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Archives 2006-2009 équipements et procédés

Question sur Graflex.

Auteur: murnau  Date:   30-01-2007 21:26 Bonjour, je souhaite acquérir un 4x5' et je me suis arrêté au Graflex comme celui-ci (pas cher, facilement transportable et en état de marche) : http://cgi.ebay.fr/Graflex-Crown-Graphic-Beautiful-Vintage-Camera-Set_W0QQitemZ330078953168QQihZ014QQcategoryZ15247QQrdZ1QQcmdZViewItem J'ai qqs questions :) 1°Est-ce que ce Graflex sur le lien a un dos film 4x5' ou il faut que j'achète séparément un dos...? De toute façon je l'utiliserai plus pour les polas (dos pola) et donc : est-ce que tout type de dos pola 4x5' va dessus? 2°Avez-vous utilisé ce genre de 4x5' et quelle optique il vaut mieux prendre (en l'occurence c'est un ektar 127mm)? 3°Qu'est-ce qu'il faut regarder d'autre pour ce genre d'appareil pour ne pas se planter dans le choix? :) Merci beaucoup de vos lumières! (je ne suis habitué qu'au moyen format et si je pose des questions stupides, je m'en excuse par avance)... http://fwmurnau.info

Re: Question sur Graflex.

Auteur: Michel Guigue  Date:   30-01-2007 22:26 Bonsoir, Ce que je peux dire, vu les nombreuses images proposées, c'est que : - très bonne optique - état "d'usage", même de bon usage - complet - apte à recevoir des châssis 4x5 classiques, et (sous réserve) des chargeurs grafmatic, des dos 120 à insertion, dos pola - le dos ne semble pas être graflock, ce qui exclut quelques possibilités comme les dos utilisant le film 120, sauf le dos Calumet à insertion. - le prix est tout à fait convenable sans être exceptionnel. - le vendeur (100% pour 1884 transactions) est un très bon point. Un autre qui se pose la même question : http://www.collection-appareils.com/phpBB2/viewtopic.php?t=5417 Sauf être très pressé, je regarderais d'autres offres du même genre, pour comparer.

Re: Question sur Graflex.

Auteur: Hervé V.  Date:   30-01-2007 22:27 Il a l'air propre ^^ Oui, il y a le dos, il te faudra juste trouver des chassis 4X5 . Pour le pola je n'y connais rien . Il est possible que les vitesses doivent être réétalonnées, ainsi que le télémètre . Demander aussi dans quel état se trouve le dépoli .

Re: Question sur Graflex.

Auteur: ALAIN BVdS  Date:   30-01-2007 22:42 Je confirme , le dos est fixe . J'ai la même sauf l'objectif , sur la mienne c'est un 4,5/162 MM . Je l'ai aussi utilisé avec un 75MM,120 MM et un 210MM .( En faisant la mise au point sur le dépoli ) ( Pour le 75MM il faut abaissé le rail) Coté dos (autre que chassis 4X5),on ne peut utilisé que les dos style calumet Le télémetre Kaltar était réputé . Bonne soirée Alain

Re: Question sur Graflex.

Auteur: Michel Guigue  Date:   30-01-2007 23:07 Alain, on doit quand-même pouvoir y loger un dos pola ou un grafmatic ?

Re: Question sur Graflex.

Auteur: Dan Fromm  Date:   30-01-2007 23:18 Michel, je crois que c'est possible. Les dos Polaroid en 4x5 s'insertent comme les chassis, aussis les Grafmatics. Murnau, pour un 4x5 Crown en etat bon mais pas excellent et avec un dos Graphic, le prix est haut. Son objectif, un 127/4.7 Ektar, type Tessar, est un des meilleurs de son temps, mais son temps a passe. Le 127 Ektar es un objectif normal pour 3x4 (taille en pouces), couvre 4x5 mais ne permit pas les decentrements. J'utilise un 101/4.5 Ektar, meme generation que le 127 et aussi type Tessar, avec mes 2x3 Graphics; les tessars de EKCo sont excellents mais plus limites que les plasmats plus modernes.

Re: Question sur Graflex.

Auteur: ALAIN BVdS  Date:   30-01-2007 23:42 Michel, Pour le dos pola pas de probleme c'est la même épaisseur qu'un chassis 4X5 Pour un grafmatic ,c'est possible aussi ,Mais il faut forcer un peu ,car les grafmatic sont plus épais

Re: Question sur Graflex.

Auteur: murnau  Date:   31-01-2007 01:56 O merci pour tous ces renseignements. Mais: -si je comprends bien, le "dos" du graflex ci-dessus cité est fixe, donc il peut recevoir directement des plan fims...(je n'ai pas besoin d'acheter un chassis ou un dos pour faire des photos de suite?) -si j'ajoute un dos pola, ce doit être un dos pola calumet? Merci, Dan, je ne pense pas acheter celui-ci, c'était juste un exemple. Je sais qu'on trouve moins cher... Je voulais juste savoir (je n'ai pas besoin de décentrement) quel objectif il fallait prendre, mais comme vous dites l'ektar est très bien :)

Re: Question sur Graflex.

