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Archives 2006-2009 équipements et procédés

Zeiss S Biogon 40 mm F 5,6

Auteur: Yann M  Date:   01-04-2007 22:16 Je viens de faire l'acquisition de cette optique. Qui la connait ? Il semblerait que ce soit une optique à diaphragme fixe pour agrandissement important. YM

Re: Zeiss S Biogon 40 mm F 5,6

Auteur: Yann M  Date:   02-04-2007 00:00 Peut être qu'Emmanuel Bigler pourrait m'en dire plus ? J'ai trouvé quelques petites choses sur le net mais j'aimerais en savoir un peu plus sur cette optique. D'avance merci.

Re: Zeiss S Biogon 40 mm F 5,6

Auteur: Dan Fromm  Date:   02-04-2007 00:28 C'est completement inutile comme un objectif de prise de vue. Les blocs optiques du 40/5.5 S-Biogon ne peuvent pas etre monte dans un obtu, selon SKGrimes. Si le votre est http://cgi.ebay.co.uk/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=180100521178&ssPageName=ADME:B:EF:UK:11 , vous l'avez achete a un prix assez bas pour le type.

Re: Zeiss S Biogon 40 mm F 5,6

Auteur: Yann M  Date:   02-04-2007 18:54 Pas d'avis ?

Re: Zeiss S Biogon 40 mm F 5,6

Auteur: Emmanuel Bigler  Date:   02-04-2007 19:02 http://cgi.ebay.co.uk On ne peut rien cacher ici ! ;-) Si c'est un Biogon® pour moins de 100 livres Sterling on ne va pas se plaindre Le numéro de série pourrait donner qune indication sur l'année... (allez Dan, je suis sûr que vous avez une idée ;-) Quant au montage sur un obturateur, je serais fort étonné qu'on ne puisse pas le monter devant un gros obturateur ! à défaut d'un N°3 un N°5 ! En principe les biogons... mais c'est un S-Biogon ! d'agrandisseur ! c'est chez Durst qu'il faut demander..

Re: Zeiss S Biogon 40 mm F 5,6

Auteur: Yann M  Date:   02-04-2007 19:11 Emmanuel je ne cherche pas à cacher quoi que ce soit. La seule chose que j'ai trouvé sur le net c'est que cette optique, au même titre que les orthoplanars serait ce qui se fait de mieux en optique d'agrandisseur pour du 24x36 ou du MF recadré et pour des agrandissements entre 10 et 30 fois., d'après Kornelius F une personne qui doit travailler chez Zeiss. Donc je me suis dit... à ce prix, je vais tenter le coup.

Re: Zeiss S Biogon 40 mm F 5,6

Auteur: Emmanuel Bigler  Date:   02-04-2007 19:21 Emmanuel je ne cherche pas à cacher quoi que ce soit. Du coup y'en a qui sont jaloux ;-) Blague à part le S- qui veut dire Sondermodell doit sans doute signifier qu'il est optimisé pour autre chose que le biogon classique. Peut-être pour des distances plus courtes tout simplement. Mais vous devriez esayer de faire des images "au bérêt" je suis sûr que cela marcherait !

Re: Zeiss S Biogon 40 mm F 5,6

Auteur: Yann M  Date:   02-04-2007 19:33 " vous devriez esayer de faire des images "au bérêt" je suis sûr que cela marcherait !", Que voulez vous dire Emmanuel ? J'ai cru comprendre aussi que cet objectif était conçu pour photographier une double page de journal en gardant une qualité d'image optimale. Est il possible d'adapter cette optique sur un Devere 504 pour voir ce qu'il en est ? Je suis étonné de trouver si peu de renseignements sur cette optique.

Re: Zeiss S Biogon 40 mm F 5,6

Auteur: Emmanuel Bigler  Date:   02-04-2007 19:38 Juste pour embêter Dan Fromm. Il est toujours possible de faire des images avec une optique sans oburateur. Vous pouvez la monter devant un dépoli et faire une image sur le dépoli ! Et si c'est un dos de chambre vous substituerez un châssis ! Le problème est la distance entre la lentille arrière et le foyer. Elle doit être assez courte. C'est un 40mm quasi symétrique, si cel se trouve il n'y a que 2 cm de distance entrela lentille arrière et le foyer. Sans doute sur le DURTS y avait-il une platine rentrante. Je pense que le problème est là, de refaire une platine rentrante pour le remonter sur votre agrandisseur.

