Vers le forum actuel de galerie photo : http://www.galerie-photo.info/forum

Retour à l'index des archives 2006-2009
phorum - équipements et procédés - PC-Super-Angulon

Archives 2006-2009 équipements et procédés
galerie-photo, le Site Français de la Photographie Haute Résolution


 PC-Super-Angulon
Auteur: Joel Pinson 
Date:   05-03-2006 21:59

Je suis un peu hors sujet, désolé, mais qui connait cet objectif à décentrement ? si j'ai bien compris pas de bascule, seulement possibilité de décentrements. Des avis sur sa qualité ? Merci.

Joel


 
 Re: PC-Super-Angulon
Auteur: Henri Gaud 
Date:   06-03-2006 08:18

Lequel il me semble qu'il y en a tout une série, en 6x6 et en 24x36.

Le problème c'est le millésime de ces optiques,
Années 70 très moyens, pour pas dire médiocre
Années 80 en progrès
Années 90 interressant,
Et je sais pas s'il y a eu une suite.

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: PC-Super-Angulon
Auteur: Raph 
Date:   06-03-2006 08:20

Joel,
des infos sur le site Schneider Kreuznach
http://www.schneideroptics.com/photography/pc-super-angulon


A+
Raph


 
 Re: PC-Super-Angulon
Auteur: Joel Pinson 
Date:   06-03-2006 08:43

Je ne connaissais pas en 6x6, donc je pensais au 24x36, celui du lien de Raph.

Joel


 
 Re: PC-Super-Angulon
Auteur: Henri Gaud 
Date:   06-03-2006 08:57

Un truc moderne alors ;-))

Optiquement très bon, mais a côté d'un TS-E pas vraiment le truc pratique ;-))

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: PC-Super-Angulon
Auteur: Joel Pinson 
Date:   06-03-2006 09:07

Pas pratique à cause de l'absence de bascule ? ou autre chose ?

Joel


 
 Re: PC-Super-Angulon
Auteur: Jean-Louis Llech 
Date:   06-03-2006 09:16

Le Schneider PCS-Super-Angulon 4,5/55 mm pour moyens formats dispose des décentrements ET des bascules.


 
 Re: PC-Super-Angulon
Auteur: PdF 
Date:   06-03-2006 09:32

Bonjour,

Le site Schneider ne présente qu'un seul PC-Super-Angulon. C'est un objectif à décentrement (et non à bascule) de 28mm, qui ouvre à f 2.8.

Diverses conversions sont disponibles pour tous types d'appareils 35mm.

Quelqu'un a-t-il déjà utilisé cet objectif, qui ne manque pas d'atouts pour la photographie numérique ?

Pas de nouvelles, par contre, d'un 55mm MF.

http://www.schneideroptics.com/photography/pc-super-angulon/

PdF


 
 Re: PC-Super-Angulon
Auteur: AndGe 
Date:   06-03-2006 09:32

Pour les 6x6 en direct ou avec divers adaptateurs
http://www.araxfoto.com/lenses/

Ou des maniaques des montages ahurissants
http://www.zoerk.com/pages/products.htm
Je vous conseille la visite, on voit des trucs dont on se demande si c'est vivable.


 
 Re: PC-Super-Angulon
Auteur: Henri Gaud 
Date:   06-03-2006 09:37

<<Pas pratique à cause de l'absence de bascule ? ou autre chose ?<<

Diaf à commande manuelle, pas de présélection, comme chez Nikon, le moyen-age ;-))

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: PC-Super-Angulon
Auteur: Joel Pinson 
Date:   06-03-2006 09:38

Oui le 28mm (24x36 ou numerique) est à décentrement, le 55mm (moyen format) que je ne connaissais pas est à décentrement et bascule. Je me posais la même question sur la qualité et l'utilisation du 28mm.

Joel


 
 Re: PC-Super-Angulon
Auteur: Joel Pinson 
Date:   06-03-2006 09:39

OK, comme à la chambre quoi ? pas un problème ça :-)

Joel


 
 Re: PC-Super-Angulon
Auteur: Henri Gaud 
Date:   06-03-2006 09:49

<<OK, comme à la chambre quoi ? pas un problème ça :-)<<

Oh si c'est un problème,
Si j'ai un 24x36 qui fonctionne comme une chambre,
Je prends une chambre ;-))

Un Ds II (par exemple) pèse a peut près le même poids qu'une arca 6x9 et coute plutôt nettement plus cher, il faut donc qu'il fonctionne très differemment.

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: PC-Super-Angulon
Auteur: Raph 
Date:   06-03-2006 13:08

pour les bricoleurs :-))

http://www.dennisonbertram.com/hackmaster/2005/02/tilt-shift-pc-lens.htm

A+
Raph


 
 Re: PC-Super-Angulon
Auteur: loleenol 
Date:   06-03-2006 19:45

Bonsoir,
Pourquoi hors sujet?

J'ai un (rare et récent) PCS Super Angulon Schneider-kreuznach de la gamme Rollei (6008).
4,5/55mm Bascule ET décentrement.

