Vers le forum actuel de galerie photo : http://www.galerie-photo.info/forum

Retour à l'index des archives 2006-2009
phorum - équipements et procédés - choix d'un agrandisseur

Archives 2006-2009 équipements et procédés
galerie-photo, le Site Français de la Photographie Haute Résolution


 choix d'un agrandisseur
Auteur: cédric88 
Date:   13-03-2007 20:53

Bonjour,
Je désire me remettre au labo pour faire principalement des tirages N&B à partir de négatifs 24X36 ( et à plus long terme passer au format 6X6, 6X7,6X9).
Quel agrandisseur me conseilleriez-vous ?
Merci pour votre aide.


 
 Re: choix d'un agrandisseur
Auteur: amansjeanphilippe 
Date:   13-03-2007 21:12

hello
un priox 4x5
c'est rigide, robuste et pas cher
le mise au point automatique est pratique lors des changements de rapport (même si il faut ajuster en final) car il y a moins de retouches à faire....
vérifier le circuit électrique et pensez à bloquer le contre poids lors du transport....
J.Ph.


 
 Re: choix d'un agrandisseur
Auteur: Georges Giralt 
Date:   13-03-2007 21:36

Bonsoir !
Prenez le plus grand format que vous pouvez loger (et vous offrir) dans des marques telles que Durst, LPL, De Vere, Beseler. L'éclairage sera meilleur pour du MF s'il passe le 4x5. Et sait on jamais, le 4x5 et plus vous guette .....
Pensez à vérifier la présence de tous les accessoires (passes vues, condenseurs, portes objectifs...)
Ne vous y ruinez pas et achetez des optiques 6 lentilles de MM Schneider, Rodenstock ou Nikon.
L'occasion fait le larron. Peut être que ce sera un LPL ou un Beseler mais gardez l'oeil ouvert.


 
 Re: choix d'un agrandisseur
Auteur: MAGNANI 
Date:   14-03-2007 10:26

Bonojur, voici un site exclusivement d'annonces pour vente et achat de agrandisseurs, bonne chance!!!

http://www.nightlight.fr/annonces.htm


 
 Re: choix d'un agrandisseur
Auteur: tipi 
Date:   14-03-2007 10:30

Voila une occasion qui me semble correspondre a votre cahier des charges:
http://cgi.ebay.fr/Agrandisseur-photo-LPL-VCCE-7700-Objectif-Margeur_W0QQitemZ320090414987QQcategoryZ79339QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem


 
 Re: choix d'un agrandisseur
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   14-03-2007 10:53

Bonjour Cédric

Je vous recopmmande d'acheter le dernier numéro de Réponses Photo, qui parle justement de cela, en faisant le point sur ce qui existe en neuf en agrandisseurs : plus grand chose. Exit Durst, exit Rohen-made-in-France, etc...
Restent néanmoins de la vieille Europe les Kaiser qui sont assez peu connus en France, à grand tort car ils sont modulaires et il existe un modèle montant au 6x9. Et les Meopta de République Tchèque, qui remplacent (dans l'esprit) nos anciennes fabrications françaises, simple, robuste, pas trop cher.

Aller vers l'occasion semble raisonnable : le stock d'agrandisseurs d'occasion est si vaste, mais je ne sais pas s'il faut vous recommander de prendre un agrandisseur passant le 4x5 pouces d'entrée de jeu. Mais c'est clair qu'ilne faut surtout pas prendre un petit agrandisseur limité au 24x36.
Je vais vous dire pourquoi. Ensuite vous choisirez ;-)

Il y a très exactement 31 ans, je me suis posé la même question que vous avec du film 24x36 à développer, pris avec un appareil que je venais d'acheter.
J'avais néanmoins un prétexte pour prendre un agrandisseur de plus grand format, j'avais les archives familiales en 5x7,5 cm, en 6x6 cm et 6x9 cm à retirer.
J'ai donc pris un agrandisseur passant jusqu'au 6x7, l'Ahel 6, je m'étais dit : tant pis pour le 6x9, autrefois le cadrage était toujours mal fait, il fallait toujours recadrer, donc le 6x7 sera bien suffisant.

