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phorum - équipements et procédés - Balance + chauffe plat

Archives 2006-2009 équipements et procédés
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 Balance + chauffe plat
Auteur: Fsoria 
Date:   04-02-2007 22:56

Bonsoir !

Il y a quelque temps déjà, des adresses avaient circulé (dont une où les prix était très attractif) pour l'achat sur internet d'une balance de présision.
Il y avait même des boule magnétique qui mélangeait automatiquent les mélanges dans le récipient.

Ne sachant comment (et s'il est encore possible de) retrouver le fil sur l'ancien site de galerie photo, quelqu'un pourrait-il me donner ces adresses ?

F. Soria


 
 Re: Balance + chauffe plat
Auteur: Christian Rousseaud 
Date:   05-02-2007 08:10

Faire une recherche à partir du mot "auxilab", le nom d'un fournisseur espagnol de balances, agitateurs, verrerie et autresmatériel de labo

Ch Rousseaud


 
 Re: Balance + chauffe plat
Auteur: Fsoria 
Date:   05-02-2007 09:15

C'est exactement cela !

Je ne sais comment vous remercier...


F. Soria


 
 Re: Balance + chauffe plat
Auteur: CARRILLO Alain 
Date:   05-02-2007 10:16

Bonjour Fernando,

J'ai acheté une petite balance (jusqu'à 500 gr) précision de 0.1 g - bien pratique et pas chère chez Conrad.
Pour la verrerie et autres ustensiles de labo je me suis fourni chez Labo-Moderne : becher gradué, vase, thermo, phmètre, gants nitrile, et aussi agitateur magnétique chauffant...
Bon labo
alain


 
 Re: Balance + chauffe plat
Auteur: DF 
Date:   05-02-2007 16:14

C'est curieux, on pourrait penser à un adepte du tirage au charbon montant son labo....

Cela me fait penser à quelqu'un...

DF


 
 Re: Balance + chauffe plat
Auteur: amansjeanphilippe 
Date:   05-02-2007 20:24

hello
Pour les balances de laboratoire:
contacter un représentant d'une grande marque type sartorius ou mettler et lui expliquer ce que vous recherchez. Il ont souvent des balances déclassées qu'ils reprennent à des clients et qu'ils cèdent pour pas trop cher. J'ai acheté comme cela un balance de 80gr à 0.001gr juste (affichage 0.0001 mais fluctuant) pour 1000FF (à l'époque) en liquide.
C'est une excellente affaire car il y a 3 technologies en balances électroniques: jauge de contrainte (pa terrible plutôt dans les pèses-personnes et les balances de cuisine), corde vibrante (0.1gr de précision, fragile) ou pot magnétique (très haute précision, increvable et très grande répétabilité)
Le principe de la mesure étant ce qu'il est, pour des pesée à 0.1gr, il faut trouver une balance où le 0.01gr est juste, donc une 0.001g déclassé peut faire l'affaire.
Pour les agitateurs magnétiques: il y a aussi en france biobloc (mais c'est sûrment plus cher que l'espagnol)
J.Ph.


 
 Re: Balance + chauffe plat
Auteur: Christian Rousseaud 
Date:   05-02-2007 20:47

SERFOR rue de Turenne à Paris vend des balances de bijoutiers pour qques dizaines d'euros. Sinon, il y en a sur ebay en achat immédiat

Ch Rousseaud


 
 Re: Balance + chauffe plat
Auteur: DF 
Date:   05-02-2007 20:56

...SELFOR...

DF


 
 Re: Balance + chauffe plat
Auteur: Christian Rousseaud 
Date:   05-02-2007 21:10

Oui, SELFOR..
Je bats ma coulpe

Ch Rousseaud


 
 Re: Balance + chauffe plat
Auteur: DF 
Date:   05-02-2007 21:29

N'y allez pas trop fort, ne vous faites pas de mal...

