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phorum - équipements et procédés - Rollei sl66

Archives 2006-2009 équipements et procédés
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 Rollei sl66
Auteur: Weber 
Date:   18-03-2007 15:41

Bonjour,

Le rollei sl66 possède quelques subtilités qui semblent être abordées dans le manuel de l'utilisateur. J'ai en main une version espagnole et recherche une version française. Quelqu'un pourrait-il m'en fournir une copie?

Merci d'avance

JPW


 
 Re: Rollei sl66
Auteur: Jean-Marie Poulain 
Date:   18-03-2007 15:50

Je n'ai qu'une version anglaise, trouvée sur internet

http://www.butkus.org/chinon/rollei/rolleiflex_sl66/rollei_sl66-splash.htm

Peut-être mieux que la version espagnole ?




 
 Re: Rollei sl66
Auteur: Weber 
Date:   18-03-2007 16:08

Merci!
Déjà mieux que la version espagnole, en effet. Mais une version française m'épargnerait un bon temps d'essai de traduction à l'usage de la personne à qui ce manuel est destiné.


 
 Re: Rollei sl66
Auteur: Jean-Louis Llech 
Date:   18-03-2007 17:49

Je n'ai aussi que les versions anglaises (et allemandes pour certains modèles). On trouve parfois la version française en vente sur certains sites.
Mais avec les croquis, c'est relativement simple à piger.

La base est comme sur les Hasselblad, d'avoir toujours le boîtier armé quand on monte ou démonte un dos ou un objectif. Ca doit devenir un automatisme.
Sinon, ça coince et dans certains cas, ça peut aller jusqu'au retour au SAV...

Quel modèle ? SL66 Classic, SL66E ou SL66SE ?
J'ai les manuels en anglais en pdf.




 
 Re: Rollei sl66
Auteur: Weber 
Date:   18-03-2007 18:37

Il s'agit d'un SL66 type premier modèle, avec un 80mm.
L'objet de toutes les questions touche surtout les possibilités de bascule et l'approche quelque peu "quantifiée" de scheimpflug que le fabricant propose à travers quelques croquis je crois.

J'ai téléchargé un PDF en anglais pour l'instant mais je crois qu'un original français aurait été apprécié.

En tout cas merci pour vos conseils concernant l'armement; malheureusement l'appareil n'a pas échappé au blocage et revient d'une révision somme toute assez coûteuse: un oubli de tour de manivelle revient assez cher chez Rollei.

Toutefois, si tout semble rentré dans l'ordre, l'intervalle entre les vues est resté assez fantaisiste, ce qui est décevant; mais c'est un autre sujet.


 
 Re: Rollei sl66
Auteur: slallemand 
Date:   18-03-2007 19:15

Bonjour,
J'ai le manuel français du SL66.
Si vous êtes patient je peux le numériser et vous l'envoyer.
J'essaye de faire ça demain, mais sans garanties sinon ce sera pour plus tard.
Stef


 
 Re: Rollei sl66
Auteur: boulot2 
Date:   18-03-2007 19:48

Bonsoir,

Excusez moi, pourrais je également avoir une copie svp ?

Merci

james


 
 Re: Rollei sl66
Auteur: Jean-Louis Llech 
Date:   18-03-2007 20:41

Pour l'effet Scheimpflug, vous auriez plutôt intérêt à aller lire ce qui figure sur le site Galerie Photo (Rubrique "Technique").

De toute manière, le SL66 ne permet pas d'appliquer une bascule avant, (ni une bascule arrière, d'ailleurs). C'est une bascule dont l'axe est situé "entre les deux".
Attention, je ne dis pas qu'il ne permet pas une application de la règle, mais qu'il est assez spécial.
Avec la bascule du SL66 on peut travailler sur la profondeur de champ, mais différemment de ce qu'on obtient avec une chambre classique : corps avant et corps arrière...
Ceci dit, c'est mon moyen format de prédilection et je l'apprécie beaucoup.




 
 Re: Rollei sl66
Auteur: slallemand 
Date:   19-03-2007 10:25

Pour la réalisation d'un doc PDF, commenr pocédez vous ?
J'ai un Mac qui fait le PDF en option d'imprimante, mais le résultat est très très lourd...
En quelle définition numériser le document initial? Comment assembez vous les pages numérisées pour obtenir un document dont les pages se suivent et qui, lors de l'option d'impression, va donner le document PDF ?
Quand j'aurai les réponses, je vous envoi la documentation du SL 66 avec les tableaux de Scheimpflung
Stef


 
 Re: Rollei sl66
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   19-03-2007 11:02

..PDF en option d'imprimante, mais le résultat est très très lourd...