Re: Zeiss S Biogon 40 mm F 5,6

Auteur: Yann M  Date:   02-04-2007 19:41 Les platines pour le Devere 504 sont différentes suivant la focale de l'optique que l'on utilise. Et justement, pour l'optique 24x36 la platine n'est pas plate comme pour les 80 ou le 150 mm mais elle est rentrante. Mais est ce le même diamètre... je ne sais pas.

Re: Zeiss S Biogon 40 mm F 5,6

Auteur: Dan Fromm  Date:   02-04-2007 19:44 Emmanuel, Yann, Le S-Biogon est optimise pour distances court et a un tirage optique court. Le tirage optique fait impossible montage sur un obtu et prise de vue a infinite. Meme probleme avec les Biogons 38/4.5. Ils sont impossible a utiliser avec les boitiers SLR, tres dificile a utiliser "in barrel" ou, comme les miens en obtu AGI F135, sur un boitier avec obtu a rideaux. Charlie Barringer a un "BioGraphic," un Miniature Speed Graphic avec un 38/4.5 Biogon, ex-apareil aerien de Maurer. A mon avis, son BioGraphic est plus un "proof of concept" q'un apareil fonctionel. Yann, selon le Vade Mecum votre tresor (j'ecris sans le moindre sarcasme, tous les Biogons sont tresors) etait fabrique entre 1970 et 1975. Si j'en aurais un, je le vendrais sur eBay.com. Amicalement, Dan

Re: Zeiss S Biogon 40 mm F 5,6

Auteur: Yann M  Date:   02-04-2007 19:48 Merci de vos réponses à tous les deux mais... vous ne répondez pas à ma question. En tant qu'optique d'agrandisseur, est ce valable ??

Re: Zeiss S Biogon 40 mm F 5,6

Auteur: Emmanuel Bigler  Date:   02-04-2007 19:48 Merci Dan La première chose à faire c'est de faire une image pour voir où se trouve le foyer et en déduire les contraintes de la platine rentrante pour monter ce biogon sur un agrandisseur. Accessoirement s'il est monté devant une chambre avec dépoli et souifflet on verra tout de suite le cercle image. Le biogon normal couvre 90° à l'infini. donc en princpe un 40 couvre 80mm en diagonale. Mais si on ne veut que le meilleur çà explique que ce 40 couvre quelque chose entre le 24x36 et le 6x6.

Re: Zeiss S Biogon 40 mm F 5,6

Auteur: Yann M  Date:   02-04-2007 19:54 Dan, vous voulez dire qu'il y a plus de chance de le revendre sur Ebay USA ? Et donc qu'il n'est pas intéressant de le conserver ? Il n'apporte rien de spécial par rapport à de bonnes optiques d'agrandisseur ?

Re: Zeiss S Biogon 40 mm F 5,6

Auteur: Dan Fromm  Date:   02-04-2007 22:03 Yann, I am not a true collector and am not interested enough in lenses that I can't use. So I can't give you the advice you need. I suggested eBay USA because more people visit it than eBay.uk or eBay. fr. So there's a better chance of selling your 40 Biogon at a good profit on eBay.com. I see your Biogon as a collector's piece. My neighbor Barringer, a very serious collector, has several of them and is happy to have them. I also see the lens as a fascinating optic that must somehow be usable. My friend V. Iyer has several of them, swears that he's going to solve the problem of putting the glasses in a shutter. But the late Steve Grimes was very inventive and a fine machinist and he couldn't solve that problem. If you want to try it as an enlarging lens, do so. Then you'll know whether using it that way will improve your results. You be the judge. I don't know your tastes or your budget or even which enlarging lenses you now use. Emmanuel might, but I don't. But understand this. Biogons made under Bertele's 1952 patent (I think that's the year) are all rare and wonderful. I thought about bidding on the one you bought, didn't want it very badly. But if I had bought it I'd keep it. I have several lenses that I hardly use and can't use well that I keep because they are such beautiful artifacts. That's your Biogon.