Optiquement, franchement en argentique, c'est une balle!
en numérique ça passe pas très bien en bascule,
trop d'artefacts (avec un Phase One, pas essayé avec autre chose).

Evidemment, je n'en pense que du bien...

cordialement

loleenol

Obviously you're not a golfer...
Jeffrey Lebowski


 
 Re: PC-Super-Angulon
Auteur: Michel ENFROY 
Date:   08-03-2006 21:48

Moi j'ai un Pentax avec un 75mm shift. C'est pas comme une chambre, même si le diaph est manuel. D'ailleur, à part chez Canon, tous les diaphs sont manuels et c'est pas un archaïsme.
Avec mon Pentax, je photographie à mains levés et je me fais bien moins remarquer en ville. C'est plus facile à transporter, plus spontané à utiliser.


 
 Re: PC-Super-Angulon
Auteur: GERARD 
Date:   15-03-2006 18:22

Super Angulon 5.6 f 65mm année 1979
au centre autant de détail par agrandissement qu'avec
Symmar S 180 mm
donc très bon objectif
c'est le résultat d' un essai ancien qui m'avait découragé d'employer le Symmar 180 en montagne , le jeu ne valait pas le portage .
La Linhof T70 que j'utilisais n'a pas une structure permettant pour cette focale 65 mm de jouer de la bascule . Le décentrement vers le haut quelques millimètres seulement . Vers le bas , pour les tirages longs en photographiant des sujets proches : oui convenable .
Je n'ai plus en tête le diamètre du cercle image au dia optimum , je crois qu'il couvre convenablement le 9x12 .
JG


 
 Re: PC-Super-Angulon
Auteur: oz 
Date:   14-12-2006 15:42

Bonjour
Je reprends içi un ancien fil. Je voudrais savoir si qcq'un a déjà essayé le Schneider 28mm PC sur un capteur 24x36 canon et si oui ce qu'il en pense. Je sais que les utilisateurs du canon TS 24mm n'en pense que du bien mais personnellement je préfère la focale de 28mm pour de l'archi.

Merci d'avance
Cordiales salutations et bonne soirée.

oz


 
 Re: PC-Super-Angulon
Auteur: DG 
Date:   14-12-2006 18:30

le 24 tse n'est pas une perle, juste un truc qui fonctionne pas mal, et qui est très pratique !
mais ce 28 titille également ma curiosité, mais je n'ai jamais eu de retour d'utilisation sur canon fullframe...


 
 Re: PC-Super-Angulon
Auteur: amansjeanphilippe 
Date:   14-12-2006 19:41

hello
j'ai un PC28F4.0 nikon qui se monte sur un canon avec une bague.
C'est très bien, même dans les zones interdites en bias.
L'angulon, ben c'était aussi l'objectif de leica et de alpa, deux boîtes réputé pour choisir que des optiques de M.... je rigole
J.Ph.


 
 Re: PC-Super-Angulon
Auteur: DG 
Date:   15-12-2006 10:38

j'ai un PC28F4.0 nikon qui se monte sur un canon avec une bague...
vous parlez du super angulon en monture Nikon ou du Nikkor PC ?


 
 Re: PC-Super-Angulon
Auteur: amansjeanphilippe 
Date:   15-12-2006 11:54

le sujet est sur le schneider, moi je parle du PC-nikkor que j'ai.
Le seul avantage de l'EOS (pour moi qui suis "nikon" est la possibiliter de mettre des optiques nikon dessus avec une bague. Cela va surement choquer les "Canon" et je ne veux pas lancer une quelquonque polémique, ce n'est pas le bon forum pour çà (et en plus c'est stérile, un appareil photo est un outil, la qualité du travail dépends pour beaucoup du bonhomme....). Je remarque simplement que pour les applications industrielles on couple les caméra HR avec des optiques nikon et pas canon (peut être simplement parce que nikon a toujours une bague de diaph).
J.Ph.


 
 Re: PC-Super-Angulon
Auteur: Alain-Marc 
Date:   15-12-2006 12:13

Un pote utilise le schneider pc 28 sur un D2x.
Il est heureux du résultat et satisfait des qualites optiques.
L'inconvénient est qu'avec un petit capteur cela donne une focale de...equivalent/42mm

Quelqu'un a t-il fait un comparatif entre 24tse et 28pc ?
Sur des kodak 14n par exemple !?
:-)
de plus en plus hors sujet !
:-(


 
 Re: PC-Super-Angulon
Auteur: DG 
Date:   15-12-2006 12:34

j'avais entendu dire que les PC nikkor n'étaient vraiment pas bon en full frame numérique... franges colorées !


 
 Re: PC-Super-Angulon
Auteur: guillaume péronne 
Date:   15-12-2006 13:03

42 mm… focale " normale ", c'est une très bonne focale en archi, si on a du décentrement.


