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phorum - équipements et procédés - Agrandisseur Rohen - réglage

Archives 2006-2009 équipements et procédés
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 Agrandisseur Rohen - réglage
Auteur: tipi 
Date:   18-03-2007 10:49

Bnjour ,
J'ai un agrandisseur Rohen NA6, equipé d'un 80mm pour le 6x6. Le positionnement de la lampe (opale 150w, donc éclairage semi dirigé) est réglable en hauteur, mais il est très difficile de voir à l'oeil quel est la bonne hauteur. Bien sur je peux faire plein d'essais et bouffer du papier mais si je peux éviter...
Donc la question porte sur la bonne hauteur pour un agrandissement moyen (x6):
1/tout en haut (l'agrandissuer est équipé d'une douille fixe supplémentaire en porcelaine qui positionne la lampe au plus haut) ?
2/ aucune importance, en semi dirigé la hauteur de lampe ne joue pas ?
3/ au milieu ?
Merci de vos conseils


 
 Re: Agrandisseur Rohen - réglage
Auteur: sinarcalin 
Date:   18-03-2007 12:18

Solution : luxmètre

cordialement


 
 Re: Agrandisseur Rohen - réglage
Auteur: Georges Giralt 
Date:   18-03-2007 12:22

Solution Bis :
Rh-Designs Analyseur Pro.
Et c'est un achat que vous regretterez de ne pas avoir fait plus tôt !


 
 Re: Agrandisseur Rohen - réglage
Auteur: tipi 
Date:   18-03-2007 12:36

Certes, ca a l'air intéressant mais 250 livres soit près de 400 euros, ca me parait un peu disproportionné pour l'amateur que je suis. C'est plus que tout mon investissement recent en argentique y compris Rolleiflex T et Componon S (d'occasion).
Personne ne peut me donner un petit conseil sans me faire dépenser une fortune ?
Pour le luxmètre, est que qu'une cellule Sixtar CdS pourrait faire l'affaire ?


 
 Re: Agrandisseur Rohen - réglage
Auteur: PascalM 
Date:   18-03-2007 12:44

faute d'un luxmetre qui est en effet la solution idéale.

échange ta lampe d'agran contre une ampoule ordinaire (pas trop puissante) de même taille, le filament ne sera pas exactement au même emplacement mais pas trop loin tout de même.

Tu vas te retrouver avec un système simili ponctuel qui se règle assez bien :
- diaph ouvert tu fais la map de manière classique (t'occupes pas de la répartition lumineuse)
- tu enleves le néga et ne touches à rien (hauteur et map),
- tu enlèves l'objectif et places un morceau de calque à la place (+/- à hauteur du diaph)
- il ne te restes plus qu'a essayer de régler la hauteur de la lampe pour avoir l'image du filament sur le calque
- quand c'est fait tu changes l'ampoule pour le modèle agran

Normalement ça devrait etre calé pile poil.

Pascal
mielep-aux bons soins de-wanadoo.fr


 
 Re: Agrandisseur Rohen - réglage
Auteur: Bouzard Daniel 
Date:   18-03-2007 13:49

Bonjour,

Essayer de trouver un spotmètre en pret et faite les mesures sur le plateau de l'agrandisseur. La hauteur optimale de la lampe correspondra à l'éclairement le plus homogène sur le plateau mesuré au spotmetre. Mesure au centre et dans les coins. Une différence de 1/3 ou même 1/5 de diaph entre les bords et le centre n'a pas grande importance sur les tirages au contraire les coins seront plus sombres

Daniel
http://www.danielbouzard.com


 
 Re: Agrandisseur Rohen - réglage
Auteur: tipi 
Date:   18-03-2007 14:41

Merci à toi, PascalM, ta méthode est très efficace. En 10mn, on régle impec.
J'ai juste fait une variante: ne disposant pas de lampe à transparent visible, j'ai pris une lampe opale et ai fait une croix au marqueur noir sur son sommet, et j'ai assuré la mise au point de la croix sur le calque. Ca fait une source un peu plus basse que le filament, mais sur une lampe opale ne faut il pas considérer que la source est la surface blanche de l'ampoule, et non le filament à l'intérieur ?


