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phorum - équipements et procédés - V750 et 8x10

Archives 2006-2009 équipements et procédés
galerie-photo, le Site Français de la Photographie Haute Résolution


 V750 et 8x10
Auteur: DG 
Date:   31-05-2007 10:24

quelle est votre technique pour scanner du 8x10 sans anneaux de newton, et une netteté parfaite ?
je viens de récupérer des ektas E100G, très souples, pas vraiment plan...

Autre chose, je pensais relever le film, mais seule la position "full area" permet de scanner un 8x10, et je crois savoir que le point est alors fait sur la vitre, c'est ça ?


 
 Re: V750 et 8x10
Auteur: Raphaël.H 
Date:   31-05-2007 11:21

Bonjour,

Pour scanner sans utiliser les passes vues "plasticomerdiques" de mon epson 4990 j'utilise une petite technique que j'ai emprunté à Jack Flesher trouvé sur large format photography.

Il faut que vous achetiez deux vitres de cadre avec une face traitée anti reflet (effet mat d'un côté et brillant de l'autre) que vous faites découper à la taille de votre vitre de scanner

Vous placez d'abord sur la vitre du scanner le guide en plastique mou pour scan en plein format, ensuite vous placez une des vitres avec le traitement anti-reflets vers le haut, vous posez votre negatif ou ekta dessus puis vous placez la deuxième vitre traitement antireflet vers le bas (votre négatif est pris en sandwich par les côtés anti-reflets des deux vitres).

Ensuite il ne reste plus qu'à scanner en mode full machin area.

byebye les anneaux de newton !




 
 Re: V750 et 8x10
Auteur: DG 
Date:   31-05-2007 11:27

oui mais full area, le point est fait sur la vitre...


 
 Re: V750 et 8x10
Auteur: Philippe Cas 
Date:   31-05-2007 11:40

Salut,

Pourquoi pas un dépoli sur le dessus, plaqué sur la vitre du scan ?
Si ça t'intéresse pour faire un essais j'en ai un qui vient d'un passe vue 20x25...

Je fais un test sur mon 4990 et je te tel...

A+
Philippe

philippe(at)usine-a-photo.com


 
 Re: V750 et 8x10
Auteur: guillaume péronne 
Date:   31-05-2007 12:04

Risque de scanner aussi le grain du dépoli, non ?

J'ai déjà répondu à David : montage à l'huile… il faudra bien que quelqu'un se décide à essayer ! ;)


 
 Re: V750 et 8x10
Auteur: DG 
Date:   31-05-2007 12:12

montage à l'huile... le kit epson n'est pas assez large pour le 20x25 !!!


 
 Re: V750 et 8x10
Auteur: Philippe Cas 
Date:   31-05-2007 12:14

Bonjour,

Y a pas de raison c'est comme sur un agrandisseur finalement...
Je viens de faire un test c'est nickel, aucun anneau à l'horizon.

A+
Philippe

philippe(at)usine-a-photo.com


 
 Re: V750 et 8x10
Auteur: Philippe Cas 
Date:   31-05-2007 12:18


D'ailleurs au passage, je scanne mes moyens format sdans les passes vues epson sans leur "couvercle" que j'ai remplacé par des dépolis provenant de passes vues coupés à la bonne taille.

A+
Philippe

philippe(at)usine-a-photo.com


 
 Re: V750 et 8x10
Auteur: frederic roberjot 
Date:   31-05-2007 14:11

""""""que j'ai remplacé par des dépolis provenant de passes vues """""
Pouvez-vous préciser?
c'es des verres dépolis d'agrandisseur ? verre anti newton?
merci


 
 Re: V750 et 8x10
Auteur: Philippe Cas 
Date:   31-05-2007 14:48

Bonjour,

Oui ce sont des verres anti-newton 13x18 ou 20x15 que j'ai fait taillé en 6x15 cm pour qu'ils puissent se poser sur la fenêtre du passe vue epson afin d'assurer la planéité du film (d'ailleurs il m'en reste un dizaine...).