Re: Zeiss S Biogon 40 mm F 5,6

Auteur: Yann M  Date:   03-04-2007 08:30 Ok Dan, Thank you for your advice. I will try it, then keep it or ...sell it on Ebay.com... Regards. Yannick

Re: Zeiss S Biogon 40 mm F 5,6

Auteur: Joerg Krusche  Date:   03-04-2007 09:56 Yann, c'est un objectif pour micro-fiches (?), on peut l'utiliser avec des agrandisseurs pour le format 24x36, faut mettre sur une platine, la resolution est superbe, en 24x36 toujours superieur aux autres comme le apo-rodagon "N" 50mm etc.. Joerg

Re: Zeiss S Biogon 40 mm F 5,6

Auteur: fabrice  Date:   03-04-2007 10:04 J'ai la doc de cet objectif!! Enfin la fiche de chez Zeiss...je sais pas si j'ai les FTM, faut que je cherche :-)). L'engin est donné pour couvrir un format 30*42mm. Pour l'encombrement 75mm de diamètre à l'avant 48 à l'arrière, 112mm de long. Le tirage (mécanique!!) au grandissement de -1/30 est de 53 +-1.5 (j'ai même la tolérance :-)), le filetage de monture c'est du M50*0.75....attention si le tirage méca vaut 53, l'image est a seulement 14.2mm du cul de l 'objectif!!!....J'ai pas de scanner mais je peux tenter une photo de la feuille pour la mettre en ligne ici :-)) fab

Re: Zeiss S Biogon 40 mm F 5,6

Auteur: Yann M  Date:   03-04-2007 10:20 J'espère pouvoir le monter sur mon Devere 504 sur la platine rentrante pour le 50 mm. J'avais dessus un Méogon S de 50 mm. Je suis curieux de voir si il y a une différence qualitative... Yannick

Re: Zeiss S Biogon 40 mm F 5,6

Auteur: fabrice  Date:   03-04-2007 10:46 Sauf erreur de ma part, le filetage de ton meogon c'est du M39*1 et je veins de te dire que le S Biogon est en M50...tu fais donc une grosse croix sur ta platine rentrante pour le montage du biogon. fab

Re: Zeiss S Biogon 40 mm F 5,6

Auteur: Yann M  Date:   03-04-2007 10:53 Oui pardon... Le 150 mm est monté sur une platine avec une ouverture de plus grand diamètre mais elle n'est pas rentrante celle là.. Il faudrait trouver une autre platine rentrante Devere pour 50 mm et agrandir le diamètre du trou.

Re: Zeiss S Biogon 40 mm F 5,6

Auteur: fabrice  Date:   03-04-2007 11:04 J'ai retrouvé les FTM :-))) Ca cartonne à mort...les courbes sont données pour 25, 50, et 100 cycles!! Je tente des photos ;-) fab

Re: Zeiss S Biogon 40 mm F 5,6

Auteur: fabrice  Date:   03-04-2007 11:41 Tout ce qu'il faut savoir sur le S Biogon :-)) Caractéristiques FTM Je laisse ceux qui parlent Allemand nous traduire les textes :-)) Pour la compréhension des courbes demander si ça pose problème. fab

Re: Zeiss S Biogon 40 mm F 5,6

Auteur: Yann M  Date:   03-04-2007 11:57 Merci pour ces documents, il pèse tout de même 500 g ce caillou... Si quelqu'un pouvait nous faire la traduction de l'essentiel, ça serait parfait. Quant à la compréhension des courbes... je suis totalement novice en la matière... alors je veux bien quelques explications !

Re: Zeiss S Biogon 40 mm F 5,6

Auteur: Emmanuel Bigler  Date:   03-04-2007 12:16 Tout ce qu'il faut savoir sur le S Biogon :-)) çà arrache ! y'a un dicton qui dit : quand Zeiss publie la FTM à 100 cycles par millimètre, c'est pas pour des prunes ;-) Si on regarde simplement les 3 pointss de FTM à 25, 50 et 100 au centre du champ, c'est meilleur qu'une optique limitée par la difffraction à lambda=0,7 microns ! Et c'est pas optimisé pour des distances si courtes que cela, il est meilleur à G=1/30 qu'à G=1/8. Mais G=1/30 pour un 40 mm çà fait un objet à peu près à 1,20 mètre. 30x42mm fois 30 donnent 1,26 par 0,9 mètre. C'est un journal de grand fomat ! Avec une FTM pareille, j'attends qu'on me prouve que c'est pas bon à l'infini ! Au fait : la comparaison avec le Meopta ? Ben..; disons que si Yann M trouve que son Meopta est meilleur, j'en connais qui rachèteraient volontiers ce S-Biogon ;-) Un presse-papiers qui encombre, on va lui trouver un peu de place ici !