 
 Re: Agrandisseur Rohen - réglage
Auteur: PascalM 
Date:   18-03-2007 16:24

En toute rigueur le filament est un peu plus fiable, la surface de l'ampoule étant un diffuseur intermédiaire... mais c'est vraiment pour chipoter !

De toute façon tu es dans un système 1/2 dirigé( ou 1/2 diffus au choix) et la précision n'est pas un vrai problème.
Selon la taille d'agrandissement , et donc la distance film objo, ta lampe sera focalisée en avant ou en arrière de l'objectif, la recherche de l'exactitude absolue est donc totalement inutile.

Ravi de t'avoir fait économiser l'achat d'un luxmetre, d'un Rh-Designs Analyseur Pro et d'un spotmetre !

Pascal
mielep-aux bons soins de-wanadoo.fr


 
 Re: Agrandisseur Rohen - réglage
Auteur: Georges Giralt 
Date:   18-03-2007 19:24

Cher Tipi,
Avez vous un compte pose ? Oui ? Il vous a couté combien ? Déduisez le donc de l'Analyseur pro.
Combien coûte une boite de papier ?
Combien vous faut il de boites pour payer l'Analyseur ? Assez peu. Et, c'est ce que disent TOUS les possesseurs. On supprime quasiment la totalité des bandes d'essai.
Cet apareil est magique ! Le premier tirage est déjà très bon. Excellent dans les cas simple.
C'est l'équipement le plus génial que j'ai achetté dans mon labo.
Richard est tellement sur de lui qu'il vous rembourse sous quinzaine si cela ne vous plait pas....
Après, chacun voit midi à sa porte.


 
 Re: Agrandisseur Rohen - réglage
Auteur: arsenicfoto 
Date:   18-03-2007 19:57

Rh-Designs Analyseur Pro.

D'après ce que je vois sur le net , l'outil à l'air interessant.
Vous pouvez nous en dire plus ?


 
 Re: Agrandisseur Rohen - réglage
Auteur: PascalM 
Date:   18-03-2007 20:22

Georges,

Tu proposes à tipi une solution à 400 euros pour régler sa lampe, logique qu'il réagisse non ?

"Avez vous un compte pose ? Oui ? Il vous a couté combien ? Déduisez le donc de l'Analyseur pro."
Tu vas lui racheter son compte pose ?
Je suppose que non, il ne faut donc pas le déduire, il aura simplement un compte pose inutile rangé dans un placard dont il peut tirer 5 euros à Bievres... s'il est bon vendeur et qu'il ne pleut pas !

Sinon l'analyseur est un outil intéressant pour des épreuves (déja en son temps l'Exaphot...) mais d'un emploi nettement plus discutable pour du tirage soigné.

Si tu arrives à tirer directement grace à cet appareil tant mieux pour toi, moi je n'y arrive pas (soyons honnête je n'ai jamais utilisé ce modèle précisément).

Pascal
mielep-aux bons soins de-wanadoo.fr


 
 Re: Agrandisseur Rohen - réglage
Auteur: Georges Giralt 
Date:   18-03-2007 21:18

Pascal
Le compte pose trouvera preneur sur Ebay.
Quand à parler sans avoir employé cet appareil, c'est comme dire je n'aime pas le citron je n'en ai jamais goûté. Donc c'est mauvais.
J'en ai un, et tous les gens qui on vu son usage chez moi en ont achetté un.
Après, tu fais comme tu veux, on est en démocratie...
Je maintiens que cet appareil m'a AUSSI permis de regler mes pb d'éclairage sur mon Durst L1000, et rien que ça, au vu du temps que j'y avais investi, ça paye une bonne part de la chose.
A combien tu estimes ton temps, combien tu es prêt à gacher de papier pour arriver à un tirage correct, c'est à toi de décider. Après tout, c'est même pas sur que tu fasses un tirage argentique....
Moi, c'est fait. J'ai choisi. Et je fais partager mon entousiasme. J'admet qu'il ne soit pas communicatif.