Cordialement
Philippe Cas

philippe(at)usine-a-photo.com


 
 Re: V750 et 8x10
Auteur: DG 
Date:   31-05-2007 15:23

bon, et bien... on va se voir philippe !
je veux bien essayer les verres pour 6x6 et pour 20x25 !
décidément, t'as réponse à tout !
mon frigo est tombé en panne, t'as une solution ;-)


 
 Re: V750 et 8x10
Auteur: Philippe Cas 
Date:   31-05-2007 15:36

frigo en panne pas de problème :)

plus sérieusement pour les anti-newtons 20x25 (il m'en reste deux) ils sont évidement plus grand (26x26cm) donc il faudra le faire tailler pour qu'il puisse se poser sur la vitre de ton scan.

Ceux qui me l'on fait la dernière fois du coté de la place sebastopol sont pas mal...
Mais tu dois avoir tes sources...

Bon alors pour le frigo, facile, tu prends ..............................................

A+
Philippe

philippe(at)usine-a-photo.com


 
 Re: V750 et 8x10
Auteur: pf 
Date:   31-05-2007 21:02

Bonjour,
.. et où peut-on trouver des verres anti-newton de 26X26 CM ?
Bien à vous

pf


 
 Re: V750 et 8x10
Auteur: frederic roberjot 
Date:   31-05-2007 21:22

merci pour la réponse Philippe.


 
 Re: V750 et 8x10
Auteur: Zoran 
Date:   31-05-2007 21:30

idem
Merci.


 
 Re: V750 et 8x10
Auteur: Fabien 
Date:   01-06-2007 09:13

Il me semble que les Epson V7XX ne sont pas le point et les porte film fournis ont des petits patins de réglages.

Avez vous choisi une épaisseur de verre prenant en compte cette distance de focalisation, si non ou si oui qu'elle sont l'épaisseur de vos verres ?


 
 Re: V750 et 8x10
Auteur: Jean-Louis Llech 
Date:   01-06-2007 10:48

"les Epson V7XX ne sont pas le point "

Je n'ai rien compris, vous pouvez répéter la réponse ? ;>))




 
 Re: V750 et 8x10
Auteur: Philippe Cas 
Date:   01-06-2007 11:13

D'après David, le 750 aurait 2 optiques différentes pour le guide film (mise au point en "hauteur") et pour la zone de numérisation maximum avec mise au point sur la vitre du scan.

Les test que j'ai effectué hier semble confirmer la même chose sur un 4990 (pas de différence entre un scan avec passe vue (en mode guide film) et sur la vitre (en mode zone de num max).

Cordialement
Philippe Cas

philippe(at)usine-a-photo.com


 
 Re: V750 et 8x10
Auteur: DG 
Date:   01-06-2007 12:35

Système double lentille pour haute résolution pour numération opaques et transparents jusqu'à 4800 x 9600 dpi et Super résolution pour la numérisation de films à 6400 x 9600 dpi pour agrandir du 35mm au A3 !

j'ai des doutes... je commence les tests !


 
 Re: V750 et 8x10
Auteur: DG 
Date:   01-06-2007 12:47

premier test,
mode full area
film sur la vitre du scan
un anti newton posé par dessus

perte importante de netteté par rapport au même 4x5 sur le porte film !

le point est donc plus haut !

à suivre !


 
 Re: V750 et 8x10
Auteur: Philippe Cas 
Date:   01-06-2007 12:56

Salut David,

Sur http://www.photo-i.co.uk ils confirment que c'est identique dans le passe vue en mode guide film et sur la vitre en mode full area pour le 750.

C'est idem sur mon 4900...

Tu as pas interverti les modes ?

A+
Philippe

philippe(at)usine-a-photo.com


 
 Re: V750 et 8x10
Auteur: Philippe Cas 
Date:   01-06-2007 13:51

Sinon j'ai trouvé ça qui semble un peu plus explicite :

[url=http://www.epson.ch/fileadmin/prospects/Perfection_V700_Brochure_FR_01.pdf
] brochure epson

Il semble donc qu'une lentille avec une reso de 6400 dpi (sic) soit destiné au film (plan de map sur le passe vue) et l'autre de 4800 dpi (re sic) soit destiné aux travaux par réflection et full area avec map sur la vitre.

