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phorum - équipements et procédés - QUID DES VISEURS MULTI CHINOIS

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 QUID DES VISEURS MULTI CHINOIS
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   07-05-2007 09:36

Bonjour, soit je trouve un viseur Linhof soit j'opte pour les viseurs multifocales de chine, qui en à dejà eu un en main ou qui en utilise un et qu'en penssez vous dans l'usage ?
J'ai remarqué sur les photos des marchands que le zoom n'était pas assuré optiquement mais par obstruction de la visée par une sorte de diaph carré/rectangulaire qui ne serait pas génant dans la mesure ou je désire utiliser uniquement le 90 mm en 4*5 avec le viseur et cela à plutôt l'air de réduire les conditions de visée aux plus longues focales.
Si quelqu'un connaît une alternative à ces deux solutions pour viser en 4*5 avec le 90 mm sur une Linhof Tech V, son conseil sera apprecié ( viseurs autres marques mêmes fixes mais précis).
Merci et bonne semaine
Raphaël


 
 Viseur Linhof
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   07-05-2007 11:56

Si vous êtes intéressé par un viseur LInhof modèle 1950-1960 contactez moi par mél, j'en ai un dont je ne me sers finalement pas. [note ajoutée ultérieurement : VENDU !]
Ce viseur couvre l'angle du 90 mm




 
 Re: QUID DES VISEURS MULTI CHINOIS
Auteur: Pascal B 
Date:   07-05-2007 12:30

Bonjour Raphaël.

Je me suis acheté un viseur chinois multi focal 6x9 / 6/12 pour du 58mm au 135. Le cadrage ne correspond pas à la prise de vue, le système de cadrage en lame d'acier et aléatoire, le mien bourré de graisse commençait à rouiller, le pieds est tellement léger qu'il a cassé, le verre du devant est une simple vitre découpée (à la hache, j'ai mis un filtre UV à la place), le calage de la mise point de la loupe est une visse qui bloque dirrectement sur le verre qui était d'ailleure écaillé. Je l'ai transformé en focal fixe pour le 58mm en 6x9. Finalement c'est une belle M...! Oui mais sa ne coûte que 90€.
A vous de voir, plutôt chez Photoman cela parait plus sérieux mais en focal fixe, ou le multi focale chez Linhof mais là c'est une autre histoire.

Pascal B


 
 Re: QUID DES VISEURS MULTI CHINOIS
Auteur: amansjeanphilippe 
Date:   07-05-2007 12:40

hello
c'est pas exactement les proportions 4x5 mais il y a plein de viseurs pour 24x36 mutifocales (focal, zorki, leica, nikon) ou focales fixe (nikon, canon, foca, leica, voigtländer, zeiss.....)
les fotoman semblent bien intéressant et il doit être possible de tailler un cadre aux dimension exactes voulue (pour un décentrement voulu ou pour une paralaxe déterminée)
J.Ph.


 
 Re: QUID DES VISEURS MULTI CHINOIS
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   07-05-2007 14:16

Merci Pascal, une analyse sans équivoque.
Je passe donc mon chemin sur ce produit....tirant les bénefices de votre mésaventure.
Merci.
Raphaël


 
 Re: QUID DES VISEURS MULTI CHINOIS
Auteur: Georges Giralt 
Date:   07-05-2007 14:25

Bonjour !
J'ai trouvé sur le Web les plans d'un viseur en carton...
C'est un cadre en carton fort avec une fenetre découpée au format du 4x5.
Ce cadre porte une ficelle graduée en focales.
On met la marque de la focale choisie contre sa joue, et on tend la ficelle en tirant sur le cadre. Comme cela, la fenétre donne le champ visé.
C'est pas cher, pas lourd, et ça peut servir à mesurer la lumière si la couleur du carton est bien choisie......


