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phorum - équipements et procédés - dos Leaf sur hasselblad

Archives 2006-2009 équipements et procédés
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 dos Leaf sur hasselblad
Auteur: edetienne 
Date:   05-04-2007 13:33

bonjour,

je travaille avec un dos numérique Leaf monté sur mon ancien 500 C/M

j'ai des problêmes avec 2 objectifs:
80 mm Zeiss Planar 1:2,8 T* Synchro Compur
150 mm Zeiss Sonnar 1:4 Synchro Compur

qui me donnent de drôles de résultats lorsque je suis dans les vitesses lentes
(1/30 sec et dessous) uniquement avec un dos numérique (j'ai aussi essayé un
Phase One..idem)

exemple sur le lien suivant:
http://www.tineo.com/ed/05.jpg

autant les revendeurs Leaf que Blad se renvoient la balle !

quelqu'un a-t-il déja rencontré ce problême ?

bien à vous,
etienne


 
 Re: dos Leaf sur hasselblad
Auteur: DG 
Date:   05-04-2007 13:57

aucune idée... mais j'ai souvent entendu dire que les optiques qui passent bien en numérique sont les 60, 100, et 180 CF et +


 
 Re: dos Leaf sur hasselblad
Auteur: edetienne 
Date:   05-04-2007 16:01

en effet, je n'ai aucun souci avec mes autres optiques et même de très bons résultats avec mon SWC !

j'ai déjà essayer de les faire régler par un spécialiste (réglage de la synchro)
mais rien de mieux : (


 
 Re: dos Leaf sur hasselblad
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   05-04-2007 18:32

Bonjour et bienvenue sur galerie-photo (qui s'achemine tranquillement vers les 3500 lecteurs enregistrés !)

Pour essayer de faire l'inventaire des causes possibles expliquant cette image, je ne vois pas d'autre solution que le vieille méthode consistant à faire de nombreux essais en changeant un seul paramètre à la fois.
Par exemple

- afficher ici pour notre petiet comunauté une image avec les mêmes optiques aux vitesses plus courtes que le trentième, là où le pb n'apparaît pas ;
- afficher ici une image avec une optique montée sur sur le boîtier reflex pour laquelle il n'y a pas de problème aux vitesses lentes. Qeulle optiques de vitre collection ne donne pas le problème aux vitessses lentes ? une C avec le même synchro compur ou une CF ?

Au fait : vérifiez que le levier MXV du synchro compur n'est pas par hasard sur M ! on ne sait jamais !
Pouruqoi ne pas essayer en prédéclenchement en rajoutant le retardateur "V"?
Pour cela : mettre le loquet de pose T au niveau du déclencheru et enclencher le retardateur "V". Lorsque l'obturateur va s'ouvrir à la fin de la temporisation "V", vous serez en synchro X et dans le même condition que sur le SWC en synchor X.

Au fait, vous n'avez pas de problème avec un SWC. Est-un modèle ancien avec le synchro-compur ? Ou un modèle récent avec le protir CF ? Si c'est le même synchro compur et qu'il ne produit pas de problèmes alors c'est le mécanisme du miroir reflex qui posee problèm, ou une question de synchro plus fine encore ...

Puisqu'il faut bien se lancer à faire des hypothèses, l'image défecteuse m'inspire les remarques suivantes

1/ il y a comme une forte lumière parasite, cette lumière existerait-elle dans une prise de vue sur film ? s'il n'y a aucune lumière parasite en prese de vue sur film on peut exclure un dégaut d'étanchéité à la lumière qui pourrait provenir du capuchon, par exemple par un mauvais synchronisme des volets de l'obturateur auxiliaire (absent sur le SWC) avec le miroir principal qui sert aussi de cache-lumière au niveau du dépoli en position relevée.

Du coup une suggestion pour évacuer une possible entrér de lumière par le capuchon : faire des images capuchon fermé.