 
 Re: Agrandisseur Rohen - réglage
Auteur: tipi 
Date:   18-03-2007 23:01

Oui, mais faut voir mon besoin: je fais maintenant 90% de mes photos en numérique. Je vais peut être faire 20 à 30 tirages par an avec mon agrandisseur; Le reste, les tirages de lecture, les planches contact, etc, ce sera du scan.
Et puis mon compte pose, c'est ma montre ;-)
Bref, c'est certainement très bien, mais pas bien pour mon besoin.
Mais merci de vos conseils à tous.


 
 Re: Agrandisseur Rohen - réglage
Auteur: Georges Giralt 
Date:   18-03-2007 23:21

"Je vais peut être faire 20 à 30 tirages par an "
Et c'est là qu'il trouvera toute sa justification....


 
 Re: Agrandisseur Rohen - réglage
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   19-03-2007 09:19

La solution de réglage proposée par Pascal M. est excellente, simple et efficace : renvoyer l'image du filament au niveau de l'iris de l'objectif. Pour une fois que théorie et pratique se rejoignent dans une solution qui marche facilement ! Ce réglage n'est critique que pour l'éclairage dirigé, comme celui d'un microscope ; à l'agrandisseur avec lampe opale... c'est un peu moins critique, mais autant régler comme il faut ! on voit qu'en principe il faudrait retoucher la focalisation de la lumière pour chaque tirage de soufflet !! Le Beseler 23 avait un soufflet de focalisation continue permettent un réglage simple et crapide pour tous formats et tous les tirages du soufflet côté image.. En pratique avec un agrandisseur classique comme le Rohen (c'est pareil sur mon Ahel 6) on prendra donc une valeur moyenne, la lampe opale fera le reste...
(çà y est, j'entends virtuellement encore Philippe Ayral qui rigole : ~ mais qu'est-ce qu'ils nous cassent encore les pieds avec les sources à condenseurs ! les tireurs sérieux n'utilisent plus que les sources larges & diffuses où la notion de focalisation de lumière n'a plus de sens ;-)

En ce qui concerne l'uniformité finale, il ne faut pas s'attendre à mieux qu'une répartition en cos^4 (theta) (mêm avec une source diffuse !!), autrement dit avec un angle de champ diagonale de l'ordre de 2x25° (diagonale a peu près égale à la focale), la chute inévitable de luminosité attteint, dans le coin, environ 0,67, un peu plus d'un-demi diaphragme. Sur le bord d'un format carré, au milieu du côté, la perte inévitable est en principe encore plus faible, du genre 1/3 de diaph. Donc ne pas s'arracher les cheveux pour annuler un demi-diaph dans le coin !


Et sinon, pour embêter Georges Giralt, qui aujourd'hui se coiffe de la casquette de 'Monsieur Plus' (chacun son tour) : c'est de genre de solution simple qu'on recherche en priorité, avant de succomber aux sirènes des Messieurs Plus ;-) mais comme on dit sur galerie-photo, il faut les deux : à la fois les solutions simples et gratuites, ceci sans préjudice du coûteux équipement ultérieur ;-)
Je dirais même... plus, alors que « le numérique » veut nous priver de toutes nos petites bricoles de chambre noire, c'est le moment de se ré-équiper de tout ce dont on a rêvé autrefois ;-)




 
 Re: Agrandisseur Rohen - réglage
Auteur: Georges Giralt 
Date:   19-03-2007 10:12

Non, Emmanuel, pas Monsieur plus.... Monsieur moins !
Paradoxalement.
J'ai dans ma jeunesse achetté des compte poses, en ai fabriqué (avec des 555 ...), importé (à l'occasion d'un voyage chez nos amis Tcheques, j'ai achetté le Viponel electronique que l'on ne trouvait pas ailleurs), modifiés, réparé (le PDT 021 Philips offert parce qu'en panne).
J'ai donc dépensé du temps, de l'énergie pour au final investir dans les produits de Mr Ross.
C'est pour évitter cela à des gens "plus jeunes que moi" (du moins dans les achats de matériel de labo) que je fais ce conseil. Ajouttant l'adage de ma grand mère : "on n'est pas assez riches pour acheter bon marché".....
Mais, suivant la taille et la couleur de la casquette, je la veut bien ;-)


 
 Re: Agrandisseur Rohen - réglage
Auteur: PascalM 
Date:   19-03-2007 22:20

Georges,

J'avais bien précisé que je n'avais jamais utilisé ce modèle mais j'ai utilisé, sans succès, des systèmes similaires... ce qui justifie mon opinion.
Je n'ai pas gouté TON citron mais j'en ai gouté d'autres !

