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phorum - équipements et procédés - filtre concentrique XPAN

Archives 2006-2009 équipements et procédés
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 filtre concentrique XPAN
Auteur: acreuilly 
Date:   15-05-2007 12:04

Bonjour,
Je sais que le XPAN est un peu à la marge sur les moyens formats, mais je tente quand même le coup :
Existe-t-il une autre marque qu'Hasselblad qui commercialiserait les filtres dégradés concentrique pour le 30mm et pour le 45mm (compensation du vignettage présent à grand ouverture)

Merci à vous


 
 Re: filtre concentrique XPAN
Auteur: paco03 
Date:   15-05-2007 12:22

hoya et d'autres sans doute... recherche sur le net!
en tant qu'ancien utilisateur d'un 45 + filtre hasselblad je peux dire que leur filtre est parfait et je doute qu'une autre marque donne un tel rendu. J'en ai tjrs été admiratif...
On ne voit vraiment aucun obscurcissement annulaire ou résiduel- ce qui pourrait être le cas si le dia de la "tache" et sa transmission étaient mal calculés... je déconseille un essai "couteux" de toutes façon avec une autre marque...
Oui ce sont des filtres chers et rares mais ça vaut le coup...


 
 Re: filtre concentrique XPAN
Auteur: l'obtus râleur 
Date:   15-05-2007 13:03

non, Hasselblad et Fuji
après les cercles ne seron pas adaptés.


 
 Re: filtre concentrique XPAN
Auteur: Hervé Didier 
Date:   15-05-2007 19:44

Il existe toute une gamme de filtres concentrique chez Schneider (voir leur site) voir avec Daniel au Grand Format . Ce sont les meilleurs au monde.


 
 Re: filtre concentrique XPAN
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   15-05-2007 19:59

Il existe toute une gamme de filtres concentrique chez..
.. et chez Rodenstock et chez Heliopan mais ces pièces étant assez chères je ne suis pas certain qu'il y ait un gain financier par rapport au modèle Hasselblad d'origine.

Par exemple c'est en page 12 du catalogue Heliopan c'est proposé en filetages côté objectif allant de 58 à 95. Mais c'est dans les 300 euros pièce !!

De plus il faut connaître la loi d'assombrissement de l'objectif en fonction des angles, elle n'est pas forcément exactement la même pour tous les objectifs. Il y a aussi la question du placement du filtre dégradé par rapport à la pupille d'entrée qui conditionne la correction angulaire en plus du dégradé sur le filtre lui-même.
Mais le fait qu'Heliopan en tant que fabricant indépendant en propose à son catalogue suggère que l'adaptation se fait sans trop de problèmes d'une marque à l'autre.

Néanmoins une petite recherche Internet rapide nous indique
- que le 30 mm du xpan est livré avec son filtre dégradé et que le filetage est 58, donc a priori compatible mécaniquement avec le modèle Heliopan sous réserve que le filtre d'origine ait été perdu !
- avec le 45 on retombe en 24x65 mm dans des angles genre 70° cela reste jouable sans filtre, Là le diamètre de 49mm ne plaide guère à aller chercher ce qui se fait pour optiques de chambre actuellement.
Chez Heliopan et Rodenstock çà démarre à 58. Chez Schneider çà démarre à 52 pour le 47 digitar®. Mais cela ne doit guère être moins cher que chez blad...







 
 Re: filtre concentrique XPAN
Auteur: Armand 
Date:   15-05-2007 21:26

Salut,

Voici l'adresse d'un site sur lequel j'ai fait une petite démonstration à propos du filtre concentrique :http://xpan.free.fr/filtre.htm

Effectivement le 30mm est livré d'origine avec ce fameux filtre quant à celui pour le 45mm, je n'en éprouve pas le besoin comme je l'explique. Enfin, concenant le 90mm je le considère comme tout à fait inutile.

Cela ne vaut que pour moi, bien sur, et de toutes les manières, comme les collègues l'on très bien expliqué par ailleurs, il n'est pas évident de faire une bonne affaire en achetant chez un accessoiriste un filtre qui ne serait pas exactement taillé pour ces optiques.