Re: Zeiss S Biogon 40 mm F 5,6

Auteur: Yann M  Date:   03-04-2007 12:23 Il faut déjà le fixer sur le 504 ... ce qui n'est pas gagné. Je ne comprends pas grand chose à ce que vous dites Emmanuel :)) Je retiendrai que c'est un superbe caillou. Dites Emmanuel, vous savez quoi ..... j'aime bien les presse-papiers.

Re: Zeiss S Biogon 40 mm F 5,6

Auteur: Joerg Krusche  Date:   03-04-2007 12:46 Emmanuel, il y a rien de meilleur sur un agrandisseur si vous faites des enlargements 30x, pour l'infini on ne peut;malheureusement; l'utiliser car les lentilles s'approchent trop au film, javais fait quelques test, y compris apo-rodagon N 2,8/50 (de mon avis le meilleur objectif), le apo componon HM 45mm , etc.., le S-Biogon est toujours top, mais dans la vie reelle il est difficle que cet objectif est tellement superieur. Joerg

Re: Zeiss S Biogon 40 mm F 5,6

Auteur: Yann M  Date:   03-04-2007 13:16 Ok Joerg, c'est très intéressant tout cela. Et pour le moyen format recadré ? Admettons que l'on désire agrandir sur une image 6x6, une portion de 24 mm sur 40 mm ( puisqu'il couvre ce champ d'après la doc que Fabrice nous a mis en ligne), aura t-on toujours une qualité d'image au top ? Encore faut il que l'agrandisseur soit bien aligné...

Re: Zeiss S Biogon 40 mm F 5,6

Auteur: Gilles VILLARET  Date:   03-04-2007 13:17 Bonjour On voit souvent des platines De Vere sur Ebay UK, la rentrante n'est pas trés rare . Je crois qu'il existe plusieurs profondeurs. Il vous faut certainement la plus creuse et la faire réaléser. Cordialement Gilles

Re: Zeiss S Biogon 40 mm F 5,6

Auteur: Joerg Krusche  Date:   03-04-2007 14:11 Yann, autant que c'est dans le cercle correspondant a 24x36 c'est top, ce que je voulais dire est qu'il est est difficile quant a qualite d'obtenir le top du top puisque tout doit etre bien aligne et focusse (ce mot existe en francais ?). Donc un bon Rodagon ou Componon et .. n'est pas tant inferieur, ce qui ne change rien au fait que le S-Biogon est toujours le top. Joerg

Re: Zeiss S Biogon 40 mm F 5,6

Auteur: fabrice  Date:   03-04-2007 14:23 Pour les histoires de courbes FTM, on commence par lire ceci qui explique ce qu'est une courbe FTM, contraste en fonction de la résolution. Dans ce document on montre des courbes FTM pour un champ, on a donc pour un champ l'évolution du contraste en fonction d'une résolution variable (résolution exprimés en cycles/mm portée par l'abscisse du repère de la courbe). Mais on peut faire autrement et exprimer la valeur du contraste pour une fréquence (résolution) donnée sur le champ total de l'objectif. C'est ce qui est fait sur les doc Zeiss. Sur mon lien FTM, les 2 graphiques du haut sont les FTM pour 2 grandissements. A gauche pour un rapport -1/8 et à droite pour un rapport de -1/30, ces deux courbes à l'ouverture 5.6. Sur chaque graphique il y a 3 jeux de courbes, chaque jeu est composé d'une courbe en trait plein et l'autre en trait pointillés....car dans le champ la résolution n'est pas identique selon la direction considérée( voir ce site, figure1, pour comprendre cela :-)). Le jeu de courbes le plus haut dans le cadre correspond à la fréquence 25 cycles/mm, le jeu du milieu 50 cycles/mm et celui du bas 100 cycles/mm. L'abscisse correspond au demi champ soit 26mm, enfin les courbes s'arrêtent avant. Donc c'est tout simple :-))) à la fréquence 100 cycles/mm au grandissement -1/8 l'objectif donne un contraste d'environ 45% sur l'axe. Ce contraste pour un demi champ de 19.5mm vaut 5% pour la direction tangentielle et 30% pour la direction sagittale (pour sagittale et tangentielle voir la figure 1 du site de Vanwalree :-)). Cet engin n'a rien à envier du S-Orthoplanar de 50, c'est de la même trempe. La courbe nommée "Relative machinchose.." du milieu de page représente l'éclairement en fonction du champ...donc à -1/8 au bord du champ on a 60% de l'éclairement reçu au centre.....a -1/30 ça descend à environ 45% La courbe du bas de page c'est la distorsion. fab

Re: Zeiss S Biogon 40 mm F 5,6

Auteur: Yann M  Date:   03-04-2007 14:54 Merci Fabrice pour ces liens et explications. Pardonnez mon inculture en optique, mais que représentent concrètement ces 3 fréquences. Si j'ai bien compris, au niveau de l'abscisse, on se trouve au centre de l'image alors qu'en bout de courbe, on visualise la qualité de l'optique sur les bords ?? L'optique idéale devrait donc avoir des courbes, les plus horizontales possibles et les plus hautes possibles ??