 
 Re: QUID DES VISEURS MULTI CHINOIS
Auteur: Henri Peyre 
Date:   07-05-2007 15:08

http://www.galerie-photo.com/un-cadreur.html




 
 Re: QUID DES VISEURS MULTI CHINOIS
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   07-05-2007 15:24

Georges et Henry, merci mais c'est d'un viseur utilisable dans l'action dont j'ai besoin.
Vos solutions sont extremement ingenieuses pour la recherche de focale idéale dans un cadrage posé sans avoir monté toutes ses optiques avec recherche sur dépoli.
Il me vient le souvenir que j'ai encore dans un tiroir un viseur de Mamiya Press 50 mm avec gestion de la paralaxe, peut être avec du carton, une fenêtre ...?
Je vous informerais sur le résultat de ce bricolage.
Merci de vos conseils.
Raphaël


 
 Re: QUID DES VISEURS MULTI CHINOIS
Auteur: Georges Giralt 
Date:   07-05-2007 16:40

Henri,
Le mien n'est pas exactement celui là, mais il est identique sur le principe.
Raphael,
je ne suis pas sur que cela soit plus rapide de remuer un viseur situé au fond du sac qu'un bout de carton qui etait dans la poche.
Regarde aussi les viseurs de cadreurs photo de cinéma. Il se portent autour du cou et sont hors de prix. Mais, frime assurée.


 
 Re: QUID DES VISEURS MULTI CHINOIS
Auteur: amansjeanphilippe 
Date:   07-05-2007 17:00

hello
pour des cadres pour le viseur 50mm mamiya:
rechercher dans l'armoire à pharmacie des tubes de comprimé éfervescent
tu peux aussi trouver dans les magasins de bricolage et de modélisme des tôles de cuivre (à repousser) ou d'aluminium (AG3 emboutissable)
il y a aussi le carton
J.Ph.


 
 Re: QUID DES VISEURS MULTI CHINOIS
Auteur: Jean-Louis Llech 
Date:   07-05-2007 19:09

Prenez un viseur Linhof, vous ne serez pas déçu. Et vous pouvez changer le masque de visée.
Important : n'oubliez pas aussi que les viseurs Linhof prennent en compte la correction de parallaxe pour les plans rapprochés.
Ensuite, si vous changez un jour d'optique, ou si vous en ajoutez une ou deux, il suffira de tourner la couronne entre 75 et 360, il y a de la réserve.
C'est idiot d'acheter même 60 euros un viseur, si vous n'êtes pas sûr qu'il vous montre bien ce que vous aurez sur le cliché.




 
 Re: QUID DES VISEURS MULTI CHINOIS
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   08-05-2007 10:37

Merci à tous j'opterais volontier pour un viseur Linhof, j'en cherche un justement dans le forum occasion ( le modéle avec occulaire arrière de gros diamètre ), en attendant je vais utiliser celui du 50 mm Mamiya ( qui lui aussi a une correction de parallaxe ).
Je laisse de coté toutes options de viseurs mal fait ou avec disfonctions et mauvais cadrage.
Les " cadreurs " carton ou cinéma sont inaproprié, pour mon usage en reportage à main levée, le viseur doit être fixe sur la chambre.
Bonne journée à tous et à bientôt.


 
 Re: QUID DES VISEURS MULTI CHINOIS
Auteur: Georges Giralt 
Date:   08-05-2007 11:28

"Les " cadreurs " carton ou cinéma sont inaproprié, pour mon usage en reportage à main levée, le viseur doit être fixe sur la chambre."
Certes, mais comme vous n'avez surement pas un zoom sur votre chambre, il vous faudra la poser pour changer d'optique.
Donc, on en revient à ce que faisaient nos grands ancetres : un "semi grand angle" sur la chambre, calé ou pas à l'hyperfocale, un télémètre et en avant. Si votre optique est bonne, vous aurez de la marge (à condition de ne pas trembler DU TOUT) pour recadrer vos 4x5.
Le viseur multifocal vous ralenti donc et fait que vous vous compliquez la vie.....
C'est juste mon avis....
P.S. Emmanuel Bigler vend un viseur Linhof. Voir plus haut.