DF

( avant la découverte des antibiotiques, les messieurs qui fréquentaient les bonnes "maisons" pouvaient dire: "Méat coule pas! " )


 
 Re: Balance + chauffe plat
Auteur: amansjeanphilippe 
Date:   06-02-2007 19:12

Hello
suivant la fréquence de vos pesées, une balance mécanique type trébuchet est très précise (précision des poids en fait, en double pesée) voir même une simple balance roberval (je ne sais plus comment cela s'écrit exactement). C'est simplement plus long à stabiliser.... Pour les petites quantités, il y a aussi les balances à poudre pour ceux qui rechargent leur munitions (en armurerie)
J.Ph.


 
 Re: Balance + chauffe plat
Auteur: Georges Giralt 
Date:   06-02-2007 20:22

Bonsoir !
J'ai acheté chez Auxilab une copie chinoise de la Ohaus "triple beam" qui pèse au 1/10 gr et monte à 2.6 Kg.
Elle est très très largement suffisante pour nos usages, et n'emploie pas de piles...


 
 Re: Balance + chauffe plat
Auteur: Christian Rousseaud 
Date:   06-02-2007 21:51

Pour ceux qui ont une balance à plateau sans les poids, il faut savoir qu'une pièce de 2 cts d'euro pèse 3 g.
On peut à partir de cette donnée fabriquer un poids équivalent en fil de soudure en étain. Une fois coupé en 3 , on a 3 poids de 1g que l'on peut encore fractionner jusqu'au 1/5 de g. C'est suffisament précis pour les pesées photographiques
On peut aussi mesurer de l'eau avec une pipette : 1ml = 1 g, mais au dessous d'une certaine quantité, la marge d'erreur est trop grande

Ch Rousseaud


 
 Re: Balance + chauffe plat
Auteur: Francois Croizet 
Date:   06-02-2007 22:04

Pour les poids, faire une recherche de "calibration + weights" sur ebay...

Il y a des jeux sur ebay US autour de 10$ dont la précision est largement supérieure à la balance que vous utiliserez...

En effet, il est indispensable d'avoir la masse de calibrage de sa balance pour la maintenir au mieux de sa forme ;-)


====================================
"Anything more than 500 yds from the car just isn't photogenic" - Edward Weston



 
 Re: Balance + chauffe plat
Auteur: Fsoria 
Date:   07-02-2007 10:32

Tous vos commentaires sont bien intéressant...

Par contre je ne saisi pas la différence "pratique" entre une balance électronique et une balance du type Ohaus.

La précision est-elle la même ?

En fait n'ayant pratiqué ni l'un ni l'autre, je suis très attentif à vos descriptif, sachant que je suis prêt à mettre disons...200 euros pour avoir un bel outil.

La quelle est la plus pratique ? Comment fait-on l'étalonage sur l'une ou sur l'autre ?

De plus, j'ai de la peine à comprendre pourquoi on vend des balances électroniques si un objet mécanique suffit.

