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phorum - équipements et procédés - Encore une question "économique"...

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 Encore une question "économique"...
Auteur: JPB 
Date:   19-02-2007 13:21

Je me pose 2 questions en fait :

Les formats de négatifs 13x18, 18x24, 9x12 (cm), 8x10 (inches) des chambres en bois du début du siècle sont-ils vraiment nos formats actuels ?
(A part le fait sans doute d'utiliser des plaques de verre...?)

Et dans les appareils à "plaques" de nos grands-pères, 9x12 ou 6x9 ?

Entre la chambre "grand-format", le film ortho, le scan de négatifs, l'impression de transparents....Je ne sais plus...Seul mon porte-monnaie reste sûr de lui ! :-)

Merci d'éclairer ma lanterne, pas du tout magique !


 
 Re: Encore une question "économique"...
Auteur: Pierre Liberas 
Date:   19-02-2007 16:30

" Entre la chambre "grand-format", le film ortho, le scan de négatifs, l'impression de transparents....Je ne sais plus...Seul mon porte-monnaie reste sûr de lui ! :-) "

Difficile de vous répondre; il faudrait écrire une encyclopédie

Le mieux est de commencer par le début:

1°/ argentique ou numérique ?

si vous avez envie de faire des photos à l'ancienne et connaître les plaisirs du labo: argentique

2°/ si seul le résultat compte pour vous est que vous êtes branché et non allergique à l'informatique: numérique

Si petit budget: à mon avis argentique avec peu d'investissement beaucoup de plaisir

Si gros budget à mon avis numérique avec de trés gros investissement un résultat exceptionnel en couleur pour un amateur

noir et blanc ou couleur ?

si noir et blanc à mon avis argentique

si couleur et surtout pour un début numérique

et pour tout celà acheter tous les livres possibles pour comprendre comment fonctionne la photographie ou photoshop c'est selon

Cordialement


 
 Re: Encore une question "économique"...
Auteur: JPB 
Date:   19-02-2007 17:04

Merci déjà de votre réponse....

En fait j'aurais du préciser le pourquoi de ma question :
Je suis équipé en argentique : RB67 et TOYO 45....et je ne fais que du noir et blanc.

Mais je cherche un moyen pas trop onéreux pour obtenir des négatifs de plus grand format
afin d'améliorer mes tirages PND (Pour l'instant je travaille avec des "négatifs" en papier RC).

J'avais donc pensé, en vrac, à une chambre ancienne de grand format, à refabriquer des plaques de verre, à du film ortho, à des "négatifs numériques sur transparents"....etc

D'ou cette question un peu biscornue, j'en conviens.

Cordialement
Jean-Pierre


 
 Re: Encore une question "économique"...
Auteur: Marc 
Date:   19-02-2007 17:04

je ne crois pas que JPB parlait de ça.....? Mais se demandait plutôt si dans les chambres anciennes on pouvait employer des plan-films actuels, non ? et si c'est ça je me retire moi qui n'utilise pas la chambre...


 
 Re: Encore une question "économique"...
Auteur: Jean-Claude Launey 
Date:   19-02-2007 17:05

3x3
4x4
4,5x6
4x5
5x5
6x6,5
8x8
8x9
8x10
8,5x10
8,2x10,7( format anglais correspond au 1/4 de plaque )
9x12
10x12,5
11x15
12x16
12x16,5
12x18
13x18
12x20
13x20
12,8x20,5
15x21-22
16x21
18x24
20,2x25,3 (format anglais 8x10 ")
21x27
24x30
27x33
30x40
36x45
40x50
50x60
voilà les différents formats de plaques( exclu les formats stéréo )

Tout ceci tiré de l'excellent livre " Une histoire de plaques ; l'industrie de la plaque photographique de 1850 à 1970." de Christian Sixou.
Ouvrage en photocopie tiré à compte d'auteur à 100 exemplaires.
Un livre bourré de renseignements sur la fabrication industrielle de la plaque photo au gélatino-bromure d'argent, les fabricants dans le monde, les productions.... les plaques couleurs...., le marché de la plaque .....