Et à ce sujet, comme tu pourras t'en appercevoir, le filtre pour le 30mm (d'origine) ne corrige pas totalement le vignettage, d'ou ma reflexion au sujet du filtre pour les 45/90mm.

Que t'chaô.

Que t'chaô.


 
 Re: filtre concentrique XPAN
Auteur: paco03 
Date:   15-05-2007 22:41

pas d'accord!! Le 45 nécessite VRAIMENT ce filtre; sauf bien sûr si l'on est ACCRO à l'assombrissement... Il y a plus d'un diaph d'écart - je n'ai plus la valeur exacte en tête mais c'est non négligeable. Je ne suis pas sûr que les filtres photoshop permettent de rattrapper l'écart de luminosité.
Emmanuel a raison - un filtre standard même très cher de chez Héliopan ou d'ailleurs n'aura pas forcément la "bonne" loi d'assombrissement... C'est nickel avec le filtre hasselblad - pourquoi chercher ailleurs...


 
 Re: filtre concentrique XPAN
Auteur: l'obtus râleur 
Date:   15-05-2007 23:08

le filtre est utile pour le 45 en extérieur, mais pas indispensable,
indispensable pour le 30 dehors
inutile sur le 90


 
 Re: filtre concentrique XPAN
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   16-05-2007 09:56

Merci à Armand B. pour son site sur le XPAN qui donne vraiment envie d'utiliser cet appareil qui à mon avis a toute sa place dans nos discussions dans la mesure où son format panoramique est un vrai moyen format et ses optiques sont de très belles optiques analogues aux optiques de chambre avec les mêmes caractéristiques.
On pourrait même regretter qu'on n'utilise qu'une portion du cercle image de ces optiques Fuji, qui mériteraient, plutôt qu'un 24x65mm, un 45x60mm par exemple ;-) pour ceux qui ont la tête un peu carrée ;-) D'autant plus qu'il faut trouver un bon projecteur pour passer des diapos en format 24x65 : çà dépasse même 6x6, en principe il faut aller chercher le Götsschmann 6x7 ;-)

On connaît le débat ici avec ceux qui veulent absoument faire du 6x9 ou du 6x12 sur rollfim par économie avec des optiques qui passent le 4x5 pouces ;-)
Et la question de l'usage des filtres concentriques et débattue de la même façon avec les objectifs de chambre. Donc on est en pays de connaissance ;-)

Quand on sait que le prix d'un filtre dégradé neuf équivaut bien souvent au prix qu'on a payé, par exemple, pour achete un excellent super-angulon ou un grandagon d'occasion, on conçoit que les entousiasmres des « chambristes » soient un peu refroidis de s'équiper d'entrée de jeu d'un filtre dégradé dont on sait par avance qu'il en faut de très bons pour qu'is soient vraiment neutres sur le plan des couleurs, et qu'il en faut un pour chaque optique, ou presque !

Bonnes photos 24x65 à tous !




 
 Re: filtre concentrique XPAN
Auteur: Raph 
Date:   16-05-2007 10:17

Excellent site Armand,

perso j'avais le niveau à bulle à la place du patch, car l'exposition sur l'xpan n'est pas précise et l'absence de rappel de la vitesse dans le viseur ne facilite pas la tâche avec de la velvia.
l'xpan est avant tout un boitier pano qui permet aussi le 24x36.
A l'époque j'utilisait rarement le dégradé concentrique avec le 45 (à f/11 cela passe très bien, même avec de la Velvia).
Pour le 30 il est indispensable! Et trouver un dégradé concentrique parfaitement neutre relève du parcours du combatant....

Raph
PS: le pano avec le Mamiya 7/ 7II passe tout aussi bien , en 120 et paire de ciseaux, seul le 30mm me manque


 
 Re: filtre concentrique XPAN
Auteur: Armand 
Date:   17-05-2007 21:57

Rendons à César ce qui lui appartient, et partant de là, je précise que ce n'est pas "mon site", je ne fais que l'emprunter et y apporter ma très modeste contribution. En tous les cas, merci pour Nono, le Ouaibmaster de ce site et merci à Emmanuel et Raph.

Que t'chaô.

Que t'chaô.

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