Pour info : pour réaliser le scan de la notice du Rolleiflex T en français, j'ai scanné à 400 points par pouce ; la hauteur de la notice c'est environ 3 pouces, mes doubles pages font environ 1200 par 3500 points. Stockées en tiff au départ, le poids moyen de chaque double paage est de 1,7 Moct. la notice totale en format pdf avec les treize doubles pages ne pèse que 5,5 Moct.

Les outils de conversion d'un format d'image dans un autre sont tellement standard sous linux que j'ose à peine en parler ;-)




 
 Re: Rollei sl66
Auteur: Jean-Louis Llech 
Date:   19-03-2007 11:10

Stéphane,
Il faut avoir le logiciel Adobe Acrobat. Pas Acrobat Reader.
Il doit y avoir une option dans Reader qui se nomme "Création d'un fichier .pdf en ligne" avec accès au site Adobe.
A l'installation d'Adobe Acrobat, le logiciel installe des outils de création de fichiers .pdf à partir de documents Word etc... Il permet aussi d'insérer, supprimer, déplacer des pages etc...
Le document initial doit être créé en fonction de sa destination.
Si c'est pour une impression, inutile de travailler à 600 ppp. Prenez la définition moyenne d'une imprimante, 75 à 150 ppp.
Pour une visualisation à l'écran, il est souhaitable d'avoir une définition plus élevée.
Il est évident que plus la définition est élevée, plus le .pdf est volumineux.




 
 Re: Rollei sl66
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   19-03-2007 11:20

Il faut avoir le logiciel Adobe Acrobat.

Je rigole.
Absolument pas nécessaire.
Du moins sous linux ;-)

Ma procédure est simplissime : je convertis mes images tiff en postscript (gratos). J'assemble ces pages en un seul fichier (gratos) et j'applique le convertisseur ps2pdf (gratos)
Bien entendu la procédure est automatisable par un petit fichier de commandes UNIX qui tient dans, allez, 500 octets ;-) Gratos ;-) Et disponible pour qui veut veut bien entendu (me contacter par mél)
Les différents filtres de conversion d'image UNIX freeware que j'utilise sont tifftopnm, pnmtops, ps2pdf, doivent pouvoir s'installer sur d'autres machines. On peut bien entendu convertir n'importe quelle image en postscript avec le GIMP. Gratos. Et disponible pour toutes les plate-formes !

Du coup je sais que mon pdf n'est peut-être pas le plus astucieux car chaque page postscript étant autonome contient une espèce de préambule plus gros que les données elles-mêmes. Mais est-ce que 5,5 Moct por une notice c'est si gros que cela ?




 
 Re: Rollei sl66
Auteur: Jean-Marie Poulain 
Date:   19-03-2007 11:21

Bonjour

Un document 21x29 scanné en NB 8 bits à 150 dpi fourni un fichier jpg de 183 ko (1275 x 1754) parfaitement lisible et imprimable.

Vous pouvez n'envoyer que des jpg ça vous épargne la création du pdf, du moment que les numéros des pages apparaissent sur les scans.

JMP


 
 Re: Rollei sl66
Auteur: Jean-Marie Poulain 
Date:   19-03-2007 11:27

En complément, je précise que vous pouvez envoyer en plusieurs fois. Pour Mac je ne sais pas mais pour Windows, des fichiers joints sont compressés automatiquement.
Vous pouvez aussi compresser vous-même avec Winzip ou tout autre logiciel adapté.
Notez que 20 pages de document dans cette résolution (NB 8 bits à 150 dpi ) ça ne fait "que" 3.6 Mo.


 
 Re: Rollei sl66
Auteur: Jean-Louis Llech 
Date:   19-03-2007 11:34

"Mais est-ce que 5,5 Moct por une notice c'est si gros que cela ?"
Fernand Raynaud vous aurait probablement répondu "ça dépend de la taille de la notice originale".

Si le document original de 32 pages fait 25 Mo en .pdf original, avec des graphiques et des croquis à chaque page, je me demande à quelle taille votre fichier va finir.
Ceci étant, j'aime bien votre collection de couteaux suisses sous Linux...




