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phorum - équipements et procédés - Démontage Sinar norma

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 Démontage Sinar norma
Auteur: toai 
Date:   12-04-2007 14:27

Bonjour

Pour les sinaristes, fans des norma,
j'ai une petite question :
Sur le corps arrière de la 8X10,
comment fait-on pour séparer le montant de son support apres avoir enlever la tige?

Franchement je dois avoir 2 mains gauches,
mais je ne vois pas du tout comment acceder à la grande vis qui retient l'ensemble.(manque d'outil?)
merci bien

(Jp si tu lis ce msg, tu ne rigoles pas)


 
 Re: Démontage Sinar norma
Auteur: DG 
Date:   12-04-2007 16:47

à deux, on a quatre mains gauches !
même soucis, j'ai l'impression que le boulon devait s'enlever mais à la longue il s'est bloqué !

dans le même registre, il y a des sortes de butées réglable à l'intérieur des cylindres... les butées qui viennent contre le carré du rail de la chambre.
Ces butées sont réglables (un vis btr en perpendiculaire), mais je ne trouve pas le BTR pour la butée centrale du cylindre arrière ?!


 
 Re: Démontage Sinar norma
Auteur: fabrice 
Date:   12-04-2007 17:02

Si j'ai bien compris y'aurait preneur en main droite d'occase? Dommage j'en ai qu'une et je veux pas m'en séparer!!

fab


 
 Re: Démontage Sinar norma
Auteur: DG 
Date:   12-04-2007 17:04

sans main droite, le soucis c'est surtout le levier de vitesse... va falloir acheter une voiture anglaise !


 
 Re: Démontage Sinar norma
Auteur: toai 
Date:   12-04-2007 17:30

Tagada Tsoin Tsoin
"mais je ne trouve pas le BTR pour la butée centrale du cylindre arrière ?!"
Chez Sinar on adore jouer à cache-cache.
Indice (car c'est trop long à expliquer) :
Pour acceder à la vis BTR centrale , il faut enlever une des 2 vis BTR du même côté.Avec votre clef, vous sentirez qu'il y une profondeur en plus.
et Eureka !


 
 Re: Démontage Sinar norma
Auteur: amansjeanphilippe 
Date:   12-04-2007 18:04

hello
tu dois enlever la tige complétement (bouton de serrage de la bascule H), incliner de 45° vers l'arrière et tirer dans l'axe
J.Ph.


 
 Re: Démontage Sinar norma
Auteur: toai 
Date:   12-04-2007 18:10

Jp, (salut comment vas?)
Ce que tu me dis ça marche pour les corps 5X7 et 4x5.
mais sur le corps 8X10 c'est différent.
Il y a un gros boulon "inacessible" (enfin je n'ai pas reussi)
à enlever. Si on force, on tord le support du montant.


 
 Re: Démontage Sinar norma
Auteur: frederic roberjot 
Date:   12-04-2007 18:16

Toai,j'ai démonté l'année dernière un corps arrière d'une norma 8X10 qui n'avait pas servie depuis pas mal de temps, je ne me souviens plus de la manipulation.Si tu as quelques images du bas du dos,je pourrais certainement t'aider.


 
 Re: Démontage Sinar norma
Auteur: toai 
Date:   12-04-2007 18:24

Zut, me femme s'est barrée en vacances avec son numérique,
ça sera pour la semaine prochaine.
merci frédéric, je remonterai le fil.
A moins que DG ...? :o))


 
 Re: Démontage Sinar norma
Auteur: amansjeanphilippe 
Date:   12-04-2007 18:30

je vais bien, et toi?
maintenant que tu me le dis, le 8x10 ne doit par être identique au dos 4x5 et 5x7 (peut être même qu'il y a eu deux versions, une avec bascule horizontale et une sans qui n'utilise pas la même base que les 4x5/5x7)
as-tu une bascule à la base comme une 4x5/5x7?
http://cgi.ebay.com/Sinar-Norma-View-Camera-Instruction-Manual_W0QQitemZ320102131135QQihZ011QQcategoryZ4686QQrdZ1QQcmdZViewItem
As-tu un lien où l'on voit une base de norma 8x10 (y'en a pas sur Ebay actuellement)
J.Ph.


 
 Re: Démontage Sinar norma
Auteur: toai 
Date:   12-04-2007 18:37

Yes Sir , here :

http://glennview.com/jpgs/sinar/norma/810/big_2.jpg

Il y a une bascule à la base comme la 5X7 et 4X5, mais elle a un structure completement différente.

La stucture du 4X5-5X7 permettent d'enlever le corps 4X5 et remplacer par le corps 5X7 et vice versa, en laissant le support.