Un analyseur va te donner une indication de pose approximative (l'approximation varie avec les modèles) pas bien plus que ce que te donne un bout d'essai. Le RH semble mieux fichu que ce qui existe ailleurs je suis d'accord et tant qu'a choisir un appareil de ce genre ça semble un bon choix.

Il n'empêche que je reste persuadé (et beaucoup de monde avec moi) qu'un bout d'essai et un peu de méthode en font autant.

Amicalement
Pascal

Pascal
mielep-aux bons soins de-wanadoo.fr


 
 Re: Agrandisseur Rohen - réglage
Auteur: Georges Giralt 
Date:   19-03-2007 23:35

"Il n'empêche que je reste persuadé (et beaucoup de monde avec moi) qu'un bout d'essai et un peu de méthode en font autant."
Et bien non.
Après l'avoir essayé, venez parler.
Pas avant.


 
 Re: Agrandisseur Rohen - réglage
Auteur: Bouzard Daniel 
Date:   20-03-2007 08:48

Bonjour,

Si j'avais un analyseur a acheter ce serait sans aucun doute un RH mais comme Pascal je ne suis pas persuadé de l'utilité. Je tire en" split grading" avec les filtres 5 et 00 et avec de nombreuses interventions avec chaque filtre pour controler le contraste local de toutes les parties de l'image. Je sais que RH a 2 canaux qui permettent le split grading Il faut mettre en mémoire chaque intervention ce qui diminue la souplesse de modification à chaque tirage. Autre problème il faut un étalonnage pour chaque papier.
Certainement valable pour de nombreux exemplaires mais pour 2 ou 3 ...?
Leur compte pose seul est très bien

Daniel
http://www.danielbouzard.com


 
 Re: Agrandisseur Rohen - réglage
Auteur: Georges Giralt 
Date:   20-03-2007 09:59

Bonjour Daniel
Ayant vu certains de vos tirages, je ne me permettrai pas de critiquer votre façon de faire ;-)
Juste d'être jaloux ;-)
Mais, si vous avez l'occasion, essayez l'Analyseur de Chris et Richard. Sans spilt puis avec.
Vous serez surpris.
Quand à la calibration, si vous savez lire la fiche caractèristique fournie par le fabriquant du papier, vous avez fait 90 % du boulot. Il faut regler la sensibilité du papier par rapport au MG IV d'ilford (regle de 3 sur les ISO P) et entrer le contraste par grade (ISO-R). C'est juste à 90 % . Il faudra modifier un peu selon le type d'éclairage de l'agrandisseur et le traitement, mais c'est bluffant.
Enfin, pour les fanatiques de la bande d'essai, il la fabrique automatiquement. Même si elle ne sert à rien dans son cas. Et comme c'est un chouette outil, il va calculer pour vous le niveau d'exposition à rajouter pour le ciel dans un paysage par exemple.
Si vous aimez le zone system, son echelle de led vous permet de placer, comme à l'exposition, les valeurs clef de l'image là ou vous les désirez, avant même d'exposer la première feuille de papier.....
Plus, evidemment l'exposition en "stops" qui est plus que logique pour les photographes...
J'apelle pas cela un gadget.
Mais, pour citer mes classiques,
"Note qu'il faut en avoir l'usage, sinon tu l'amortis pas"
"Oui, mais le prix s'oublie, la qualité reste"


 
 Re: Agrandisseur Rohen - réglage
Auteur: Bouzard Daniel 
Date:   20-03-2007 10:19

Merci Georges je ne suis pas sectaire et si j'ai l'occasion de voir son utilisation avec un de mes négatifs et que je suis convaincu je me convertirais. D'ailleurs les têtes Heiland pour le split grading utilise le système RH. On verra peut être à l'occasion du passage à la tête avec LED.