A+
Philippe

philippe(at)usine-a-photo.com


 
 Re: V750 et 8x10
Auteur: Maur 
Date:   01-06-2007 14:25

j'ai peut être une solution (tiré d'un précédant fil) :

le mieux serait de scanner en mode passe vue mais avec un spécialement conçu pour le 8*10.
Je m'explique : je vais faire un devis auprès d'une entreprise qui pratique la découpe laser pour réaliser un cadre parfaitement plan et d'un épaisseur de 3 mm (hauteur de mise au point du V750) dont la fenêtre sera légèrement inférieur au 8*10.
On fixe le plan film en le scotchant avec un adhésif approprié (qui ne laisse pas de marques) et en l'étirant par la préssion du sctoch sur les 4 bords afin que le fim soit aussi bien sur un même plan.

Je pense que là, on devrait obtenir des scans de qualité.

Je pense qu'en faisant une commande groupée, on pourrait obtenir un bon prix.

Qu'en pensez vous ?


 
 Re: V750 et 8x10
Auteur: Pierre Liberas 
Date:   01-06-2007 14:34

Maur,

ok pour moi


 
 Re: V750 et 8x10
Auteur: G. Tournier 
Date:   01-06-2007 14:35

Suite à un fil plus ancien, j'avais fait exactement le même test avec un 4990 : scan d'un négatif 4x5 à la résolution maximum avec et sans le passe-vue, en utilisant les deux modes du pilote : aucune différence visible - pour moi en tout cas - sur un fort agrandissement ...


 
 Re: V750 et 8x10
Auteur: Philippe Cas 
Date:   01-06-2007 15:22

Bonjour,

En effet la différence est ténue entre directement sur la vitre en guide film et en mode full area sur 4990 (tout se joue grâce à la pdf).

L'intérêt reste la planéité du 20x25 sans anneaux de newton qui était la problématique de départ...

Qu'en est il sur un 750 ?

Cordialement
Philippe Cas

philippe(at)usine-a-photo.com


 
 Re: V750 et 8x10
Auteur: G. Tournier 
Date:   01-06-2007 15:29

Il me semble que dans un fil précédent, J.P. Bolle avait donné une "recette" de fabrication assez proche pour améliorer les passe-vues Epson. Maur, si votre système de cadre pour 8x1à est utilisable sur un 4990 pour un prix raisonnable, cela pourrait m'intéresser, de même qu'un 9x12, d'ailleurs ...


 
 Re: V750 et 8x10
Auteur: Maur 
Date:   01-06-2007 16:00

J'ai appelé une entreprise qui fait de la découpe laser sur inox.

Le prix du cadre se situerait au alentour de 70 euros HT.

Cela me parait raisonnable


 
 Re: V750 et 8x10
Auteur: JP BOLLE 
Date:   01-06-2007 16:32

Pour Maur,
Je pense que la méthode que j'applique sur le 4990 peut s'appliquer aussi sur le V 750.
Je suis tellement satisfait de cette technique que j'ai doublé le nombre de mes porte films, comme cela lorsque le scanner fonctionne je prépare d'autres films. j'ai deux porte films 8x10 , deux avec 2 fenêtres 4x5, deux avec 2 fenêtres 6 x 7 et une fenêtre 6x6.
J'ai apporté une petite amélioration qui simplifie la vie au cours du collage il s'agit de cartons ayant la même taille que les porte-films, j'ai collé une surépaisseur égale à l'épaisseur du porte film et qui s'engage dans la ou les fenêtres, comme cela, lorsqu'on pose le film par dessus pour le coller, il n'a pas tendance à tuiler. Pour les poussières, l'idéal est un petit compresseur, c'est très bon marché.
Jean-Pierre Bolle


 
 Re: V750 et 8x10
Auteur: DG 
Date:   01-06-2007 17:04

retour à zero....
attention, sur le V750 en mode "passe vue" la zone de scan est plus petite qu'un 20x25 !!!


 
 Re: V750 et 8x10
Auteur: Maur 
Date:   01-06-2007 17:07

c'est différent du 4990 ?
car sur celui-ci selon JP BOLLE ca marche !


 
 Re: V750 et 8x10
Auteur: DG 
Date:   01-06-2007 17:11

sur mon v750, en mode passe vue, j'ai pas mon 8x10 en entier... mais peut être que le passe vue fonctionnera en full area !
je vais tenter de m'en faire un à base de plat d'aluminium et colle epoxy !

pour l'heure, je lance un scan double vitre... bonjour la poussière !