À peine avais-je commencdé à tirer les 5x7,5cm de mon père que je me suis désintéressé du 24x36.
Et qu'un diable tentateur, comme par un fait exprès, plaça un Rolleiflex T dans une vitrine en-dessous de chez moi.
Vous êtes prévenu : gare à l'engrenage ;-)
J'ai lu sur le forum étazunien une expresion compacte qui résume cet engrenage, que sur galerie-photo nous nous plaisons à huiler et à entretenir comme toute machine mécanique au fonctionnement implacable, afin que le piège fonctionne le mieux possible pour nos lecteurs ;-)
format creep

On peut traduire pas : l'insidieuse tentation de monter toujours plus haut en format de film ;-)

Donc vous êtes prévenu.
Si vous achetez d'entrée de jeu un agarndisseur 4x5 pouces.
À peine aurez-vous commencé à tirer le 24x36 que vous verrez un Rolleiflex d'occasion très-beau-pas-cher.
À peine aurez-vous commencé à tirer le 6x6 que vous verrez une speed-graphic 2x3 pouces d'occasion très-belle-pas-chère.
À peine aurez-vous commencé à tirer le 6x9 que vous verrez une Technika 9x12 d'occasion, très-belle-pas-chère.
--------------------------

Bon. Plus sérieusement, je regrette de ne pas avoir choisi il y a 31 ans le Beseler 23 (23 comme ; 2x3 pouces) qui monte jusqu'au 6x9, mais c'était si cher, hors budget pour moi, j'ai donc pris l'Ahel 6 que je ne regrette pas, mais pour passer au 6x9.. il m'a fallu un autre agrandisseur... Il y a 31 ans, malgré le Rideau de Fer, on trouvait facilement le Krokus polonais 6x9, qui était un peu comme un Rohen en à peine plus gros. Mais faut-il recommander un agrandisseur d'amateur alors qu'il y a du matériel professionnel en occasion ?




 
 Re: choix d'un agrandisseur
Auteur: Georges Giralt 
Date:   14-03-2007 11:07

Cedric, Emmanuel,
Ma grand mère me disait toujours "nous ne sommes pas assez riches pour acheter bon marché".
Traduction acheter pas cher c'est acheter 2 fois.
Voila pourquoi je pousse vers le 4x5 professionnel. d'occasion.
Si les envies de passer au dela de 4x5 se font sentir, il faudra tout remettre en cause. (loger un 138s est déjà bien difficile, alors un agrand 8x10 ou 10x10...)
enfin, pour les marques en neuf, il doit encore rester Dunco en Teutonnie, et Meopta a cessé la prod. donc ils n'on pas tout en stock.


 
 Re: choix d'un agrandisseur
Auteur: Jean-Marie Poulain 
Date:   14-03-2007 11:51


J'ai fait comme Emmanuel, d'abord un agrandisseur 24x36 dans les années 70 puis un agrandisseur 6x6 dans les années 80 puis au début de ce siècle je suis passé au 4x5, et un nouvel agrandisseur 4x5 ; si j'avais choisi d'emblée le format 4x5 j'aurais fait l'économie des deux autres. Mais à l'époque, le grand format pour moi c'était un autre monde où je n'envisageais même pas d'aller un jour.
Depuis je me suis équipé d'un Omega D6 avec tête couleur Super Chromega II Dichroic II acheté d'occasion ; on trouve relativement peu de pièces ou accessoires en France mais Ebay US fourmille de ce matériel, pas trop cher, solide, lourd mais efficace.
En conclusion, suivez les conseils de Georges et Emmanuel : prenez le format le plus grand possible pour l'agrandisseur, le 4x5 serait bien. Et puis du 6x9 au 4x5, il y a un petit pas que vous aurez surement envie de franchir, et vous entrerez alors dans un nouveau monde, alors...
Au-delà c'est quand même particulier. Le format 4x5 semble d'ailleurs constituer un seuil pour les amateurs, seuil rarement franchi pour ce que j'ai pu voir sur ce forum depuis deux ans (probablement à tort mais ...) ; il est vrai que ce format peut être facilement utilisé sur le terrain, et on trouve aisément (en neuf ou en occase) des chambres utilisables à main levée, en randonnée et/ou en milieu urbain ce qui n'est pas le cas des formats supérieurs.




 
 Re: choix d'un agrandisseur
Auteur: Bouzard Daniel 
Date:   15-03-2007 09:03

Bonjour,

Emmanuel il reste aussi un fabricant allemand Kienzle pour du 135 au 20X25. Configuration à la demande et très robuste j'ai eu l'occasion de les manipuler. Ils ont aussi des laveuses verticales et margeurs. On peut aller chez eux pour choisir.
http://www.kienzle-phototechnik.de/

Daniel
http://www.danielbouzard.com


 
 Re: choix d'un agrandisseur
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   15-03-2007 09:45

Merci Daniel pour le pointeur vers Kienzle
grundsolide Vollmetallgerät
Du costaud.. mais les prix doivent être à l'avenant....