Daniel
http://www.danielbouzard.com


 
 Re: Agrandisseur Rohen - réglage
Auteur: PascalM 
Date:   20-03-2007 19:01

Georges,

Je ne doute pas que tu tires le plus grand profit de ton analyseur.

Il n'empêche qu'un bout d'essai de donne ton temps de pose à un pouillemme près et qu'ensuite
- on tire (avec une éventuelle correction si besoin) et c'est une épreuve correcte
- on part de cette épreuve et on améliore (enfin on essaie) pour avoir un "vrai tirage" et là aucun analyseur n'apporte de solution.

Dis moi à quel moment je me trompe.
Je ne demande qu'a être convaincu mais je ne vois pas à quel moment l'engin devient irremplaçable.

Pascal

Pascal
mielep-aux bons soins de-wanadoo.fr


 
 Re: Agrandisseur Rohen - réglage
Auteur: Marc Nocart 
Date:   20-03-2007 20:20

Il se trouve que j'ai un analyseur RH que j'utilise depuis 3ans. Comme ma console Ilford était en rade, vu le prix des réparations, c'était effectivement une bonne affaire financière mais aussi technique.

Les "plus" attendus et qui sont bien là:
- la possibilité de calibrer ses papiers (je n'aime pas le Multigrade plastique)
- le calage du filtrage pour chaque type d'émulsion
- le fonctionnement identique à la PdV c'est-à-dire les tps de pose en fonction des diaphs

Les "plus" non attendus: support commercial exceptionnel, communication très aisée par mail avec les concepteurs, réactivité, dépannage (bug dans le programme) résolu en deux mails et 3 jours.. Bref ce qu'on aimerait voir plus souvent chez nous.

Par contre à l'usage, je dirais que:
- on obtient très vite un tirage de lecture, mais on ne se passera certainement pas des bouts d'essai pour fignoler.
- finalement, la philosophie implicite du truc est de tout faire "rentrer" en une seule pose (donc en un seul grade). Il n'y a d'ailleurs pas de possibilité pour retenir ("doidge" en anglais", et on n'a droit qu'à un seul "burn", ce qui limite les manipulations . Ceci au détriment du contraste local et donc de la qualité du tirage

Pour le tireur expérimenté qui développe ses négatifs ça ne pose pas trop de problèmes car il aura le recul, mais finalement, surtout s'il tire ses propres négas, je ne suis pas sur qu'il n'obtienne pas un tirage de lecture tout aussi rapidement avec son expérience.

Pour le tireur débutant, je crois que ça ne permet pas de progresser dans la lecture d'un tirage et d'élever sa qualité: on devient vite feignant avec ce truc. C'est un peu comme toutes les "aides à la conduite" sur les dernières bagnoles: anti patinage , anti blocage, etc etc. A final tout sauf des bons conducteurs. Georges, en bécane on n'a pas encore tout ça donc on a intérêt à s'appliquer sur la route.

Finalement, ça vaut peut être pour celui qui tire pour compte d'autrui en recherchant de la productivité pour un résultat "commercialement" acceptable.

Pour terminer, je prendrais plutôt la version "Stopclock" sans analyseur, pour plus de confort dans les manipulations.

Marc


 
 Re: Agrandisseur Rohen - réglage
Auteur: Bouzard Daniel 
Date:   20-03-2007 20:47

Bonsoir,

D'accord avec Marc cela permet d'obtenir de bons tirages " manuels" pour un labo professionnel. Les "grands tireurs" n'utilisent pas d'analyseur mais leur expérience et le métier.

Daniel
http://www.danielbouzard.com


 
 Re: Agrandisseur Rohen - réglage
Auteur: Marc Nocart 
Date:   20-03-2007 21:38

Daniel,

Le split grade m'intéresse beaucoup, justement pour cette capacité à intervenir très localement sur le contraste.

Mias l'impression que ça me donne , c'est que c'est très complexe à gérer, contrairement à ce qui est tjrs expliqué dans les divers ouvrages à ce sujet : une bande d'essai pour les HL, puis superposition en grade 5 pour le temps final.