2/ les traînées horizontales pourraient être des artefacts des transferts de charges dans le capteur. Il faut savoir le rôle de la synchro ; j'imagine que la synchro lance un signal de vidage de toutes les charges résiduelles dans le capteur juste avant l'ouveture de l'obturateur. Donc une hypothèse c'est que l'obturateur s'ouvre alors que la remise à zéro du capteur n'est pas encore faite. Pour tester cette hypothèse je ne vois pas comment faire parce que çà doit être un truc assez subtil en termes de délais entre lrs différents opérations qui s'enchaînent dans le fonctionnement du 500 C/M (c'est compliqué !)




 
 Re: dos Leaf sur hasselblad
Auteur: edetienne 
Date:   06-04-2007 13:50

bo'jour,

well ! merci pour les détails techniques !

toutes mes optiques sont des années 80, je crois qu'elles sont toutes Synchro Compur
(50mm, 80mm,100mm,150mm, et 250mm + SWC)

sous ce lien des exemples avec le 80mm:

http://www.tineo.com/ed/test

le diaph. ne semble pas influencer ce problême

essai capuchon fermé ok..la photo est noir
essai avec retardateur..problême idem
essai avec position M..problême idem

dans l'espoir de vos lumières : )
bien à vous,
etienne


 
 Re: dos Leaf sur hasselblad
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   06-04-2007 14:03

Merci pour ces images.
Il y a donc quelque chose qui se passe entre le tentième, où tout va bien, et le quinzième où c'est le début de la catastrophe !
Est-ce que ce défaut est présent sur toutes les optiques C en-dessous du trentième ?
Par coïncidence, sur le synchro compur c'est justement entre le quinzième et le trentième qu'on embraye l'échappement de vitesses lentes. (à vérifier, mais il me semble que par exemple sur le distagon 80 du SL-66, les vitesse d'obtateur central compur vont du 1/30 au 1/500, on a simplement enlevé la minuterie des vitesse lentes).

Je ne vois pas comment les traînées horizontales pouraient être dues à l'obturateur central.
Mystère !
La dernière piste serait d'éssayer avec un prontor CF ! (1982->aujourd'hui)




 
 Re: dos Leaf sur hasselblad
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   06-04-2007 14:06

essai capuchon fermé ok..la photo est noir
Que voulez-vous dire par 'noir' ? je voulais dire le capuchon de visée replié ! on peut parfaitement prendre des photos avec un blad capuchon refermé !




 
 Re: dos Leaf sur hasselblad
Auteur: edetienne 
Date:   06-04-2007 14:10

oops ..en effet, j'ai testé avec le capuchon devant l'optique : (


 
 Re: dos Leaf sur hasselblad
Auteur: Stéphane.S 
Date:   06-04-2007 14:24

" oops ..en effet, j'ai testé avec le capuchon devant l'optique : ( "

;-))

j'ai eut ce même problème ou trés proche avec des compurs récents... 1 fichier sur 1000

j'ai mis cela sur le compte d'un Bug informatique c'est étrange !

quel mod de dos ?


 
 Re: dos Leaf sur hasselblad
Auteur: edetienne 
Date:   06-04-2007 14:26

Leaf Valéo 22Wi, mais j'ai aussi testé un Phase One..avec le même problême.


 
 Re: dos Leaf sur hasselblad
Auteur: Stéphane.S 
Date:   06-04-2007 14:28

de quand date ce dos ?


 
 Re: dos Leaf sur hasselblad
Auteur: edetienne 
Date:   06-04-2007 14:29

2 ans pour le dos, mais mes optiques et le blad de env. 20 ans.


 
 Re: dos Leaf sur hasselblad
Auteur: Stéphane.S 
Date:   06-04-2007 14:29

pardon , je voulais dire Copal récent .


 
 Re: dos Leaf sur hasselblad
Auteur: Michel Guigue 
Date:   06-04-2007 15:59

Ces dos numériques ne semblent pas accepter les poses longues, du moins <1/30°.

Qu'en dit leurs docs ?


 
 Re: dos Leaf sur hasselblad
Auteur: Michel Guigue 
Date:   06-04-2007 16:09

... et miroir relevé ?

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