 
 Re: Démontage Sinar norma
Auteur: frederic roberjot 
Date:   12-04-2007 19:08

Toai,en tous les cas je suis sur que je n'ai pas utilisé de clefs spéciales,seulement des BTR...
La mienne était particulièrement dure et presque bolquée.Il me semble bien que c'est aussi sur la sortie de l'axe que j'ai eu une galère.Non,ça me revient,j'ai réussi à sortir la tige,mais après c'est le cadre ne sortait pas alors que plus rien ne le retenait...Pour la friction sinar utilise sur le coté du levier une rondelle en je ne sais quoi (genre joint de plombier...de la fibre)...Alors que sur la 5X7 et 4X5 la friction se fait métal contre métal.Toai,il faudrait que j'ai une image de l'autre coté...que celle de ton lien.
Avec la 8X10;le pire a été une petite bourre de graisse durcie bien coincée dans l'orifice de la manette de serrage (coulissage sur le rail).
"""Même 1000 lavages au lave vaisselle en serait venu à bout."""
Pour que les mouvements retrouvent leur fluidité,il faut tout démonter, nettoyer,regraissé.
J'ai revendu cette 8X10 à un membre du forum car je l'a trouvait trop lourde...mais depuis ce nettoyage en profondeur,elle a retrouvée un état presque neuve.Ses normas sont increvables.


 
 Re: Démontage Sinar norma
Auteur: toai 
Date:   12-04-2007 19:40

Je suis d'acccord avec toi Frédéric, il faut tout démonter.
La graissouille de 1950 est devenu tres dure.
Apres démontage et graissage, la fluidité est excellente.
Bien sur l'image que j'ai posté,on n'y voit rien , c'est pour Jp,
pour qu'il arrête de se bidonner dans son coin.:o))
Je ferai le necessaire en terme d'images numériques la semaine prochaine.

""""Même 1000 lavages au lave vaisselle en serait venu à bout."""

:o))
Fais-tu allusion aux recommandations de notre Archevêque,
qui a émis une OPA sur toutes les Norma de la Vieille Europe?


 
 Re: Démontage Sinar norma
Auteur: daniel luu 
Date:   12-04-2007 20:14

Salut Toai, ça baigne? je vois que tu as craqué pour une Norma!!
il faudra que je passe récuperer l'Ansco un de ces quatre, previens moi si elle t'encombre!!
caio,
daniel


 
 Re: Démontage Sinar norma
Auteur: amansjeanphilippe 
Date:   12-04-2007 21:12

pour ce que j'en vois, il faut sortir les axes (gauche et droite) et faire levier avec une calle en bois (voir tiroir de cuisine: cuillère, raclette....) tu coince le bout'bois entre le cadre et la base et tu te sers du cadre pour faire levier.
soit ça vient, soit c'est le bois qui casse (si c'est la chambre, vraiement caustaud le bois!)
regardes bien au niveau des axes entre les partie fixe et mobile si il n'y a pas une lumière asymétrique, dans ce cas le cadre devrait sortir par là (45° vers l'arrière pour les 4x5 et 5x7)
Bien sur, tu as enlever le soufflet bien cher quasi introuvable avant de faire ça!
J.Ph.


 
 Re: Démontage Sinar norma
Auteur: DG 
Date:   12-04-2007 21:14

non, ça ne suffit pas... j'ai l'impression que le boulon doit aussi être enlevé, mais je n'y suis pas arrivé !


 
 Re: Démontage Sinar norma
Auteur: toai 
Date:   12-04-2007 21:45

"pour ce que j'en vois, il faut sortir les axes (gauche et droite) et faire levier avec une calle en bois (voir tiroir de cuisine: cuillère, raclette....) tu coince le bout'bois entre le cadre et la base et tu te sers du cadre pour faire levier.
soit ça vient, soit c'est le bois qui casse (si c'est la chambre, vraiement caustaud le bois!)"

Jp tu fumes quoi dans ta pipe?

Sérieusement, Si on faisait comme tu dis :

1°) comme le dit David, cela ne suffit pas

2°) Tu risques de tordre le support et Adieu la fluidité de la bascule horizontale.

3°) J'ai regardé attentivement la structure,il faut pouvoir enlever
le support pour acceder aux reglages de la mise à zéro de la bascule verticale et pour aussi démonter une partie du support.

Donc tout indique qu'on peut démonter le support dans les règles de l'art sans faire le bourrin,sinon les concepteurs sont vraiment pervers.


 
 Re: Démontage Sinar norma
Auteur: toai 
Date:   12-04-2007 21:48

oups
Je vais bien Daniel,
Sinon ton ansco ne me dérange pas,
j'utilise tes chassis pour l'instant
Mais si tu as besoin fais moi signe.


 
 Re: Démontage Sinar norma
Auteur: toai 
Date:   12-04-2007 22:01

je me suis trompé , je recommence :

3°) J'ai regardé attentivement la structure,il faut pouvoir enlever
le MONTANT pour acceder aux reglages de la mise à zéro de la bascule verticale et pour aussi démonter une partie du support.

...


 
 Re: Démontage Sinar norma
Auteur: Henri Gaud 
Date:   12-04-2007 22:11

Bonjour les gars,
Bon je peux pas trop vous aider,
Je suis loin de mes chères Norma,
Et je n'ai jamais démonté le corps arrière de ma 8x10.