Re: Zeiss S Biogon 40 mm F 5,6

Auteur: fabrice  Date:   03-04-2007 15:43 L'abscisse part du centre de l'image jusqu'au bord "L'optique idéale devrait donc avoir des courbes, les plus horizontales possibles et les plus hautes possibles ??" Oué!!!....enfin à la limite de diffraction près :-)) A 100 cycles/mm le contraste sur l'axe ne peut pas être de 100%, Emmanuel a dit qu'il semble que l'objectif soit parfait sur l'axe. fab

Re: Zeiss S Biogon 40 mm F 5,6

Auteur: amansjeanphilippe  Date:   04-04-2007 22:08 hello vu le format (28*40) je pense que c'est un optique de repro de plan au trait et donc surement calculé pour des film ortho (300nm à 450nm) donc quid de la résolution avec du rouge????? y a de la distorsion à presque 1% en barillet à 1/8 mais moins à 1/30 je serait tenté de dire bon pour le service avec un dos num 24*36 (peut être 40x40) sur une speed graphic kalart petit modèle..... mais bon, c'est limité comme utilisation, le champ semble plus étroit que le 38mm qui couvre le 56*56mm bizare..... J.Ph.

Re: Zeiss S Biogon 40 mm F 5,6

Auteur: fabrice  Date:   05-04-2007 09:17 Jean Philippe ça t'arrive de lire les doc :-))?? Le format c'est 30*42 et sichtbares semble signifier visible. En plus je sais pas si tu sais ce que ça impose niveau matière de bosser entre 300 et 450nm :-)). fab

Re: Zeiss S Biogon 40 mm F 5,6

Auteur: amansjeanphilippe  Date:   05-04-2007 10:23 tu dis n'importe quoi! lol je me demande pourquoi un 40 couvre moins qu'un 38mm????? 30*42=51 de diagonale, 40*40=56 de diagonale les optiques d'agrandisseur NB sont prévus pour travailler sur le bleu et le vert, pas forcemant sure le rouge où les films orthos et les papiers NB ne sont pas sensible. si on accepte une baisse de transmission, il y a pas mal de verre qui passent le proche UV (sinon à quoi servirait un filtre UV sur une optique à 10 lentille?????) 100pl/mm c'est surement pas pour du film couleur mais je t'aime bien quand même J.Ph.

Re: Zeiss S Biogon 40 mm F 5,6

Auteur: fabrice  Date:   05-04-2007 10:46 Depuis quand la focale est liée au champ?? fab

Re: Zeiss S Biogon 40 mm F 5,6

Auteur: amansjeanphilippe  Date:   05-04-2007 17:57 effectivement, mais on suppose que ce qui s'appelle biogon ou S-biogon repose sur la même formule optique et donc on peut espérer avoir le même angle de champ.... bien sur, il est possible que l'optique ait 90° de champ mais que la doc soit pour une utilisation où le champ est plus petit. Ou bien que des lentilles soient de diamètre inférieur et limite le champ au nécessaire de l'application..... suivant le prix, cela peut valoir le coup de faire un essai..... J.Ph.

Re: Zeiss S Biogon 40 mm F 5,6

Auteur: Dan Fromm  Date:   05-04-2007 22:21 Field stops, J-P, field stops. If you look at Rodenstock's MTF curves for the 75/4 Apo Rodagon D M 1:1 you'll realize that it is a wide angle lens with a field stop that limits coverage to the "good part" of the field. The circle that lens illuminates is exactly the circle that Rodenstock says it covers. My 38/4.5 Biogon in Copal #0 covers ~84 mm with good sharpness and illumination, not the 80 mm that, e.g., Alpa asserts. Mechanical vignetting cuts illumination off at ~87 mm, where there is still usable sharpness. Field stops again. This is why Wide Field Ektars have less coverage than equivalent 4/4 double Gauss types, e.g., Cooke Ser. VIIb. If you dismantle a WF Ektar, you'll see that coverage is limited mechanically.

