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phorum - équipements et procédés - HC 110

Archives 2006-2009 équipements et procédés
galerie-photo, le Site Français de la Photographie Haute Résolution


 HC 110
Auteur: fred 
Date:   07-06-2007 17:17

bonjour,

je viens d'acheter un bouteille de HC110 en 1 LITRE
et après avoir lu qq sujets sur le site, qq doutes subsistent.

Si j'opte pour la dilution 1+31 (formule apparemment fréquente),
pour ne pas utiliser tout le contenu du flacon d'un coup,

Puis-je faire cette dilution directement à 1+31
soit 1 volume de HC110 + 31 volume d'eau, tout ceci en prélevant à la seringue les liquides respectifs ?


merci bien de vos suggestions !


 
 Re: HC 110
Auteur: Henri Gaud 
Date:   07-06-2007 17:20

Faire une solution de reserve soit 1+4 soit 5 litres
Ensuite diluer le nécessaire en 1+5 soit 30 litres,
Cela revient au même que 1+31

Bon choix de révélateur !!!

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 Re: HC 110
Auteur: fred 
Date:   07-06-2007 18:14


Mais... est-il déconseillé de faire directement du 1+31 ?
Pouvez m'expliquer cette autre dilution que vous conseillez ?

Vu la fréquence très lente de mes développements...

Ca m'éviterait de faire une solution de réserve trop importante,
de devoir la conserver dans des gros flacons que je n'ai pas,
et de diluer le concentré qui se garde moins longtemps..


 
 Re: HC 110
Auteur: G. Tournier 
Date:   07-06-2007 18:31

Vous pouvez bien sûr faire directement du 1+31, car le concentré se garde très bien et très longtemps, en tout cas d'après mon expérience. La seule difficulté dans ce cas, c'est d'avoir des mesures très précises, mais avec une seringue, on s'en sort si on n'est pas trop pointilleux ...


 
 Re: HC 110
Auteur: fred 
Date:   07-06-2007 18:36

je peux aussi suivre votre conseil comme cela...

" Faire une solution de reserve soit 1+4 soit 5 litres
Ensuite diluer le nécessaire en 1+5 soit 30 litres "

SOIT = 100 ml de concentré + 400 ml d'eau
puis diluer tout cela ensuite (100ml concentré + 400 ml d'eau) + 500 ml d'eau.

Pensez-vous que cela me posera probleme pour obtenir des doses précises ?


 
 Re: HC 110
Auteur: Xavier R 
Date:   07-06-2007 18:49

Je suis pas spécialiste, mais 100ml + 400ml c'est du 1+ 4.
Pourquoi avec une si petite dose ne pas faire du 1 + 31 directement?
Ou alors faire du 1 + 4 pour 1 litre.


---------------------------------------------------------------------

Si je photographie quelque chose, tant pis pour elle.
mon site



 
 Re: HC 110
Auteur: Jean-Marie Poulain 
Date:   07-06-2007 18:57

Pour tout savoir (ou presque) sur le HC110
La notice Kodak en français à télécharger sur l'excellent site NightLight

http://www.nightlight.fr/acrobat/RevNBHC110.pdf




 
 Re: HC 110
Auteur: fred 
Date:   07-06-2007 19:05

très bien alors je vais faire du 1+31 si ça ne pose pas de problème.

Je dois développé un roll film trix 320 qui a été exposée à 320 iso = pensez-vous qu'un temps de développement de 15 minutes serait bon (du moins comme base de départ avant d'affiner ) ?


