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phorum - équipements et procédés - probleme technique

Archives 2006-2009 équipements et procédés
galerie-photo, le Site Français de la Photographie Haute Résolution


 probleme technique
Auteur: Vincentb 
Date:   05-02-2006 20:08

Bonsoir,

Je dois réaliser des prises de vue en 4X5 dans les conditions suivantes:

Interieur d'un lieu public contenant des aquariums de grande taille.
C'est un peu sombre à l'intérieur mais les aquariums sont lumineux comme vous pouvez l'imaginer.

La prise de vue comprendra un peu de l'intérieur sombre et les aquariums.

Matériel utilisé:
Misura avec un 210 schneider ou un 110 XL
Minolta VI

Le problème est le suivant:
Je désir avoir une image sans temps de pose longue car je veux avoir les poissons et autres choses semblables bien nets.

Que me conseillez-vous comme film ? Ekta ? négatif ?
Si c'est du neg comment dois-je paramétrer ma Minolta VI (-2,5 / + 4,5) ?
Pour l'Ekta, je garde comme d'hab le (-2,5 / + 1,3)
Enfin comment envisager cette prise de vue techniquement ?

Merci à vous




 
 Re: probleme technique
Auteur: Henri Gaud 
Date:   05-02-2006 20:17

Je ferais du négatif à cause du delta de T°C entre la salle et l'aquarium,
Et si le delta T°C est important filtrer une des PdV pour le réduire mais pas le supprimer,
Et 2 prises de vues à sandwicher si le delta E est important entre aquarium et salle.

Pour le calage des poses c'est toujours le même principe et les mêmes valeurs qui dépendent du film et de vos habitudes de mesure.

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: probleme technique
Auteur: Gabriel 
Date:   05-02-2006 20:20

Vous aurez autant de solutions que de réponses. Je vous en souhaite beaucoup. Pour ma part si je n'ai pas visité les lieux....... Désolé. (C'est le genre de défis photographiques qui me plaisent.)

Gabriel


 
 Re: probleme technique
Auteur: Vincentb 
Date:   05-02-2006 20:32

Ouai bon ok je vois ...je vais devoir faire des essais.
Je pense partir avec de la 160 NC (portra) (elle existe bien en 4X5 ?)

"Et 2 prises de vues à sandwicher si le delta E est important entre aquarium et salle." = Deux prises de vue ok mais c'est quoi le delta E ? l'ecart en les hautes et basses ?

"Si le delta T°C est important filtrer une des PdV pour le réduire mais pas le supprimer"= pourriez-vous préciser ? flitrer ???

Merci ! bien entendu


 
 Re: probleme technique
Auteur: jean d 
Date:   05-02-2006 20:59

Choisir le moment où les poissons sont calmes.
Pas au moment de la bouffe, par exemple...


 
 Re: probleme technique
Auteur: Henri Gaud 
Date:   05-02-2006 22:13

"Et 2 prises de vues à sandwicher si le delta E est important entre aquarium et salle." = Deux prises de vue ok mais c'est quoi le delta E ? l'ecart en les hautes et basses ?

Delta E c'est le contraste mesuré.

"Si le delta T°C est important filtrer une des PdV pour le réduire mais pas le supprimer"= pourriez-vous préciser ? flitrer ???

La T°C se mesure au thermocolorimètre et se corrige à l'aide filtre.

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 Re: probleme technique
Auteur: Vincentb 
Date:   06-02-2006 08:29

1) Ok pour le Delta E

2) je n'ai pas de thermocolomètre...est-ce indispensable ? Puis-je partir avec un filtre de base ? lequel ?

3) Puis-je faire comme pour l'ekta, faire 2 prises de vues et en faire développer une en normal puis faire corriger l'autre en fonction (+1/2, + 1,...)? Est-ce que cela se fait avec le neg (ici portra 160 NC) ? Et est-ce qu'un petit tirage test se fait également en 4x5 afin de connaître la correction a réaliser ?

Merci et bonne journée


 
 Re: probleme technique
Auteur: Henri Gaud 
Date:   06-02-2006 09:03

<<3) Puis-je faire comme pour l'ekta, faire 2 prises de vues et en faire développer une en normal puis faire corriger l'autre en fonction (+1/2, + 1,...)? Est-ce que cela se fait avec le neg (ici portra 160 NC) ? Et est-ce qu'un petit tirage test se fait également en 4x5 afin de connaître la correction a réaliser ? <<

Non ce n'est pas la meilleur formule,
Il vaut mieux faire votre pose soit N et une deuxième N+2 surex de 2 diaf.

Pour la T°C sans thermo, ou vous connaissez la nature des éclairage existants, type de lampe pour l'ambiance, pour l'acquarium, c'est souvent des tubes lumière du jour,et si l'ambiance est en 3200K je corrigerais la pose ambiance avec un 80A et si c'est de l'Halogène (2800 K)avec un 80A + 82B, par exemple
Sinon il faut faire un essai et recommencer en filtrant si cela ne fonctionne pas bien, le film sert de thermocolorimètre.

Mais que vous soyez en argentique ou en numérique le thermocolorimètre sera toujours un bon moyen de comprendre ce type de sujet.

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: probleme technique
Auteur: Marc Grandjean 
Date:   06-02-2006 10:57

On peut louer un thermo chez Abdon par exemple.
29€ par jour HT

MG


 
 Re: probleme technique
Auteur: Bernard Touillon 
Date:   06-02-2006 11:28

bel exercice d' école !