 
 Re: QUID DES VISEURS MULTI CHINOIS
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   09-05-2007 16:59

Georges, je travaille en 4*5 pour exploiter en plein le format comme j'utilise du polaroïd PN 55 mon but étant de préserver le bord de ce néga le cadrage se faisant donc à la prise de vue.
Je travaille avec un 90 mm, cela n'empèche pas de cadrer juste, d'ou l'utilité d'un viseur.
Qu'il soit multifocal ou pas du moment qu'il couvre le 90.
Ma question n'était pas si oui ou non un viseur avait une utilité en reportage mais simplement sur la qualité des viseurs premier prix proposés en alternative.
Merci
Raphaël


 
 Re: QUID DES VISEURS MULTI CHINOIS
Auteur: Marc Grandjean 
Date:   09-05-2007 17:13

Un viseur sportif c'est vraiment pas si mal et pas cher..

Je m'en suis bricolé un ce matin pour un truc que je fais à main levée en ce moment..


http://cjoint.com/?fjrjoaXMXG


Pas cher, leger, rapide.

MG


 
 Re: QUID DES VISEURS MULTI CHINOIS
Auteur: Marc Grandjean 
Date:   09-05-2007 17:15

Je suis navré de la qualité de l'image.
Je le confesse, j'ai fais ça avec mon téléphone.

MG


 
 Re: QUID DES VISEURS MULTI CHINOIS
Auteur: Photo-collector 
Date:   09-05-2007 18:54

Je dispose d'un viseur linhof ancien modèle (beige/brun) pour le 4x5" et de 2 viseurs zoom chinois (47-120 pour 6x12cm et 72-150 pour 6x17cm)
En comparaison, je ne trouve pas ces viseurs chinois si mauvais que cela compte tenu de leur prix.
Ce que je leur reproche toutefois, c'est à leur focale de visée extrême (47mm ou 72mm respectivement) on a du vignettage et le mécanisme de réglage des masques du viseur apparaissent dans le champ de visée. Aux autres focales, c'est aussi bon qu'un viseur de mamiya press


 
 Re: QUID DES VISEURS MULTI CHINOIS
Auteur: Yves Viricel 
Date:   09-05-2007 19:21

bonsoir,
vu sur le site occasion du Grand Format :
- 3 viseurs universels Linhof à 108 ; 198 et 550 €
- 2 autres Linhof à 95 et285 €


 
 Re: QUID DES VISEURS MULTI CHINOIS
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   10-05-2007 19:34

Merci, si je passe à Paris prochainement j'irais voir le stock.
Bravo pour le viseur sportif, c'est vrai que c'est une bonne solution également.
Aprés essai il se trouve que le cadre 6*7 du viseur 50 mm Mamiya press colle à quelques cheveux au champ couvert par mon 90 en 4*5.


 
 Re: QUID DES VISEURS MULTI CHINOIS
Auteur: amansjeanphilippe 
Date:   10-05-2007 20:25

je viens de pensé à un truc....
sur les graflex, il y a un viseur sportif intégré avec une possibilité de coriger la paralaxe....
décidément, c'est une chambre "parfaite"..... et pas cher (peut être un défaut ici?)
lol
J.Ph.


 
 Re: QUID DES VISEURS MULTI CHINOIS
Auteur: Gilles VILLARET 
Date:   10-05-2007 20:57

Bonsoir
Sur la Graflex , le viseur à cadre permet de corriger la paralaxe et en plus permet de suivre le decentrement vers le haut.. Il faut etre sur pied.
Je l'ai utilisé pas plus tard que ce dimanche et ca fontionne trés bien.
Ceci dit la Graflex n'est pas une chambre parfaite, loin de là .
A mon avis c'est un appareil de prise de vue trés intelligement conçu et qui répond bien à son cahier des charges.
C'est déja pas mal.