 
 Re: choix d'un agrandisseur
Auteur: Etienne B 
Date:   15-03-2007 10:10

Hello,

J'ai eu moi aussi un Kienzle, il était très bien. Le format 4*5 serait l'idéal.
Mais pour moi, l'achat essentiel, c'est l'objectif. Ne pas lésiner ...


 
 Re: choix d'un agrandisseur
Auteur: Georges Giralt 
Date:   15-03-2007 10:16

Tiens tiens, le Kienzle A69S ressemble beaucoup sur les photos au Focomat IIC ...
Est ce que Mr Leica aurait sous traité la fab ?????


 
 Re: choix d'un agrandisseur
Auteur: Vincent Malaud 
Date:   15-03-2007 16:59

Pris Kienzle... Compter 900€ pour un 6x7, 1300€ pour un 6x9 et 1900€ pour un 4x5 (Gamme C)


 
 Re: choix d'un agrandisseur
Auteur: frederic roberjot 
Date:   15-03-2007 20:55

Attention à ce qui est dit plus haut...Le LPL7700 ne répond pas à votre cahier des charges,il couvre le 6X7,pas le 6X9...


 
 Re: choix d'un agrandisseur
Auteur: Georges Giralt 
Date:   15-03-2007 21:11

Exact, mais le 4x5 LPL est une pure merveille. qui a son prix ....
Le Kienzle "copie" du Focomat II me branche bien..... Si je n'avais pas d'agrand, je l'envisagerai sérieusement.


 
 Re: choix d'un agrandisseur
Auteur: amansjeanphilippe 
Date:   15-03-2007 21:30

hello
le choix d'un 4x5 en occase "ne mange pas de pain" même si vous ne passez jamais en 4x5 car le prix par rapport à un 6x9 est plus ou moins égale.
un agrandisseur en format plus grand (8x10) représente un vrai "parie" sur l'avenir car c'est vraiement encombrant et pas très pratique pour les petits format même 120. C'est beaucoup plus rare et donc souvent très cher.....
Bien sur si vous passez un jour du 6x9 au 8x10 sans passer par la case 4x5, vous regrêterez l'agrandisseur 4x5 mais je pense que c'est un risque jouable car ce format a quand même quelques amateur et il devrait être possible de le vendre dans l'année.
Pensez aux annonces du forum, même anciènne
Pensez à "sel d'argent"
J.Ph.


 
 Re: choix d'un agrandisseur
Auteur: cédric88 
Date:   18-03-2007 18:21

Bonjour,
Tout d'abord merci à tous pour vos messages.
L'option 4x5 me paraît effectivement l'idéal.
Je vais maintenant passer à la phase "quête du graal" et je vous remercie pour vos "tuyaux".
A défaut de trouver ce format, j'ai une bonne offre d'un kit labo doté d'un agrandisseur Ahel 6x7 à l'état neuf. (Je vais toutefois essayer de suivre le conseil d'Emmanuel...)
Je sais que cela ne correspond pas vraiment au cahier des charges de départ, mais l'offre est intéressante et je peux "tater" du moyen format.
D'autant plus que je désire m'y mettre assez vite car dans quelques mois m'attend un heureux événement. Et j'aimerai que le labo soit opérationnel à ce moment là, afin de faire des tirages du "bout de chou".
Encore merci pour vos avis.


 
 Re: choix d'un agrandisseur
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   19-03-2007 09:37

Il y aurait un argument qui milite en faveur de l'agrandisseur 6x7 c'est que les têtes couleur ou les source à grille fluo (lumière froide) coûtent nettement moins cher que sur un 4x5 pouces. Mais quand on est parti sur l'occasion.... tout cela ne compte plus guère.