Je crois que j'aurais du mal à visualiser, par zone, ce qu'il me faudrait retenir ou faire venir , et en + avec quel filtre..

Comment vous en sortez-vous?


 
 Re: Agrandisseur Rohen - réglage
Auteur: Bouzard Daniel 
Date:   20-03-2007 23:07

Bonsoir,

Je commence par faire des bandes d'essai avec le filtre 5 pour les ombres. Après avoir choisi le temps qui convient pour les ombres j'effectue différentes bandes d'essai avec ce temps pour le filtre 5 et différents temps avec le filtre 00 ce qui permet de déterminer l'exposition pour les HL ( on peut aussi faire l'inverse et commencer par le filtre00). Pour chaque exposition avec les filtres 5 et 00 on peut masquer ou augmenter les temps pour différentes parties de l'image de façon à faire varier le contraste local. Avec l'habitude on n'effectue plus la totalité des bandes d'essai.
Si le tirage ne nécessite aucune intervention ( n'existe pas en pratique) sur des parties de l'image cette méthode est inutile il suffit de choisir le filtre correspondant au contraste recherché.
Il est fréquent d'avoir sur un tirage entre 5 à 10 temps différents avec le filtre 5 et autant avec le filtre 00 pour controler le contraste local avec en plus des voilages partiels du papier pour les HL .
J'effectue toujours un tirage de lecture en notant les différents temps d'exposition. Après séchage ce tirage me servira a déterminer les modifications a apporter au tirage final pour obtenir ce que je recherche.

Daniel
http://www.danielbouzard.com


 
 Re: Agrandisseur Rohen - réglage
Auteur: Georges Giralt 
Date:   21-03-2007 05:49

Bonjour !
Pour répondre à Marc, on peut (et je fais) plusieurs expositions différentes sur un même tirage.
Il suffit de faire les mesures des parties interressantes de l'image. Determiner temps et contraste pour que ces points soient au gris souhaité.
Là, je reconnais qu'un peu de mémoire, ou un crayon et un papier sont utiles.... Mais c'est aussi vrai dans le tirage "manuel", non ? En tout cas, je fais cela SANS faire aucune bande d'essai, sans perte de temps ni de papier.
Ensuite, on prens le temps le plus faible pour le grade "le plus courant" (ce que l'on fait aussi avec la methode à bandes d'essai). On expose toute l'image à ces reglages. Puis, on change de filtre regle le nouveau temps et c'est parti pour les différentes zones à traiter. J'ai une image qui a 4 expos différentes sur 3 filtres pour arriver au tirage final... Donc, c'est non seulement possible, mais très simple. Il suffit une fois mesuré d'employer la partie posemètre seule ;-)
Enfin, Marc, pourquoi faire compliqué si la simplicité suffit ? Si le premier tirage que tu as obtenu est déjà très bon, avec un seul grade et une seule expo, que veux tu de plus ?
Si ton négatif a été correctement exposé et a bénéficié d'un bon traitement, il y a de fortes chances que tu soit capable de le tirer sur un papier de contraste fixe, donc, pourquoi faire 36 expositions, en changeant 20 fois de filtre ? Tu peux vouloir fermer ton tirage, ou "dramatiser" un ciel, mais tu feras cela dans tout les cas, donc en quoi l'analyseur t'en empeche ? Il t'a facilité la vie en t'offrant le tirage de lecture parfait. A toi de t'en servir comme point de départ pour TA vision, TA création, non ?
En fait, ce que tu reproches à cet Analyseur c'est qu'il te rende si facile ce que tu galerais à faire avant... ;-)
Enfin, la remarque sur les tireurs expérimentés est le plus beau compliment que l'on puisse faire à cet appareil. En effet les tireux pros passent 8 à 12 heures par jour dans leur labo et donc arrivent à connaître leur papier agrandisseur et process tellement bien qu'ils analysent leur image en un "coup d'oeil" et determinent le temps de pose/ grade à employer d'un cup d'oeil poour obtenir le tirage de lecture. L'Analyseu te fait gagner 10 ans de labo intensif ;-)
Je pense qu'Henri par exemple doit être capable d'exposer ses Tri-X sans posemètre et ne pas être loin dde tomber juste car il a exposé et traité des milliers de Tri-X dans un process qu'il connait par coeur... C'est pas pour cela qu'il laisse ses posemètres dans le tiroir.
En résumé : pourquoi le labo serait un truc "ou il faut en chier pour avoir un bon tirage" ?