Re: Zeiss S Biogon 40 mm F 5,6

Auteur: fabrice  Date:   06-04-2007 09:41 Les choses ne fonctionnent pas comme ça en conception optique Jean Philippe. Il se peut que Zeiss ait cherché un max de performance sur un champ donné...dans ce cas on va pas calculer un bouzin sur un champ supérieur en sachant qu'on va l'utiliser sur un champ plus petit...c'est complètement stupide :-))...vu la résolution annoncée il a bien fallu faire quelques compromis :-)) fab

Re: Zeiss S Biogon 40 mm F 5,6

Auteur: amansjeanphilippe  Date:   06-04-2007 16:23 c'est bien ce que je dis: il faut faire l'essai! car on ne peut rien extrapolé des doc en optiques J.Ph.

Re: Zeiss S Biogon 40 mm F 5,6

Auteur: Yann M  Date:   07-04-2007 10:53 Je viens juste de recevoir l'objectif. Waouh : imposant caillou en taille et poids, surtout quand on se dit que c'est pour tirer du 24x36 ! Autour de l'optique un fût en laiton était vissé.Je l'ai ôté pour laisser apparaître le fût de l'optique. Celui ci est fileté ( 50 mm d'après le dessin mis en ligne par Fabrice) Je mettrai quelques images en ligne dès que possible. Si vous avez des suggestions pour me dire comment m'y prendre pour l'installer sur le Devere 504 , je suis à votre écoute. J'ai envoyé un mail chez Odyssey sales mais je n'ai pas eu de réponse de leur part. Yannick

Re: Zeiss S Biogon 40 mm F 5,6

Auteur: Yann M  Date:   07-04-2007 11:22 Voici une image qui montre le Biogon comparé avec un Méogon 5,6 de 50 mm !! http://cjoint.com/data/ehluunxiYI.htm

Re: Zeiss S Biogon 40 mm F 5,6

Auteur: Yann M  Date:   10-04-2007 11:03 Revoici quelques photos de la bête : http://cjoint.com/data/ekk5DiUnyE.htm http://cjoint.com/data/ekk664Qc3w.htm http://cjoint.com/data/eklaKwoiUN.htm Comment puis je savoir le type de platine qu'il me faut exactement pour qu'il convienne au Devere 504 ? Merci. Yannick

Re: Zeiss S Biogon 40 mm F 5,6

Auteur: fabrice  Date:   10-04-2007 11:08 Faut peut être que tu bricoles un peu :-)) Tu sais ou doit se situer à peu près le film par rapport au cul de l'objectif. T'as plus qu'à te faire tourner une pièce d'adaptation pour ton agrandisseur avec un filetage M50*0.75 (avec du jeu :-)) pour y visser l'objectif. fab

Re: Zeiss S Biogon 40 mm F 5,6

Auteur: Yann M  Date:   10-04-2007 11:22 Fabrice, Je n'y connais rien en optique. " "Tu sais ou doit se situer à peu près le film par rapport au cul de l'objectif." Que veux tu dire par là ? Qu'est ce que je dois mesurer ? Le mieux déjà c'est de me procurer une platine Devere ( je guette sur Ebay.co.uk) mais on parlait précédemment de platine rentrante. Pourquoi faut il une platine rentrante plutôt qu'une platine plate ? Où puis je me me faire tourner une pièce d'adaptation avec filetage M50*0,75 ? Merci de m'éclairer et conseiller. Yannick