 
 Re: HC 110
Auteur: Henri Gaud 
Date:   07-06-2007 19:14

15 mn ????????????????????????????????????????????

le temps KODAK est de 4 mn 45 s à 20°C

15 mn ça va booster un max, des Dmax à 4.00 :-))))))))))))))))))))))))

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 Re: HC 110
Auteur: Georges Giralt 
Date:   07-06-2007 19:14

Bonsoir !
Si vous avez besoin de HC110 à 1+31, vous pouvez partir du concentré A CONDITION de peser le concentré au lieu de mesurer son volume.
Ceci pour deux raisons :
1) il est très visqueux et donc colle aux parois. Et vous ne savez pas combien a collé au dessus de la marque.
2) il se dissout assez mal, il faut touiller, donc vous n'etes pas sur d'avoir bien raincé l'éprouvette.
Methode :
Calculer le poids de HC110 nécessair (indication : D=1,215).
Peser une éprouvette ayant la contenance du mélange final. Tarer la balance et ajouter, à l'aide d'une seringue, le poids de syrop HC110 calculée plus haut. Si vous dépassez d'une goutte, vous pouvez la reprendre facilement.
Compléter au volume nécessaire et bien touiller pour dissoudre le sirop.
Enfin, la bouteille entamée peut etre transvasée dans des bouteilles plus petites qui seront remplies à raz boird pour éviter l'oxydation du concentré.
Je finis une bouteille entamée en 2003 avec cette methode, et il est toujours excellent.
Voila, vous savez tout !
P.S. : En pharmacie on trouve une seringue de "gavage" livrée sans aiguille mais avec un bouchon qui rentre pile dans le goulôt de la bouteille de concentré.
A vos négatifs, calculette, et éprouvettes ! Dépechez vous, les pharmacies ferment à 19h30 ....


 
 Re: HC 110
Auteur: Jean-Marie Poulain 
Date:   07-06-2007 19:58

Pour les temps de développement de la Tri X en fonction des révélateurs (Kodak), lisez la notice Kodak.
A télécharger en bas à gauche

http://wwwfr.kodak.com/FR/fr/professional/infosProduits/argentique/triX.shtml




 
 Re: HC 110
Auteur: fred 
Date:   07-06-2007 21:23

oh erreur de ma part... 15 mn... chaud chaud

Digital truth donne 2 temps en HC 110 pour la trix 320


4,75 ou 5,5 = pourquoi 2 temps différents alors que tous les paramètres sont identiques ?


 
 Re: HC 110
Auteur: PAyral 
Date:   07-06-2007 21:27

et que moi je la développe 6 mn 30 sec…

ce qui est bon pour moi est bon pour moi mais pas forcément pour quelqu'un d'autre…
Je tire avec un agrandisseur à tête froide et pas à condensateur.
Une des explications, parmi les autres ma façon d'exposer mes prises de vue, ma façon d'agiter durant le développement, mon eau, mon thermomètre etc…
D'où la fameuse réponse bien connue, faut tester…

PAyral
http://pagesperso-orange.fr/payral
http://www.apug.org/forums/portfolios.php?u=2668
-----------------------------------------------------------------
I own a Camera so I'm a Photographer, Damn It.


 
 Re: HC 110
Auteur: Henri Gaud 
Date:   07-06-2007 21:31

En cuvette plate je fais 7 mn mais en 1+39

En bidon roll film 6 mn et 1+31

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 Re: HC 110
Auteur: fred 
Date:   07-06-2007 21:32

très bien, c'est une base,

je ferai les essais comme vous me l'indiquez.

Merci bien en attendant et bonne soirée !

salutations !


 
 Re: HC 110
Auteur: Simon CLÉMENT 
Date:   07-06-2007 23:09

L'arithmétique des dilutions:
(1+4)x(1+5)=1+29
(1+3)x(1+7)=1+31


 
 Re: HC 110
Auteur: MAGNANI 
Date:   11-06-2007 10:57

Pour obtenir 1+31 d'abord on fait 1+3 et en suite 1+8 = 1+3=4 4+8=32




 
 Re: HC 110
Auteur: Henri Gaud 
Date:   11-06-2007 11:09

:-)))

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 Re: HC 110
Auteur: Michel Guigue 
Date:   11-06-2007 11:12

<<Mais... est-il déconseillé de faire directement du 1+31 ?>>

Certains prétendent que la solution concentrée peur présenter un manque d'homogénéité ; certains composants de trouvant plutôt au fond du flacon (gravité naturelle et fonction du temps de stockage).

Une solution de réserve (1 + 4 par exemple) semble alors judicieuse ; elle se conserve bien.