 
 Re: QUID DES VISEURS MULTI CHINOIS
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   20-05-2007 19:20

Problème résolu avec un viseur Linhof multifocale 75 / 360 mm.
Belle pièce trés agréable à utiliser, bel ornement cyclopien sur la technika en tout cas....
Bonne soirée et merci de toutes vos interventions.
Raphaël


 
 Re: QUID DES VISEURS MULTI CHINOIS
Auteur: amansjeanphilippe 
Date:   02-07-2007 12:26

hello
je relance le débat pour savoir si vous avez des expériences avec les viseurs fotoman?
j'ai vu dans les viseurs de mamiya 7 et arca lors du salon MF aux jardin albert khan, les deux sont bien:
les mamiya ont une bulle de niveau et un meilleur contraste mais pas de champ variable
le viseur arca est "zoom" et un masque magnétique "intélignet" dans le concept mais je na suis pas sur que cela correspond au besoin du terrain (solidité, tenu du réglage). Les "gravures" sont de simples autocolants (bof, si c'est scratché, on peut facilement changer)
J.Ph.


 
 Re: QUID DES VISEURS MULTI CHINOIS
Auteur: Jean-Louis Llech 
Date:   02-07-2007 18:33

Jean-Philippe, quand on a essayé le viseur multifocales Linhof, on n'essaye plus rien après. Même pas un Alpa.


 
 Re: QUID DES VISEURS MULTI CHINOIS
Auteur: Henri Gaud 
Date:   02-07-2007 18:42

Jean-Louis,

Le viseur Linhof dans toutes ses versions a toujours été un truc formidable,
A tel point qu'il équipe beaucoup de chambre d'autres marques,
Et/ou sert de viseur de précadre.

Le viseur Alpa est d'un autre concept, agréable, mais beaucoup moins cadré, et ce n'est pas un multifocale mais un multicadre à niveau intégré.

Le Viseur Arca, est multifocale, multicadre, et a une visée très très confortable, je crois que c'est la plus belle visée, mais il est beaucoup moins tout terrain, les fenètres tenues par des aimants, c'est stable tant qu'on ne brusque pas la machine.
Et le Niveau de la Rm3d est à bulle et numérique (2 type de niveaux).

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: QUID DES VISEURS MULTI CHINOIS
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   02-07-2007 18:45

Le viseur Linhof dans toutes ses versions a toujours été un truc formidable,

formidable mais alors au strict sens étymologique, pour les porteurs de lunettes et pour l'ancien modèle beige martélé ; en d'autres termes, çà craint

Jean-Philippe, quand on a essayé le viseur multifocales Linhof,
.. ancien modèle beige martelé et qu'on est porteur de lunettes de vue,
on n'essaye plus ..
.. de l'utiliser, on le revend sans autre forme de procès à quelqu'un qui ne porte pas (encore) de lunettes.



 
 Re: QUID DES VISEURS MULTI CHINOIS
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   02-07-2007 18:47

tenues par des aimants,
y zont piqué l'idée sur l'obscura de la Chaux de Fonds ?




 
 Re: QUID DES VISEURS MULTI CHINOIS
Auteur: Henri Gaud 
Date:   02-07-2007 18:59

Emmanuel,

Je suis très novice en port de lunette,
Et je ne sais même plus si j'ai testé le viseur Arca avec et sans lunette,
La correction des viseur me suffit, pas besoin de rajouter mes lunettes.

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: QUID DES VISEURS MULTI CHINOIS
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   02-07-2007 19:04

Henri c'est juste une question de champ perçu parce qu'avec des lunettes tu es obligé de reculer un peu ta pupille par rapport à l'oeilleton, du coup tu perds du champ comme dans les vieilles jumelles.
Mais toi tu vois net de loin, donc pour un viseur en principe réglé sur l'infini tu t'en moques, tu pourrais parfaitement utiliser le vieux viseur LInhof. L'intérêt du viseur Linhof c'est surtout le champ en grand angulaire, mais pour un porteur de lunettes, or impossible de voir tout le champ en-dessous de 135 par ce que l'oeilleton est très petit... problème réglé avec le nouveau modèle, qui doit avoir déjà au moins 20 ans !

Pour moi pas de problème avec le viseur Arca Swiss de la série R-line, les concepteurs sont à la fois photographes et porteurs de lunettes, donc ils y ont pensé.


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