. I shot the nearest 1/2 stop (meter plus compensation). The magnification scale, as marked, effectively translates into 1/3 stops. Most of my exposures were within an acceptable limits. (I have had similar results with E100SW using the PS 80mm f/2.8 lens--it is a true ISO 100 film for me)."

Donc, si j'ai bien compris, il faut compenser l'expo, et il existerait un tableau qui permet d'avoir directement la compensation en 1/3 en fonction de la magnification.

Aucune trace sur google.

Quelqu'un aurait ce fameux tableau?




 
 Re: Macro : soufflet, bagues ou objectif dédié ?
Auteur: Jean-Marie Solichon 
Date:   18-12-2007 09:25

Oui, Galerie-Photo l'a. Il y en a même plusieurs versions, voici un lien :
http://www.galerie-photo.com/indice-de-soufflet.html

JMS


 
 Re: Macro : soufflet, bagues ou objectif dédié ?
Auteur: Stephane_g 
Date:   24-12-2007 17:08

Bonjour,
je continue à chercher...
Merci JMS pour le lien, mais concrètement ça ne m'est pas très utile.

A force de chercher, je suis tombé sur une formule, qui dit :
facteur d'expo = (1+grandissement) au carré

Donc, pour 1:1, on obtient un facteur de 4, soit 2 diaphragmes, ou vitesse x4

J'ai comparé avec les données d'autres fabricants d'objectif, dont Mamiya, il semblerait que ce soit cette formule qui serve de base aux différents tableaux de compensation.

MAIS :
- sur le bronica 110 f/4.5, faut-il compenser ou pas ? En d'autres termes, si mon posemetre indique par exemple 1/125 à f/16 en mesure incidente, dois-je régler l'appareil sur 1/125, l'objectif à f/16, ou bien descendre la vitesse à 1/30 ?

- cette formule est-elle valable quelle que soit la focale utilisée ?

- cette formule convient-elle à l'emploi d'objectifs "macro", ou bien l'allongement de l'objectif induit une modification "automatique" du diaphragme, de sorte qu'on ait toujours f/16 à l'infini comme à 1:1 ?

Je suis un peu perdu...




 
 Re: Macro : soufflet, bagues ou objectif dédié ?
Auteur: Jean-Marie Solichon 
Date:   24-12-2007 18:39

Stéphane,
A mon tour d'être perdu : vous demandez un tableau qui donne la compensation en fonction du grandissement et lorsque vous l'avez vous nous dites qu'il n'est pas trés utile ?!
Si vous souhaitez une formule simplifiée, en effet au rapport 1/2 c'est + 1diaph et à 1/1 c'est + 2 diaphs. Mais autant s'imprimer un tableau plus précis à l'aide du lien indiqué.
Par ailleurs la compensation doit être appliquée chaque fois que votre mesure de l'exposition n'est pas réalisée à travers l'objectif. Un objectif macro ne "compense" pas les problèmes d'exposition, c'est un objectif avec une rampe de map rallongée et une formule optique optimisée pour les prises de vue rapprochés.

JMS

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