 
 Re: Agrandisseur Rohen - réglage
Auteur: Marc Nocart 
Date:   21-03-2007 14:20

< L'Analyseu te fait gagner 10 ans de labo intensif ;-)>

Non, Georges, justement. Il fait de toi un pousseur de boutons... sauf si justement tu sais l'interpréter... grâce à ton expérience. Si tu démarres avec ça, tu ne feras guère de progrès justement dans ton jugement.

Mais c'est toujours le revers de la médaille: si tu as un ABS sur ta bagnole tu ne sais plus ce que c'est que l'adhérence. Tu appuies comme un sourd sur la pédale et tu attends que ça se passe.
Ou encore comme celui qui shoote avec sa super mesure matricicelle: il ne sait pas ce qui se passe, et attend qu'on réfléchisse pour lui. La plupart du temps ça marche, mais il ne sait pas pourquoi. Donc au bout de 15 ans il ne saura toujours pas comment on doit exposer son film. Quand je suis passé de mes Nikon à mes MF sans cellule, j'ai du utiliser mes neurones.

Revenons au tirage Je ramène mes bobines du Sénégal. Genre PdV d'humains - noirs - à l'ombre d'un anacardier en plein cagnard. A la louche Delta E 10 diaphs.
Bien évidemment développé en conséquence pour limiter la Dmax de mon néga.

L'Analyseur va me dire que tout rentre pile -poil sur un grade 1.4. Super. Seulement maintenant je me dis bin non, je vais rester en grade2 sur les parties à l'ombre et je ferais venir le ciel avec un post flash grade 1. Vraiment plus chouette au final. Et ça , l'analyseur il ne sait pas le dire.

Donc finalement je me rends compte qu'il faut lutter contre la paresse que distille cet appareil qui te pousse justement à faire simple, parce que bien évidemment, nous sommes tous intéressés à gagner en "productivité" car nous ne sommes pas masochistes. Mais la question qui se pose est celle du niveau de compromis sur la qualité finale.


Donc, pour résumer, je dirais que:
- sur le plan du principe
je le déconseillerai à un débutant qui nourrit un peu d'ambition sur son résultat . Pour le tireur aguerri, donc. Mais sans bandes test, le résultat n'est pas au maximum
- sur le plan de l'appareil lui même
il manque pas mal de possibilités pour travailler plus confortablement (par ex burns multiples) en dehors du schéma classique une d'exposition générale et un burn de ciel

D'ailleurs le fabricant ne s'y est pas trompé puisqu'aux hésitants il conseille le timer à ceux qui cherchent à tirer le maximum de leur néga.

A+
Marc


 
 Re: Agrandisseur Rohen - réglage
Auteur: tipi 
Date:   21-03-2007 15:59

Je ne pensais pas declencher tous ces debats avec ma question a deux balles ;-)
Ceci dit je suis d'accord avec les pros de l'approche manuelle, c'est le seul moyen d'apprendre. Et les tirages de lectures, j'en fais plus je scanne.
@+


 
 Re: Agrandisseur Rohen - réglage
Auteur: Bouzard Daniel 
Date:   21-03-2007 17:36

Bonjour,

Le scan ne remplace pas les tirages de lecture ou l'on marque au dos les indications d'exposition qui servent de départ pour les tirages définitifs on gagne du temps et du papier. Pour moi je ne peux pas faire un tirage définitif directement sans un premier tirage et laisser un peu de temps entre les deux. Mais bon....

Daniel
http://www.danielbouzard.com


 
 Re: Agrandisseur Rohen - réglage
Auteur: Marc Nocart 
Date:   21-03-2007 21:51

Daniel,

Désolé du retard (un peu à la bourr aujourd'hui. Merci pour ces explications sur le Split Grade. Je vais essayer pour voir si je m'en sors

Peut être même que l'Analyseur pourrait me donner un coup de main (clin d'oeil à Georges)

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