 
 Re: Rollei sl66
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   19-03-2007 11:38

Je complète ce que dit J.M. Poulain (après chacun fait comme il veut)
Toujours ma notice scannée en 400 ppp (bon d'accord 400 c'est du luxe ;-)
Une page tiff de 1,7 méga se comprime en 300 k avec un jpeg que le GIMP me dit être : 'qualité 50%'. çà reste très lisible.
L'ensemble de la notice TIFF zippée de façon non destructive pèse autant que les tiffs, mon zip ne comprime guère les tiffs, alors que mon convertisseur pdf le fait.. mystère ?


 
 Re: Rollei sl66
Auteur: Jean-Louis Llech 
Date:   19-03-2007 11:38

Pour fixer les proportions des manuels en anglais existants :
- SL66 Classic : 25 Mo
- SL66 E : 30 Mo
- SL66 SE : 35 Mo




 
 Re: Rollei sl66
Auteur: frederic roberjot 
Date:   19-03-2007 11:42

Pour faire un PDF multipages sur MAC
Avec photoshop CS...
Menu...
Fichier/automatisation/présentation PDF (choisir document multipages).


 
 Re: Rollei sl66
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   19-03-2007 11:42

Jean-Louis : je précise que le pdf de ma notice du Rolleiflex T en 400 ppp (13 doubles pages de 3 pouces de haut) est converti à partir d'un scan de force brute texte+images sans extraction du texte ! Et que ces images les plus bêtes qui soient finissent par tenir dans 5,5 méga-octets... ce sont les mystères de l'informatique.




 
 Re: Rollei sl66
Auteur: Jean-Marie Poulain 
Date:   19-03-2007 11:54

Emmanuel

Je comprends votre souci de qualité mais il s'agit ici d'avoir des copies d'un manuel pour utilisation.
Je ne crois pas qu'une qualité élevée soit indispensable du moment que le document est correctement lisible et éventuellement imprimable. Le format jpg est certes destructeur mais bon... d'ailleurs, une fois imprimé, peu importe le format d'origine.
Et puis l'altération des fichiers jpg ne se fait qu'à la sauvegarde et non à la lecture. Donc une fois que vous l'avez ouvert, rien ne vous empêche de le sauvegarder au format TIFF non destructeur (183 ko jpg = 2,14 Mo TIFF).

Jean-Louis

25 Mo pour un PDF pour le SL66 classic (32 pages) donc la solution des jpeg est bien moins lourde car 32 jpg à 183 ko ça fait 5,8 Mo.
"y a pas photo" comme on dit (sans jeu de mot).




 
 Re: Rollei sl66
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   19-03-2007 11:57

Bien d'accord avec Jean-Louis.
De plus la police de caractères que j'ai sur ma notice du T est une espèce de sans-sérif très germanique, un peu celle utilisée pour les noms des gares en Allemagne ;-) plutôt austère mais qui résiste à toutes les compressions en restant lisible jusqu'au bout, même enveloppée d'un voile vaporeux de compression jpeg ;-)




 
 Re: Rollei sl66
Auteur: Weber 
Date:   19-03-2007 12:08

Pour fabriquer des PDF, OpenOffice permet d'exporter des fichiers PDF. Ce logiciel gratuit en téléchargement fonctionnant sous Mac, PC et bien sûr linux peut d'ailleurs avantageusement remplacer la suite bureautique référence de qui vous savez.
Pour le scan il semble que 200ppp, voire 150ppp soient suffisants.
Si d'aventure tout cela était trop lourd, ou trop long, les pages techniques sur scheimpflug et les tableaux correspondants même seuls seraient très suffisants.

Merci.


 
 Re: Rollei sl66
Auteur: Jean-Louis Llech 
Date:   19-03-2007 12:33

Jean-Marie, vos fichiers à 182 Ko ne correspondent probablement pas en qualité aux fichiers .pdf que je cite. Ce n'est pas du NB 8 bits à 150 dpi.
Je suis très à l'aise pour en parler, puisque je n'en suis pas l'auteur.

J'ai par contre repris des manuels. Chaque croquis du SL66 (en moyenne 2 par page + le texte) en .jpg fait 696 x 696 pixels en 24 bits et 300 ppp. Poids 190 Ko.
A titre d'exemple, les croquis de Babar http://babardestcyr.free.fr/polaSE66.html sur les dos Polaroid ont été repris pour faire chacun 60 x 60mm sur une page format A5.
Lui les a édités environ à 19 cm x 19 cm. Et ils sont encore acceptables.