-Ma première Trichromie-


 
 Re: HC 110
Auteur: cartou 
Date:   11-06-2007 12:07

je confirme l'arithmétique de Simon Clément, son calcul de dilution est juste:

pour la deuxième dilution (au 1+31):
(1+3)x(1+7)=1+31 correspond bien à une dilution au 1/32 (soit une partie révélateur + 31 parties d'eau)

celle de Maganani est ... fausse

1+3 et en suite 1+8 = 1+3=4 4+8=32....en réalité on aboutit à une dilution au 1/36 (soit 1+35)....désolé

c'est chiant les matheux..je suis d'accord...

patrick cartou



 
 Re: HC 110
Auteur: Simon CLÉMENT 
Date:   11-06-2007 16:10

La justification, pour ceux qu'un calcul élémentaire n'effraie pas:
Pour diluer un volume A à 1+n , vous ajoutez à A n fois le volume A ce qui donne le volume A+nxA soit Ax(1+n) que l'on écrit simplement A(1+n).
Donc, si vous diluez un certain volume à 1+n ce volume est multiplié par 1+n.
Si l'on enchaine des dilutions, le volume A devient donc successivement A(1+n), A(1+n)(1+p) , A(1+n)(1+p) (1+q) etc....
Si vous voulez que votre dilution finale soit 1+k, il faut que le volume final soit A(1+k). Vous devez donc choisir n, p, k etc... de façon que A(1+n)(1+p)(1+q) ...=A(1+k) c'est à dire de façon que (1+n)(1+p)(1+q)...=1+k
Pour réaliser une dilution à 1+k, k étant donné, avec deux dilutions successives, il faut qu'il existe deux entiers n et p tels que (1+n)(1+p)=1+k
Si k+1 est un nombre premier, le problème n'admet pas de solution.




 
 Re: HC 110
Auteur: Henri Gaud 
Date:   11-06-2007 16:13

<<Si k+1 est un nombre premier, le problème n'admet pas de solution.<<

Pour un mathématicien, pas de solution
Pour un photographe, qui n'est pas effrayé par 10% d'erreur, il y a des tas de solution :-)))

Vive les maths
Vive la photo

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 Re: HC 110
Auteur: cartou 
Date:   11-06-2007 17:37

Tu as raison Henri en pratique, mais autant partir d'un raisonnement exact et pas approximatif.
Tu "arrondis" à ton goût ensuite..pas avant !
Amicalement.

patrick cartou



 
 Re: HC 110
Auteur: Henri Gaud 
Date:   11-06-2007 19:25

On est d'accord

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 Re: HC 110
Auteur: fred 
Date:   11-06-2007 23:39

ces calculs sont-ils bien zustes dans ces 2 cas de dilutions ?


Exemple A :
1 + 31 = 100 ml de concentré + 3100 ml d'eau = total 3200 ml de révelo prêt l'emploi.

Exemple B :
1+4 = 1000 ml de concentré + 4000 ml d'eau = 5000 ml de révélo prêt à l'emploi.


 
 Re: HC 110
Auteur: Henri Gaud 
Date:   12-06-2007 07:46

oui c'est juste

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 Re: HC 110
Auteur: fabrice 
Date:   12-06-2007 10:12

Michel nous dit que la solution de réserve en 1+4 (par exemple) se conserve bien....bien comment :-)))?? Merci.

fab


 
 Re: HC 110
Auteur: Henri Gaud 
Date:   12-06-2007 10:15

Oui bien, 6 mois sans problème, voilà,
les changement de couleur ne sont pas dramatiques.

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 Re: HC 110
Auteur: MAGNANI 
Date:   12-06-2007 10:44

Désolé pour l'erreur, Mr. CARTOU mais ce ne pas Maganani ce MAGNANI Merci.


 
 Re: HC 110
Auteur: cartou 
Date:   12-06-2007 12:43

Mille excuses cher Monsieur...une touche qui a glissé, veuillez me pardonner très sincèrement. Mais vous serez, sans nul doute, "Magnani-me" en la circonstance ?
Cordialement.

patrick cartou


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