Concernant l'Ahel 6x7, si c'est l'option choisie en occasion, il reste un petit stock d'accessoires chez ahel.fr, on y commande directement. Au téléphone le monsieur que j'ai eu est un passionné charmant. Donc il renseignera de vive voix sur toute question technique.
Les platines « plates » porte-objectif de l'Ahel 6/6b/6x7 sont communes avec l'Ahel 12. Elles sont de facture simple et en mettant les choses au pire un tourneur vous re-ferait cela en un clin d'oeil. Sauf la platine rentrante qui est bien utile en 24x36, elle est plus complexe à fabriquer, je pense qu'il en reste chez ahel.fr
La platine rnetrante permet en 24x36 de monter aux grands rapports d'agrandissement sans martyriser le soufflet. Aucun intérêt en 4,5x6/6x6/6x7. Lequel soufflet existe encore en pièce de rechange, et de toutes façons en mettant les choses au pire, les soufflets d'agrandisseurs sont des pièces simples que chez Camera Bellows au Royaume Uni refabriquent à la demande.. et avec le sourire.

Idéalement j'essaierais d'avoir l'équipement complet : 24x36 et 6x7 pour ne pas avoir à rechercher les passe-vues et les condenseurs. On peut bien entendu tirer du 24x36 avec les condenseurs du 6x7 et l'optique de 80mm mais on est limité vers les grands agrandissements.
Il existe des condenseurs pour le 6x6, à peine plus petits que pour le 6x7 mais c'est du raffinement, l'important est de pouvoir passer le 6x7. le problème du 6x9 c'est qu'il faut des condenseurs nettement plus gros, et comme le à juste titre dit Jean-Philippe, le jeu n'en vaut plus guère la chandelle par rapport à un vieux 9x12 ou un 4x5 pouces.

La photo defamille, y'a qu'çà de vrai ! Vous verrez le plaisir de la famille lorsque vous donnerez de beaux barytés fait main : c'est autre chose que le 10x15-standard-à- cent-pour-10 euros-daprès-numérique-au-magasin-du-coin !




 
 Re: choix d'un agrandisseur
Auteur: François Besson 
Date:   19-03-2007 09:55

Petite remarque sur les photos de famille: pour avoir photographié mes trois enfants, je sais que ce n'est pas si simple que cela!

La famille de ma femme a toujours regretté la couleur... sans jamais adhérer au charme du baryté!
La mienne a rapidement préféré les photos aux enfants (dont ils faut s'occuper, qui sont bruyants etc...). Je leur en tiens encore rigueur! Ils n'ont en revanche pas apprécié un très monumental portrait d'eux-mêmes fait en 20x25 - allez comprendre...

François

Les éditions du courlis déchaîné
Aux aimables cornichons



 
 Re: choix d'un agrandisseur
Auteur: Henri Gaud 
Date:   19-03-2007 10:20

<<La mienne a rapidement préféré les photos aux enfants (dont ils faut s'occuper, qui sont bruyants etc...).<<

C'est toujours très calme une photo ...

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: choix d'un agrandisseur
Auteur: Jean-Paul GANDOLFO 
Date:   19-03-2007 11:04

Bonjour à tous

Cédric, avec l'évolution du marché, l'agrandisseur le moins cher reste le 10x10' horizontal dichroïque, complet de ses accessoires et objectifs. Valeur quasiment nulle et difficultés certaines pour les possesseurs de ces équipements qui veulent s'en débarrasser.
Dans les tailles inférieures, et en restant dans le domaine professionnel, la situation n'est pas beaucoup plus souriante.
Sans hésitation, je vous conseille d'ADOPTER un agrandisseur 4x5 professionnel. L'écart de prix avec le marché amateur est faible ou inexistant et au-delà des services qu'il vous rendra vous participerez à la conservation et à la transmission de ces équipements appelés à disparaître.
Le laboratoire photographique attend ses archéologues. ..

Amitiés à tous

Jean-Paul


 
 Re: choix d'un agrandisseur
Auteur: Georges Giralt 
Date:   19-03-2007 11:14

Jean Paul a raison. J'ai assisté à la mise en benne d'un DeVere 507 (5x7 inches) équippé d'une tête couleur de la même marque.
Comme il s'agissait de la version à poser par terre, c'etait gros, lourd, pas pratique à démonter/transporter.
Personne n'en ayant voulu d'occasion, il fut tronçonné, et mis dans une benne à gravats avec les cloisons du labo qui fermait. Seules les optiques ont trouvé preneur...
Je suis arrivé 2 heures trop tard. La meuleuse avait fait son office.

galerie-photo, le Site Français de la Photographie Haute Résolution

Vers le forum actuel de galerie photo : http://www.galerie-photo.info/forum

Retour à l'index des archives 2006-2009