 
 Re: PC-Super-Angulon
Auteur: amansjeanphilippe 
Date:   15-12-2006 14:56

@ DG, optique mauvaise ou capteur mauvais, grand dilemne!
Le PCnikkor 3.5F2.8 est moins bon sur les bords que le F4.0, et inversement au centre, mais sur un PC, le centre se trouve rapidement sur un bord et vis versa.
sur mon kodak K760 (1.3x) 28=36.4 c'est encore grand angle.
@guillaume, toutes focale sont bonne à condition que le sujet entre dans le cadre lol

blague à part, je pense que ces focales bien "spécialisées" sont toutes bonnes, après les problèmes face au capteur sont à résoudre au niveau du capteur (filtre anti aliassing....) peut être une simple gélatine optique (wraten) monté à l'arrière de l'optique résoudrait le problème.
J.Ph.


 
 Re: PC-Super-Angulon
Auteur: PdF 
Date:   15-12-2006 15:33

<<42 mm… focale " normale ">> Quesaquo ?

Un 28 mm monté sur un appareil numérique reste un 28 mm. Le cadre effectif, c'est autre chose. D'ailleurs, un 28 mm monté sur un Canon full-frame ou sur un dos numérique 24/36 reste plein cadre.

Il m'arrive d'utiliser un 28mm Nikon sur un dos numérique, mais les aberrations chromatiques sont assez frustrantes...


<<blague à part, je pense que ces focales bien "spécialisées" sont toutes bonnes>>

Malheureusement, ce n'est pas une blague. Des comparatifs sommaires permettent d'établir rapidement une hiérarchie entre les différents modèles disponibles (ou plus disponibles !), car les différences sont importantes, et variables selon les types d'usages. Quant à l'idée - saugrenue - de disposer une gélatine dans le cul de l'objectif, elle ne feraient qu'accentuer le déficif de qualité. Une gélatine n'est JAMAIS parfaitement plane. Il y aurait moins de dégâts en la disposant devant la lentille frontale.

PdF


 
 Re: PC-Super-Angulon
Auteur: guillaume péronne 
Date:   15-12-2006 15:45

Philippe, c'était simplement pour prendre le même référent ( équivalent 24X36 mm ).
28 mm est grosso-modo la diagonale d'un demi-format silicium, voilà pourquoi je parle de focale standard (si tu préfères) pour ce format.
: )


 
 Re: PC-Super-Angulon
Auteur: DG 
Date:   15-12-2006 17:36

42 mm… focale " normale ", c'est une très bonne focale en archi, si on a du décentrement...
oui mais mon TSe 45 sur 5D ne passe pas partout !


 
 Re: PC-Super-Angulon
Auteur: amansjeanphilippe 
Date:   15-12-2006 17:52

@PdF
c'est fait comment un filtre anti aliasing? ça sert à quoi? et que fera une gélatine optique entre optique et capteur? toutes façon ça coute rien d'éssayer, non?
J.Ph.


 
 Re: PC-Super-Angulon
Auteur: PdF 
Date:   15-12-2006 21:40

<<c'est fait comment un filtre anti aliasing? ça sert à quoi?>>

Un filtre antialiasing, destiné à rompre les décalages brutaux entre des pixels voisisns contrastés, n'a bien entendu rien à voir quelque filtre "classique" que ce soit. Exemple type: les effets d'"escaliers" dans les typos numériques fortement agrandies.

La seule manière d'atténuer cet aliasing de manière "optique" (pour ne pas dire "mécanique") serait éventuellement l'interposition d'un adoucisseur quelconque. Parfaitement ridicule, de toutes manières, car sinonyme d'une dégradation générale de l'image.

Un anti-aliasing efficace ne peut exister que par des ressources purement logicielles. Voir Photoshop et assimilés, ou les programmes spécifiques de tel ou tel boîtier ou dos numérique.




<<toutes façon ça coute rien d'éssayer, non?>>

Et oui: ça coûterait au moins le prix du filtre, découpé pour pouvoir être (mal) fixé derrière la lentille arrière.

PdF


 
 Re: PC-Super-Angulon
Auteur: oz 
Date:   17-12-2006 19:35

Merci à toutes et à tous pour vos contributions. Malheureusement il ne semble pas y avoir qcq'un qui ait essayé un PC 28mm Schneider sur un capteur 24x36mm.

Bonne soirée


 
 Re: PC-Super-Angulon
Auteur: fabrice 
Date:   18-12-2006 12:19

PdF wrote
"La seule manière d'atténuer cet aliasing de manière "optique" (pour ne pas dire "mécanique") serait éventuellement l'interposition d'un adoucisseur quelconque. Parfaitement ridicule, de toutes manières, car sinonyme d'une dégradation générale de l'image."
Nous sommes heureux d'apprendre que Canon, Nikon, Sony, j'en passe mais on peut exclure Kodak, font des choses parfaitement ridicules :-))
L'anti aliasing porte le nom de LPF(low pass filter)...déjà discuté sur ce forum, faire une recherche :-))

fab


 
 Re: PC-Super-Angulon
Auteur: amansjeanphilippe 
Date:   18-12-2006 14:37

Fresnel vaincra!
J.Ph.

galerie-photo, le Site Français de la Photographie Haute Résolution

Vers le forum actuel de galerie photo : http://www.galerie-photo.info/forum

Retour à l'index des archives 2006-2009