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phorum - équipements et procédés - sinar norma / F

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 sinar norma / F
Auteur: Nicolas MB 
Date:   18-04-2007 15:00

Bonjour,

Après une recherche sur google puis sur ce forum, je n'arrive toujours pas à bien comprendre la différence entre une norma et une f1 (ou plus).
J'ai lu que les mouvements étaient gérés différemment et il me semble que la norma est antérieure aux modèles F etc

Il semble aussi que vous soyez de nombreux adeptes de la norma. Mais pourquoi alors n'y a-t'il pas de description de cette chambre sur galerie-photo?

En fait ma question est la suiante :
Y a-til une différence majeure d'utilisation ou de qualité entre une sinar norma 4X5 et une F1?

et également : les norma 4X5, 8X10 et 13X18 diffèrent-elles outre le dos?

Merci par avance :)


 
 Re: sinar norma / F
Auteur: Henri Gaud 
Date:   18-04-2007 15:20

La Norma est une très belle chambre, là ou la F, F1 ou F2 n'est qu'une machine.

Ces chambres permettent toutes le même travail,
La seule vrai différence réside dans le placement des mouvements,
Pour la Norma les bascules "portent" les décentrement,
pour les F ce sont les décentrement qui portent les bascules.

Pour les format seuls les arrières sont différents.

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 Re: sinar norma / F
Auteur: PdF 
Date:   18-04-2007 15:41

Comme le dit notre Henri, il y a de belles différences. La Norma est une belle machine précise et costaude, là où la F manifeste l'arrivée du plastique pour un tas de bitoniots.

S'il y a progrès, c'est dans deux domaines: le gain de poids, et le gain de volume en position repliée.

Et sur le plan strictement esthétique, la série des F ne fait pas non plus le poids.

A propos, quelles sont les réelles différences entre la F1 et la F2 ? J'avoue ne pas saisir totalement la nuance. Sur les repères de profondeur de champ, uniquement ?

PdF


 
 Re: sinar norma / F
Auteur: G. Tournier 
Date:   18-04-2007 16:22

Le seul intérêt de certaines F, c'est d'avoir le système de rapporteur d'angle pour les bascules qui permet de gagner pas mal de temps (voir l'article dans la partie technique du site). Pour un débutant, c'est pratique, mais c'est aussi une arme à double tranchant, car ça n'encourage pas à l'apprentissage des principes de base. Pour ma part, j'ai démarré avec une F, et même si j'avais en gros compris comment fonctionnait notre ami Scheimpflug, j'aurais été cpmplètement incapable de régler correctement une monorail traditionnelle, a fortiori une folding. Cela dit, le système Sinar est bien agréable ...


 
 Re: sinar norma / F
Auteur: Nicolas MB 
Date:   18-04-2007 16:45

Merci à vous pour ces réponses rapides et précises.


 
 Re: sinar norma / F
Auteur: Raph 
Date:   18-04-2007 16:58

ci joint le mode d'emploi (US)

Sinar Norma

A+
Raph


 
 Re: sinar norma / F
Auteur: Jean-Marie Solichon 
Date:   18-04-2007 19:58

"A propos, quelles sont les réelles différences entre la F1 et la F2 ?"
La F2 possède en plus :
- la map fine à l'avant et à l'arrière (à l'arrière seulement sur la F1)
- une blocage séparé pour la bascule d'axe vertical et le décentrement horizontal et ce sur les deux corps

JMS


 
 Re: sinar norma / F
Auteur: deniz schneider 
Date:   18-04-2007 20:46

Pdf et Henry Gaud font l'eloge de la NORMA, n'ayant jamais vu et pratiquer cette chambre,
je ne peux pas en dire autant.

Par contre je peux me prononcer sur la F2, je viens dans acquerir une, avec un dos 4x5 et un dos 5x7, c'est peut-être qu'une machine, comme dit Henry, mais quelle belle machine !!
et je pense qu'elle merite de garder son appellation première : " CHAMBRE PHOTOGRAPHIQUE "

Faut vraiment que je vois cette NORMAL, aux dires de PDF , les "F" à côté,niveau esthetique ne font pas le poids. Les goûts et les couleurs c'est une affaire personnelle.
Si on parle esthetique, la F2 n'est pas ridicule, sa couleur noire lui donne de la classe,
c'est bien connu, le noir est synonyme de sobriété et d'élegance.