F. Soria


 
 Re: Balance + chauffe plat
Auteur: Georges Giralt 
Date:   07-02-2007 11:11

Bonjour !
La balance mecanique est bien moins précise. Dans l'absolu. pour la réalité, c'est autre chose.
Pour la recherche médicamenteuse ou l'on compte en milligrammes, la précision est importante.
Pour nous, le 1/10 de g est bien suffisant. (et même le gramme bien souvent) car nous comptons plutôt sur le rapport entre composants du révélateur que sur la masse exacte des constituants.
Enfin, il faut savoir que l'on n'atteint pas le 1/100 g comme cela (et a fortiori les valeurs plus faibles) la variation de température peut avoir une influence sur la balance, le moindre souffle d'air reprèsente une énorme perturbation, ainsi que la poussière qui vient se rajouter sur le plateau. Donc, employer une balance hyper précise sans la laisser chauffer, et dans un labo "non adapté" est inutile pour dire le moins.
Il y a des années, j'ai achetté une petite balance electronique à piles. A chaque fois que j'ai voulu m'en servir la pile etait morte car on ne peut l'arrêter, elle se met en veille uniquement et vide sa pile en 1 mois environ. Puis elle est tombée en panne, passant de 2 g à 400g au moindre ajout de masse sur son plateau. Bien entendu, 1 mois après la fin de la garantie.
Donc j'ai acheté ma copie Chinoise à Auxilab. Et j'en suis foutrement content ! Toujours prête, jamais en panne, assez précise (on peut la vérifier avec un jeu de masses ou des pièces en Euro neuves ) bref, un bon achat que je pourrai leguer à mes descendants....
Dernier point, quand vous allez vouloir faire des révélateurs par 3 ou 5 litres, vous allez peser le carbonate dans la région de 200 ~ 400 gr. Si votre balance électronique est limitée à 200g vous ferez 2 pesées, et donc 2 erreurs. La précision n'est pas là ou l'on croit .... Pour les très faibles quantitées de Phenidone ou de Benzotriazole, vous ferez une solution 1 gr dans 100 cc et prendrez 10 cc pour 0,1 g de phenidone... Donc pas besoin de la précision pharmaceutique...
Après; "c'est vous qui voyez"


 
 Re: Balance + chauffe plat
Auteur: toai 
Date:   07-02-2007 11:32

Bonjour
Je suis d'accord avec Georges, je rajoute qq chose aussi :
Précision d'accord, incertitudes de mesure basses d'accord,
mais il faut que le reste suit, c'est à dire toute la verrerie et la précision des manips.
Cela ne sert à rien d'avoir unebalance au 1/10000 (ca existe !) si on utilise
une éprouvette en plastique grossière ,par exemple, dont on ne connait même pas l'incertitude sur la mesure. Toute la précision de la balance sera noyée lors de la dissolution du produit....


 
 Re: Balance + chauffe plat
Auteur: Fsoria 
Date:   08-02-2007 10:07

Merci !

Pour la balance maintenant je suis au clair.

Sans vouloir abuser de votre temps: qu'en est-il des "machine chauffante" comme par exemple les agitateurs électroniques chauffants ?

F. Soria


 
 Re: Balance + chauffe plat
Auteur: Georges Giralt 
Date:   08-02-2007 10:45

Les agitateurs magnétiques sont très interressants si vous pensez mélanger vous même vos produits car remuer longuement pour arriver à dissolution complète fatigue.
Il en existe des chauffants qui, à mon avis, ne sont pas indispensables en labo. (ce qui doit être mélangé chaud, D76 par exemple, bénéficie d'eau bouillie qui a dégazée et a vu ses matières organiques se coaguler suite à l'ébullition. Vous avez donc _déjà_ l'eau chaude)
Par contre, attention à la capacité de la chose car le Xtol n'existe plus qu'en paquet pour 5 litres donc il vous faut un agitateur capable de remuer les 5 litres. S'il chauffe au même prix, tant mieux. Mais on peut s'en passer.
Envisagez aussi l'achat d'occasion.


 
 Re: Balance + chauffe plat
Auteur: Christian Rousseaud 
Date:   10-02-2007 19:03

Une balance sur ebay
http://cgi.ebay.fr/BALANCE-DE-CHIMISTE-KODAK-EKC_W0QQitemZ320079308138QQihZ011QQcategoryZ79343QQrdZ1QQcmdZViewItem

Ch Rousseaud


 
 Re: Balance + chauffe plat
Auteur: Claude Eichel 
Date:   12-02-2007 17:44

Pour répondre à Fernando sur l'agitateur, j'avais trouvé il y a deux ans en promo chez labo moderne un agitateur magnétique chauffant capable de remuer 15L de produit.
Avec un bécher de 5L on peut faire une soupe D76 en sachet prévus pour 4,8L.
Sans fatigue....
Il me semble que l'entreprise espagnole citée plus haut vend aussi ce genre de produits.
Claude

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