A++

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: Démontage Sinar norma
Auteur: frederic roberjot 
Date:   12-04-2007 22:31

Toai,
fais moi des quelques photos détaillées (partout ou tu vois des pièces dévissables,démontables) du bas de la chambre et donne moi ton téléphone sur mon mail.Je t'appelle pour t'aider.
Avec les images sous les yeux,la mémoire des doigts va revenir.
Jean Philippe,sur la 8X10,comme sur les autres il n'y a qu'un axe à sortir.De mémoire sur le coté opposé à la manette de serrage de la bascule,il y a un écrou en laiton à six ou huit pans...
As-tu réussi à le sortir de son logement?


 
 Re: Démontage Sinar norma
Auteur: toai 
Date:   12-04-2007 22:45

ok pour le details des photos.

"As-tu réussi à le sortir de son logement?"
Sinon pour répondre à cette question,
et c'est là le pb, je n'ai pas réussie tout comme david.
l'écrou est inacessible,il ne bouge pas et il est enfoncé dans son logement.


 
 Re: Démontage Sinar norma
Auteur: toai 
Date:   12-04-2007 22:57

Frédéric, tu as pu sortir l'écrou de son logement?
Tu l'as enlevé par dévissage ou bien il est sorti de son logement tout seul?

si tu as pu le faire, cela veut dire que c'est la voie,
peut être en passant du coté opposé de l'écrou, en tapant un peu pour débloquer.


 
 Re: Démontage Sinar norma
Auteur: frederic roberjot 
Date:   12-04-2007 23:03

L'écrou,il est dans un renfoncement?
Autour de cet écrou,il y a de la place pour passé une clef?
essaie de mettre un peu de dégrippant et de laisser agir un peu de temps,si il n'y a pas eu de démontage depuis longtemps c'est légèrement grippé.
Je me souviens avoir eu besoin de forcer pour le dévisser ( l'écrou est plat en laiton),je l'ai d'ailleurs légèrement abimé un peu lors de la manip...
Mais tu verras,le piège est plus loin,lorsque l'axe est sorti,le cadre devrait sortir facilement,puisqu'il est retenu par cet axe...
J'attends tes images...
fred


 
 Re: Démontage Sinar norma
Auteur: toai 
Date:   12-04-2007 23:10

L'écrou,il est dans un renfoncement?
oui
Autour de cet écrou,il y a de la place pour passé une clef?
non :o)) c'est le pb.
ok j'enverai les images la semaine prochaine.
je vais regarder ce week plus attentivement cet écrou.


 
 Re: Démontage Sinar norma
Auteur: DG 
Date:   12-04-2007 23:12

L'écrou,il est dans un renfoncement?
oui
Autour de cet écrou,il y a de la place pour passé une clef?
non, le logement a la forme de l'écrou !

je pense que cet écrou fait également axe, c'est à dire, qu'il doit finir cylindrique... mais il semble bien bloqué... peut être un btr bien caché ?

au final, j'ai pulvériser de la graisse silicone, et c'est suffisamment souple ainsi... trop peur de casser la mami !


 
 Re: Démontage Sinar norma
Auteur: toai 
Date:   12-04-2007 23:13

Exactement, idem que David, même desciption.


 
 Re: Démontage Sinar norma
Auteur: frederic roberjot 
Date:   13-04-2007 00:28

ça revient,j'ai passé un tournevis assez gros (1cm de large) entre l'écrou et le peu de place qu'il reste pour le bloqué, et tourné avec la manette de l'autre coté pour désserrer.


 
 Re: Démontage Sinar norma
Auteur: daniel luu 
Date:   13-04-2007 09:38

Pas de pb toai, je termine mon labo d'ici lété et je récupère le tout, ça fait des mois que je suis sans labo pour cause de travaux, mais bientot ..


 
 Re: Démontage Sinar norma
Auteur: toai 
Date:   13-04-2007 20:19

:o))

ça y est j'ai pu enlever cet écrou de malheur,
on ne peut acceder à l'écrou avec un simple clef
ce dernier étant enfoncé dans son logement qui a la même forme.

J'ai vissé un boulon dans l'écrou,
et j'ai tapoté à l'aide d'un tournevis + marteau
le coté sortant du boulon

l'ensemble est sorti sans bavures et égratignures,
le pas de vis est intact.

Ce soir je suis heureux :o)

merci à tous !!!!


 
 Re: Démontage Sinar norma
Auteur: frederic roberjot 
Date:   13-04-2007 20:33

Bravo..
et le cadre Toai,tu as réussi a le dégager?


 
 Re: Démontage Sinar norma
Auteur: toai 
Date:   13-04-2007 20:36

Oui,
L'écrou est prolongé par un tube avec un pas de vis interne.
En enlevant cette pièce diabolique, le cadre se détache tout seul.


 
 Re: Démontage Sinar norma
Auteur: toai 
Date:   13-04-2007 20:39

merci à toi Frédédric,
tu m'as mis la puce à l'oreille...


 
 Re: Démontage Sinar norma
Auteur: frederic roberjot 
Date:   13-04-2007 20:49

champion...

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