J'ai un dos 5x7 SINAR F2 et je peux vous dire que c'est une belle pièce, magnifique et robuste, à côté le dos 4x5 fait un peu pâle figure, c'est vrai..

La F2 est vraiment une belle chambre photographique et en plus, je vais en etonner plus d'un, elle permet de faire des photos !!! que demander de + rien de plus NORMA (L)


 
 Re: sinar norma / F
Auteur: amansjeanphilippe 
Date:   18-04-2007 22:22

hello

J'ai les deux, c'est selon l'hummeur et la taille de la valise....

côté construction: la norma est "tout métal" et réglable quant à l'orientation du cadre autour du banc. La F fait appel à du plastique et n'est pas réglable sur cet axe.
La norma c'est: banc-bascule V (axe vertical) décentrement H bascule H décentrement V optique
la F c'est: banc décentrement V bascule H bascule V décentrement H optique
Cela veut dire qu'en cas de décentrement in direct vertical par les bascules H:
la norma:le decentrement V est toujours vertical mais l'axe V ne passe plus par le centre optique donc scheimpflug pas evidentes du tout du tout....
la F: l'axe V est toujours dans le plan de l'optique (la planchette en fait) et vertical. le decentrement V est incliné (bof) le decentrement H est toujours dans le plan de l'optique
si vous inversez le decentrement indirect, horizontale donc, le phénomène s'inverse mais avouez que l'on fait plus souvent des décentrement verticaux qu'horizontaux.... D'ailleurs la norma a la possibilité d'allonger ses trigles de décentrement verticaux, comme quoi ils penses à tout chez arca.....

La F est moins large, la norma moins haute. La norma était un haut de gamme, la F un produit d'appel. Côté poids, cela doit se jouer à 100g ou 200g près en 4x5. La norma n'est pas compatible avec toutes les générations de dos pola pour film type 55 et les soufflets "plastiques" se vérouillent mal....
Bien moins luxeuse dans sa fabrication, la F manipulée gentiment est assez rigide pour tout accessoires (optique, dos...) de poids inférieur à 2kg (environ) à cause des pièces en plastiques qui serrent le banc....

si vous avez déjà une autre sinar, la norma offre des montants bien rigide avec mouvement de mise au point pour la repro de négas par exemple alors que la F offre un seul montant à mise au point mais une meilleur géométrie pour faire un parsoleil et le cadre avant peut s'insérrer entre deux montant sans toucher au banc pour les allonges de soufflet.

Je dirrais qu'il faut les deux, enfin, en tout cas c'est bien pratique.

J.Ph.


 
 Re: sinar norma / F
Auteur: l'obtus râleur 
Date:   18-04-2007 22:30

la Norma était en fait un produit Arca fabriquée par Sinar
le charme rétro joue aussi à plein.


 
 Re: sinar norma / F
Auteur: Henri Gaud 
Date:   18-04-2007 22:38

Ce n'est pas tout-à-fait cela

La Norma est un produit Sinar,
Un cahier des charges Sinar,
Sous traité à Arca, donc conception Arca, avant même qu'Arca fasse des chambres,
Et fabriqué par Pierre Paul Jacques, méthode Sinar, on sous traite un max,
Vendue par Sinar bien sûr ;-)

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 Re: sinar norma / F
Auteur: Jean-Louis Llech 
Date:   19-04-2007 09:03

La Sinar Norma est plutôt à comparer à la Linhof Kardan Bi-system, une remarquable réalisation de la marque bavaroise, une magnifique chambre relativement peu connue.




 
 Re: sinar norma / F
Auteur: toai 
Date:   21-04-2007 21:00

Bonsoir,
Norma, j'adore,
mais il faut faire un peu de chirurgie,
apres elle est bien.
Si on veut faire de la chirurgie esthétique,
il faut se mettre au traffic d'organes,
avec une bonne dose de graisse siliconée :o))
(il ne faut pas pratiquer par contre la liposuccion, elle n'aime pas cela.)
apres elle est belle.


 
 Re: sinar norma / F
Auteur: Henri Gaud 
Date:   21-04-2007 21:39

<<La Sinar Norma est plutôt à comparer à la Linhof Kardan Bi-system, une remarquable réalisation de la marque bavaroise, une magnifique chambre relativement peu connue.<<

La Bi-système reste la meilleur chambre produite par Linhof, elle est presque aussi belle que la Norma, mais offre plus de possibilités, en étant mieux fabriqué, le top, mais méconnue, les photographes sont désespérants :-)))

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