 
 Re: V750 et 8x10
Auteur: Christophe Frot 
Date:   01-06-2007 18:10

[off]
Hasard de l'histoire, 6 ans apres, on pose toujours des questions sur les verre AN...
http://www.galerie-photo.org/a-f-1.html
;o)))
@+

Christophe


 
 Re: V750 et 8x10
Auteur: JP BOLLE 
Date:   01-06-2007 18:13

Il doit y avoir deux modes: Support de film et Guide de zone film, C'est ce dernier qui donne quasiment un 20 x 25....enfin la partie utile d'un 20 x 25, car il ne sert à rien de scanner la partie technique qui est par définition irrégulière à cause du jeu des chassis, de plus il y a les pinces du labo qui font des marques et souvent déforment légèrement le film, la zone de scan est donc plus petite que le film, ce qui laisse trois bons millimètres de chaque côté pour coller le crépon.
JP Bolle




 
 Re: V750 et 8x10
Auteur: DG 
Date:   01-06-2007 18:48

V750 Nouvelle vérification : en mode support film, la zone maxi est de l'ordre de 15,5x22,5 !


 
 Re: V750 et 8x10
Auteur: JP BOLLE 
Date:   01-06-2007 19:27

C'est normal car en mode support de film cela correspond aux zones prises par les films 4 x 5, 120 , ou 135 sur les supports en plastique soit disant rigide. Si vous voulez vérifier, il faut mettre le Guide souple 20 x 25 et sélectionner "guide de film" Le scanner détecte le guide 20 x 25 ou les supports de film 4 x 5, 120 , ou 135 avec la grande encoche du dessus c'est pour cela qu'elle est différente sur chaque support et sur le guide en plastique souple. Vous devez la respecter si vous faites des supports en duralumin.
JP Bolle


 
 Re: V750 et 8x10
Auteur: DG 
Date:   01-06-2007 19:40

non, même avec le cadre souple la zone maxi est de l'ordre de 15,5x22,5 !

après vérifications sur V750 et le dernier silverfast
réglage support film : mise au point à 3mm
réglage full area : mise au point contre la vitre

la seule solution envisageable pour du 8x10 est donc un verre anti-newton directement sur le film qui lui est plaqué contre la vitre du scanner !
et je crois que l'on perd la fonction ICE... 8x10 que du bonheur !

c'est donc pour cette raison que betterscanning ne font des passes-vues que pour le 5x7 !

Bon, je fais découper le verre... pour ceux qui ne trouves pas de verre d'agrandisseur, il parait que ça peut marcher avec du verre antireflet dont la tranche est blanche... à voir !


 
 Re: V750 et 8x10
Auteur: Maur 
Date:   01-06-2007 20:09

pour le v750, le fait que la surface de film est inférieur au 8*10 doit provenir de la double optique.

En contact avec la glace, c'est l'objectif pour opaque qui scan et en mode passe-vue c'est l'objectif film qui scan et la couverture n'est pas la même.

Conclusion, il faut concerver son 4990


 
 Re: V750 et 8x10
Auteur: Philippe Cas 
Date:   01-06-2007 20:21

Bonsoir,

C'est rigoureusement identique...

Pour les deux scanners il faut être en full area et on perd l'ice (le faisceau est trop large).
La différence c'est que pour des formats plus petits le 750 utilise une meilleure optique...

Une autre différence apparemment c'est que sur le 4900 sur la vitre ou dans le passe vue c'est pareil (en tous cas pour le mien) alors que le 750 il faut être sur la vitre.

J'invite les possesseurs de 4990 à tester la résolution à plat en full area avec un 4x5 derrière un anti newton ou un verre clair et dans le guide film.

Cordialement
Philippe Cas

philippe(at)usine-a-photo.com


 
 Re: V750 et 8x10
Auteur: Christophe Frot 
Date:   01-06-2007 23:08

Un vendeur de verre AN qui peut expedier en France:
http://www.glassdynamicsllc.com/Anti-Newton%20Glass.htm

@+

Christophe

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