Re: Zeiss S Biogon 40 mm F 5,6

Auteur: Georges Giralt  Date:   10-04-2007 11:35 Yann, Les optiques de 50 mm sur les agrandisseurs 4x5 ont un PB. Le négatif doit être "pas loin" de la lentille arrière de l'objectif pour que l'image soit nette sur le plateau. Or un agrand 4x5 est prévu pour employer une optique de 150 mm qui demande un fort tirage pour avoir l'image nette sur le plateau. Du coup; souvent, même avec le soufflet replié au maxi, le 50 est encore trop loin du négatif. On emploie donc un tube qui rentre dans le soufflet afin de rapprocher la lentille arrièredu porte film dans le cas des 50 mm. Pour ce qui concerne le Biogon, la bage de montage est "à mi optique" donc, la lentille arrière va rentrer dans le soufflet. Au vu des photos, je pense même que cette lentille sera contre le négatif... Pour en etre sur, mettre un négatif dans le passe vue, faire la MAP avec le Meogon de 50 enlever ce dernier et présenter à la main le biogon regarder si l'on arriveà avoir une image nette sans toucher le négatif avec la partie arrière du Biogon. Eventuellement prendre des mesures du montage. Voila. P.S. Avant (du temps des Componon pas S) les optiques de 150 de focale etaient filetées en 50 mm pas de 0,75. Mais cela etait jugé un peu petit donc, on est passé au 52 mm de diamètre. (ce qui n'empeche pas Nikon de faire un 135 qui couvre le 4x5 en 39 mm ....) On doit donc pouvoir trouver dans des tiroirs une bague De Vere filetée en 50 mm.

Re: Zeiss S Biogon 40 mm F 5,6

Auteur: Yann M  Date:   10-04-2007 16:09 Ok Georges je ferai la manoeuvre. A suivre donc... Merci !

Re: Zeiss S Biogon 40 mm F 5,6

Auteur: Yann M  Date:   09-05-2007 16:45 J'ai placé le S Biogon dans la platine Devere destinée au 150 mm. Elle convient parfaitement.

Re: Zeiss S Biogon 40 mm F 5,6

Auteur: Yann M  Date:   09-05-2007 16:57 http://cjoint.com/data/fjqZB3RPuu.htm Cette photo montre un 50 mm Méogon et le S Biogon dans leur platine Devere respective. Pourquoi faudrait il que le Biogon soit dans une platine rentrante ? Il faut que j'essaie à présent sur l'agrandisseur... Yannick M

Re: Zeiss S Biogon 40 mm F 5,6

Auteur: fabrice  Date:   09-05-2007 17:29 Oui effectivement compte tenu de la position du filetage sur le biogon il n'y a put être pas besoin de platine rentrante....et effectivement le test va te dire si la mise au point est possible...à vu de pif ça semble plutot bien parti :-)) fab

Re: Zeiss S Biogon 40 mm F 5,6

Auteur: Yann M  Date:   11-05-2007 18:22 Déception... il faut une platine rentrante... Celle que j'ai à un trou de 39 mm je crois. Quelle personne pourrait m'agrandir proprement ce trou à un diamètre de 52 mm ?? Merci. Yannick

Re: Zeiss S Biogon 40 mm F 5,6

Auteur: Yann M  Date:   11-05-2007 20:08 Je n'ai même pas besoin que le trou soit fileté car la bague qui tient mon 150 mm convient parfaitement.

Re: Zeiss S Biogon 40 mm F 5,6

Auteur: Yann M  Date:   12-05-2007 07:35 J'ai trouvé une réponse intéressante sur l'utilisation de cette optique ( Réponse donnée sur Photo.net par Kornelius Fleisher): "The original application for the S-Biogon 5,6/40 was the archiving of quality newspapers for institutions like the National Archives and the like. In the pre-computer era this was done with specialized copy-stands. They would capture a double spread, 2 pages side by side, in one shot on high resolution microfilm. The performance requirement in this application was, that the finest detail contained in a newspaper should be still detectable/legible in a large print from the microfilm negative. The S-Biogon served this purpose excellently. The correction and manufacture of this lens is so flawless that its perfomance is limited only by diffraction. At Zeiss today, we have our lab use our last remaining S-Biogon 5,6/40 whenever we order performance demo prints from 35 mm negs or parts of medium format negs at magnifications in the range of 20x to 50x. The results we get are visibly superior to anything generated with even the best enlarging lenses."

Re: Zeiss S Biogon 40 mm F 5,6

Auteur: Yann M  Date:   12-05-2007 17:32 Et bien voilà, le S-Biogon est monté sur la platine rentrante Devere. J'ai fait le test avec un négatif 24x36 et ça va impeccablement. Sans monter la tête on obtient un rapport déjà confortable. Il me tarde de voir le résultat en tirage. J'ai placé un négatif 6x6, là bien sûr on n'a pas la totalité du néga, seulement une portion de 28x40 mm au maximum d'après la documentation de l'objectif. Mais pour agrandir une portion choisie d'un négatif moyen format, cet objectif apparait un excellent choix. Je testerai aussi ! Avec un tel angle de champ, finies les têtes qui toouchent le plafond, c'est très confortable à utiliser. Yannick

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