évidemment à réaliser en numérique pour un meilleur résultat technique avec ou sans thermo selon l' appareil, et une bonne post production

si vous êtes à fond dans la secte argentique couleur il vous faut suivre les conseils
d' Henri avec non seulement un thermo mais aussi la grosse boite de filtres pour
l' exploiter , des filtres dégradés neutres sont aussi utiles dans ce cas

un essai est quasi indispensable, sur film, sur pola, en numérique simple,
au minimum sans rien sauf un posemètre et un oeil averti

il y a de fortes chances, si les lieux ne sont pas récents, que toutes les sources de
lumière soient différentes entre elles, surtout les tubes fluos souvent remplacés au
hasard

vous aurez du mal à avoir un temps de pose court sans apport de lumière, mais là
c' est un autre problême si vous ne voulez pas détruire l' ambiance, c' est faisable,
c' est un autre sujet si vous le désirez

de toutes façons vos negs ou ektas seront numérisés ... quel est l' usage final
de l' image ?


 
 Re: probleme technique
Auteur: Vincent Ziegler 
Date:   06-02-2006 14:06

Numérique, argentico-numérique : la technique sandwich, c'est génial.
Pas si simple de faire un beau montage si vous mettez des personnages devant l'aquarium. Même avec beaucoup de dextérité dans l'art du montage, il y aura du boulot.


 
 Re: probleme technique
Auteur: Jean Saint Jalmes 
Date:   06-02-2006 15:23

Dans ces conditions de pdv, ne pas oublier la chasse aux réflexions parasites sur les vitres des aquariums même si l'ambiance généralement sombre limite le phénomène.

L'éclairage des aquariums (par le dessus) est très souvent de type "Fluo" et parfois spécialisé (type horticole si présence de plantes aquatiques par exemple). Son intensité est parfois limitée pour éviter la prolifération des algues.

Les poissons sont souvent très mobiles et craintifs. Ils détectent facilement la présence d'un objet étrangé (pied + chambre). Le retour au calme peut demander un certain temps ce qui souvent incompatible avec les lieux publics.

Attention aux déformations géométriques dues à l'épaisseur des vitres en cas de pdv en oblique.


 
 Re: probleme technique
Auteur: Luc Régnier 
Date:   06-02-2006 15:31

Bonjour,
J'essaierais 2 pdv en surperpo
- 1 , avec l'aquarium éteint (si c'est possible?), et réglage sur la salle qui est dans l'ombre (-qqes EV)
- 2 , avec l'aquarium allumé , et réglage pdv sur l'aquarium

LR


 
 Re: probleme technique
Auteur: DG 
Date:   06-02-2006 15:54

De toute façon ça va être difficile d'avoir les poisson net en 4x5... dans ce genre d'ambiance et sans thermo, on travaille avec du négatif FUJI !
C'est tout à fait le genre d'application ou le numérique et beaucoup de post prod s'en sort mieux...
Les Fuji Npl ( tungstène pause longue) et Nps(jour) encaissent mieux les différences de T° de couleur.
Ou alors on en fait son parti, et là je trouve la portra 160T très plaisante !


 
 Re: probleme technique
Auteur: PdF 
Date:   06-02-2006 16:54

Bonjour à tous,

A mon avis (si je devais moi-même réaliser la photo), j'essayerais de la faire en numérique. Sinon, le choix du négatif est impératif. J'ai récemment effectué des prises de vues du même type (intérieur de musée, avec mélange de lumières (TL, Tungstène, jour). Un cauchemar. Impossible de le faire en numérique : les images devaient être réalisées dans l'urgence, avec un matériel "léger" (RZ). Et mon équipement numérique est du genre "lourd" (applications spécifiquement "studio").

J'ai donc tout réalisé en négatif Fuji NPL, avec plusieurs expositions. Ensuite, je scanne tout, et j'imbrique ce qui me convient le mieux dans telle ou telle zone de l'image, en fonction de mon humeur du moment, et surtout des possibilités de mélanges de couleurs.

Une après-midi et une bonne nuit de post-prod, et le boulot était fait: trois images plutôt homogènes pour montrer l'exposition "montée" lors de la conférence de presse.

Il y a certainement moyen de faire plus simple. Mais pourquoi faire simple, quand on peut faire compliqué ?

Autre remarque importante: contrairement à ces poissons, mon sujet n'était pas mobile (à part les ouvriers-décorateurs qui sont plus d'une fois passé dans mon cadre en pleine exposition. Mais je leur pardonne: ils étaient, eux aussi, à la bourre).

PdF


 
 Re: probleme technique
Auteur: martial maurette 
Date:   06-02-2006 19:07

un coup de flash bien positionné sur les poissons ,la même image ( ne pas bouger le pied de votre appareil) en pose longue pour l'ambiance et c'est un montage numérique à la photogravure ou sur votre ordi si vous bidouillez photoshop, Moi, j'adore les mélanges de lumières et j'utilise de l'ekta et rarement le thermocolorimètre ,de toute façon faut assurer avec quelques filtres différents .
Ca me rappelle un bon souvenir d'une visite à l'aquarium de Monaco.

Martial




 
 Re: probleme technique
Auteur: martial maurette 
Date:   06-02-2006 19:12

j'oublie le principal !
c'est de shooter au bon moment pour avoir le meilleur profil des dits poissons? En fait c'est là qu'il va falloir faire plusieurs images, pour qu'ils aient chacun une bonne tronche et qu'ils soient bien positionnés !

Et ce qui est rigolo, c'est de manger un plat de poissons ensuite au resto ...



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