Toujours sur les dimensions des plaques un tableau donne les dimensions réelles des plaques telles que les allemands les ont unifiées en 1928 et leurs épaisseurs....

Ce livre date de 2003 et je l'ai trouvé il y a 2 ans chez AMC photo ( face au Grand-Format ) boulevard Beaumarchais.

JCL


 
 Re: Encore une question "économique"...
Auteur: slallemand 
Date:   20-02-2007 18:40

Bonsoir,
Pour l'utilisation d'une chambre ancienne, il est indispensable d'avoir les châssis correspondants (il n'y a pas de standards, même à format identiques) sauf dans le cas des chambres US qui sont équipées d'un dos springback.
J'ai utilisé longtemps une chambre Gilles Faller 18x24. Comme je n'avais que deux châssis, j'ai transformé le dos pour accueillir des châssis d'une autre marque que j'avais trouvé (il y en avait 6).
Il faut également les intermédiaires métalliques qui permettent de mettre un plan film à la place d'un verre. Dans ce cas, il est possible d'utiliser n'importe quel plan film en 18x24 (mais cela devient rare et il est parfois nécessaire de recouper du 20x25 et c'est un peu galère!)
J'ai utilisé des films Bergger demi-teinte orthochromatiques (sensibilité à la prise de vue de l'ordre de 5 asa) qui étaient très beaux et donnaient des résultats parfait. Mais Bergger ne fait plus le 18x24 !!!
Du coup je suis passé à une chambre américaine en 20x25 avec des châssis fidelity normaux.
Le soufflet est à restaurer et je n'ai donc pas encore pu essayer ma nouvelle bête...
Mais je ne peux que vous encourager à essayer (il faut tout de même vérifier que les molettes qui permettent d'avancer les corps ne patinent pas, il y a souvent une usure au niveau des crémaillères). La légèreté de l'ensemble est incomparable, on peut placer n'importe quelle optique avec des plaquettes très faciles à réaliser, effet de d'amusement chez les spectateurs donc grande facilité à prendre des photos avec des gens qui ne se sentiront pas agressés...
Pour plein de situations (paysages, portraits...) les décentrements limités sont largement suffisants, d'ailleurs pour les obsédés de la nouveauté, il suffit de regarder quelques images anciennes pour ce convaincre que les appareils anciens donnaient déjà des résultats somptueux...
Evidemment tout dépend de qui est derrière le dépoli...
Bon essais
Stéphane Lallemand


 
 Re: Encore une question "économique"...
Auteur: JPB 
Date:   20-02-2007 22:42

Merci de toutes vos réponses...

A M. Liberas qui a tenté de comprendre ma question alambiquée :-)
A "Marc" qui a tout de suite saisi un aspect pratique
A M. Jean-Claude Launey dont la réponse est maintenant un fichier dans mon répertoire "DocPhoto"
A M. Lallemand pour ce que je prends pour un encouragement...

Promis déjà, je viens de renoncer à "tricher" : Je ne ferai pas de négatifs avec des transparent pour imprimante jet d'encre bas de gamme !

De même, je soupçonne que le 18x24 des chambres anciennes "européennes" n'est pas non plus la solution (Je pensais à une FKD russe) ?
Donc 8x10 pouces !

Auriez-vous quelques pistes sur des marques de chambre ancienne basique
( Je ne fais que du portrait ) ?

Cordialement
Jean-Pierre




 
 Re: Encore une question "économique"...
Auteur: G. Tournier 
Date:   20-02-2007 23:01

En chambres américaines anciennes, il y a les Burke and James, les Seneca view, les Kodak ... On en trouve en bon état pour pas très cher, notamment sur ebay, mais elles sont presque toutes en vente aux USA : prévoir transport et droite de douane. Sinon, en neuf, il y a les chambres hongroises Argentum : le premier prix pour une 8x10 doit tourner autour de 600 € H.T.

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