Ces croquis vont jusqu'à 1Mo pour une page 2200 x 2000 pixels. Mais imprimée, elle est parfaite, si tant est que la perfection soit de ce monde ;>))
Les indicateurs de Scheimpflug, que j'ai repris pour mon usage personnel, (format A5, 24 bits, 600 ppp) font 4960 x 3496 pixels et pèsent 2 Mo chacun. Mais imprimés, ils sont autrement exploitables que les A6 de source Rollei.

Le problème n'est pas le record du monde de la miniaturisation. J'ai des manuels en jpeg ou en pdf très légers. Par exemple le manuel du Pentax 67-I qui fait 1150 octets pour 56 pages, mais une fois imprimé, qui est parfaitement dégueulasse.
On peut toujours faire plus ou moins, évidemment, tout est fonction de ses propres exigences et de la destinaton des fichiers.
La transmission d'un fichier n'est qu'une toute petite étape. Pour moi, le résultat se juge à la qualité du manuel imprimé, non à la vitesse d'envoi par mail.




 
 Re: Rollei sl66
Auteur: Jean-Marie Poulain 
Date:   19-03-2007 13:21

Jean-Louis nous sommes tout-à-fait d'accord sur le fond et je ne fais pas la course à la miniaturisation.
Mais un fichier de 25 Mo est difficilement transmissible dans une BAL, certains FAI limitent d'ailleurs à 5 Mo ce genre d'envoi ; un fichier PDF de cette taille n'est donc peut-être pas la solution (bien qu'il existe des petits logiciels qui permettent de découper des fichiers volumineux) et l'envoi de plusieurs images que le destinataire peut assembler lui-même avec Adobe ou garder en l'état pour impression me parait donc être la solution la mieux adaptée car elle permet de générer des fichiers transmissibles et évite en outre à celui qui numérise une mise en page préalable.
La taille et le format de ces images est à gérer par celui qui a la gentillesse de scanner la notice ; le format que j'ai donné, qui est un format minimum, était me semble-t-il celui qui permet le meilleur rapport qualité/temps de transmission mais bien entendu plus un scan est de qualité, meilleure sera l'image, ... et plus lourde elle sera. Mais il sera toujours plus facile d'envoyer plusieurs fichiers en plusieurs envois qu'un gros fichier qui ne passera probablement pas.
Un scan NB 8 bits à 150 dpi d'un mode d'emploi d'Hasselbald avec texte et photo donne une image tout à fait exploitable sur un écran et en impression. Mais bien sûr elle n'en sera que meilleure si elle est scannée en 400 dpi, voir plus.

JMP


 
 Re: Rollei sl66
Auteur: Jean-Marie Poulain 
Date:   19-03-2007 13:27

Corrections

1..."la taille et le format sont à gérer" et non "est à gérer"

2..."voire plus" et non "voir plus"

J'avais pourtant relu...


 
 Re: Rollei sl66
Auteur: Georges Giralt 
Date:   19-03-2007 15:44

Bonjour !
Pour ce qui est de la production du PDF, installez la suite Office gratuite OpenOffice qui doit exister au standard Mac, ouvrez un document texte, insérez y vos images, votre texte, etc...
Et puis choisissez dans le menu fichier "Convertir en Pdf" et voila.
L'avantage de la suite office c'est la numérotation des pages, c'est la mise en pages, c'est une table des matières...
Et c'est gratuit.....
Oh, sous Linux, on peut scanner directement depuis Open Office.


 
 Re: Rollei sl66
Auteur: Francois Croizet 
Date:   19-03-2007 15:51

Au lieu de passer par Open office, sous Windows, installez"Cute pdf" qui est un driver d'impression, freeware, à la manière d'acrobat distiller et génère des fichiers pdf.


====================================
"Anything more than 500 yds from the car just isn't photogenic" - Edward Weston



 
 Re: Rollei sl66
Auteur: Joël Pierre 
Date:   19-03-2007 19:01

Pour réaliser très facilement et gratiutement, sur Mac, un PDF unique à partir d’une série d’images JPEG ou autres, il y a PDFLab.

Une résolution de 150 à 300 ppp est amplement suffisante pour les images.


 
 Re: Rollei sl66
Auteur: slallemand 
Date:   20-03-2007 11:02

Voilà la bonne information!

Pour faire un PDF multipages sur MAC
Avec photoshop CS...
Menu...
Fichier/automatisation/présentation PDF (choisir document multipages).

Merci pour vos conseils, je scanne le manuel ce soir.
Stef


 
 Re: [digression] scan de notices pour les copains, choix outils & formats
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   20-03-2007 11:20

çà devient 200% hors sujet mais je me permets d'ajouter une petite expérience de création de fichier pdf à partir de jpegs, via OpenOffice.
d'abord çà marche parfaitement et c'est gratos (merci Georges), cela permet de faire une mise en page soignée très simplement en inséreant les pages scannées sous forme d'images (je répète ce que dit Georges !) ; le jpeg est reconnu mais apparemment (ou j'ai mal fait ?) pas le tiff, peu importe.

En choisissant 90% de compression pour les images dans le menu 'export PDF' d'OpenOffice, j'arrive à un fichier PDF final de 10 Moct contre seulement 5 Moct par ma procédure 'couteau suisse' qui passe par des postscripts. Au passage ces postscripts temporaires sont à effacer dès que possible car ils sont énormes et sans utilité.

Donc j'en resterai au couteau suisse, bien qu'OpenOffice soit un outil si puissant... que je n'utilise pratiquement jamais sauf pour ouvrir des documents écrits dans des formats secrets aux spécifications non publiées. ;-)

Dommage que PDFlab ne soit pas disponible sous linux (çà viendra peut-être), çà se présente comme un très bon outil léger et efficace (pas comme la grosse loco de cent tonnes d'OpenOffice-qui-fait-tout)

Certes un couteau suisse a l'ambition de faire presque tout ; mais c'est si léger ;-)
(dans la nature j'en reste personnellement à l'Opinel® pour le saucisson, et à la scie pour le bois, chacun son boulot, et c'est moins cher à remplacer quand on le perd : z'avez déjà essayé de débiter un bout d'épicéa d'altitude pour votre feu de camp du Jura avec un couteau suisse ? alors que la petite scie Fiskars® à manche coulissant ! ! çà arrache !!)




 
 Re: Rollei sl66
Auteur: slallemand 
Date:   20-03-2007 21:26

Le PDF est prêt et a été déjà envoyé à deux personnes qui me l'avaient demandé par mail... Si d'autres sont intéressés qu'ils m'envoient un mail auquel je répondrai avec l'envoi du document.
J'ai joint également le mode d'emploi des l'optiques à obturateur central Rollei Compur et le tableau récapitulatif Scheimpflug indicator pour le 80 (qui était à part sur carton plastifié).
Stef


 
 Re: Rollei sl66
Auteur: Jean-Marie Poulain 
Date:   20-03-2007 21:35

Bonsoir Stephane

Je suis interessé par votre PDF. Merci d'avance

JMP




 
 Re: Rollei sl66
Auteur: jean-paul Royer 
Date:   20-03-2007 21:40

Bonsoir,

Bien reçu le mode d'emploi encore merçi à stallemand
Bonne soirée a tous


 
 Re: Rollei sl66
Auteur: boulot2 
Date:   20-03-2007 22:04

bonsoir,

Pourrai je avoir un exemplaire svp ?

merci d'avance

james


 
 Re: Rollei sl66
Auteur: frederic roberjot 
Date:   20-03-2007 23:32

Stef
Avec photoshop CS et le PDF,on peut aussi choisir le mode diaporama...(quand on double clic sur le document créer le diaporama se lance automatiquement) ensuite il suffit de faire un double clic dans une page pour que le document apparaisse en mode multipages....sur Mac en tous les cas.


 
 Re: Rollei sl66
Auteur: slallement 
Date:   21-03-2007 12:02

Stéphane,

Merci de m'envoyer le PDF.

Amitiés,

Sébastien (l'autre slallement)

Fujica G690


 
 Re: Rollei sl66
Auteur: Joël Pierre 
Date:   21-03-2007 12:56

Plutôt de d'envoyer par mail à ceux qui en font la demande, le PDF du mode d'emploi , ne vaudrait-il pas mieux le mettre à disposition sur une adresse http ?
Cela n'encombrerait pas les mails et le poids du fichier ne serait plus un problème.

On peut trouver facilement des logiciels ftp gratuits pour effectuer le transfert sur ses pages perso ou autres.




 
 Re: Rollei sl66
Auteur: Babar de Saint Cyr 
Date:   21-03-2007 14:47

Yaka me l'envoyer :) Je le collerai à coté des ses petits frères sur mon site.

Babar



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