Auteur: Hervé V.  Date:   31-01-2007 06:06 Heu.........ben si, il faut charger les films dans des chassis avant de les insérer dans le dos .Un chassis pour deux films

Re: Question sur Graflex.

Auteur: Michel Guigue  Date:   31-01-2007 09:17 <<-si je comprends bien>> ...à moitié seulement /;-((. Il faudrait, 'murnau', que vous trouviez quelqu'un près de chez vous qui puisse vous montrer en quelques minutes seulement les particularités de tous ces corps arrière, dos, châssis et plan-films. Ça vous aidera dans votre choix. Vous êtes où ?

Re: Question sur Graflex.

Auteur: murnau  Date:   31-01-2007 13:38 Je suis sur Paris :) Oui, j'ai pensé à ça, Michel ... J'ai un ami qui doit pouvoir le faire. Mais iest souvent assez pris. Vous êtes partant pour m'aider :)?

Re: Question sur Graflex.

Auteur: Michel Guigue  Date:   31-01-2007 20:07 <<Vous êtes partant pour m'aider :)?>> Je veux bien, il faudra venir j'squ'à moi, Dpt 38.

Re: Question sur Graflex.

Auteur: amansjeanphilippe  Date:   31-01-2007 21:23 hello J'ai une speed graphic moi je veux bien vous aidé, et je suis à meudon, c'est plus près, non? Le modèle en vente est sans grand intérêt et bien cher.... il est propre, c'est tout! l'optique est une optique à bonne réputation par rapport à l'oplar plus courant, mais c'est une optique qui date et il y a eu des progrès fait depuis 1950.... Le dos n'est pas graflock et non demontable. Cela veut dire que vous n'avez pas les taquets pour bloquer un dos polaroïd dans le springback et donc le développement sans pied ne va pas être triste! De même, la manipulation d'un graffmatic va demander beaucoup de soins et de concentration. Le dépoli n'est pas démontable (je pense) donc vous ne pouvez utiliser que des dos roll film à insertion, le calumet C2, toyo, linhof ou sinar. Exit les dos chinois pas cher mais très bon et pas cher et très bon, je vous ai dit qu'ils étaient pas cher et très bon?? Le télémetre kalart est très bien, c'est, il semble être le meilleur des trois, il est facile de le régler pour n'importe quelle focale "autour" de 150mm. Pour les optiques, ben comme je suppose que vous voulez des images les plus nettes possible, il faut des optiques récentes (moins de 20 ans). Le 90mm ne permet pas de décentrement vertical car le cadre sportif bute sur le boîtier à moins d'avoir une planchette rentrante. Les planchettes sont très cher sur Ebay Regardez aussi les speed graphic, vous avez un obtu focal en plus pour utiliser des optiques "barrel" sans obtu. Le tirage maxi est d'environ 30cm suivant votre sadisme ou sourdité aux craquements sinistre du soufflet qu'on étire. Grossomodo, on peut faire un portrait avec un 210mm. Le dépolis est très agréable et le "hood" bien ammusant à ouvrir mais trop profond pour utiliser facilement la loupe et bien trop court pour voir en plein jour l'image sans voîle. mouvements, décentrement vertical, ok environ 3 ou 4 cm vers le haut uniquement décentrement horizontal, bof, environ 1cm à 1.5cm généralement "bloqu" par les équerres de l'abatant bascule axe vertical (gauche droite), y'en a pas bascule axe horizontale, de 0 à 15° vers le haut uniquement, il semble qu'il faut mettre l'abatant en position GA à -15° et alors on peut faire une bascule vers le bas, avec un décentrement en plus pour récupérer l'axe optique. Bref c'est pas une monorail, mais ça ne pèse que 2kg environ.... Enfin c'est bien marant à utiliser Donc si vous voulez en causer directement, passez moi votre tel par mail... J.Ph.

Re: Question sur Graflex.

Auteur: Alain Co  Date:   01-02-2007 18:55 Soyez patient. On en trouve très régulièrement sur eBay des beaucoup plus sympas. J'ai trouvé mon bonheur, il y a deux mois avec une Crown en état neuf: pas une trace, même sur la garniture, pour moins cher que celle de l'annonce. Elle a une tare pour les puristes: son télémètre est horizontal mais il est parfaitement réglé. Au printemps elle part avec moi, le dos grafmatic et l'indispensable dos pola en Mongolie. Cordialement

Re: Question sur Graflex.

Auteur: Michel Guigue  Date:   01-02-2007 20:06 Alain, si le télémètre est bien "taré", pas de problème ; c'est même l'assurance d'un appareil plus récent que les télémètres latéraux. Comment se prépare ce voyage en Mongolie, photographiquement parlant ? Matériel, films, manchon, etc ... Voilà l'occasion de faire un petit article illustré : ""La Mongolie en Crown-Graphic - préparation"" Puis "" - - - - le retour"" ... Et "" - - - - - pendant"" ;-)) Un feuilleton qu'on sera nombreux à suivre en attendant avec impatience l'épisode suivant. Bon voyage et belles images.

Re: Question sur Graflex.

Auteur: amansjeanphilippe  Date:   01-02-2007 21:01 hello pour ce que j'en sais, c'est à dire pas grand chose: le télémètre hugo meyer est pas mal, mais il y a beaucoup de version et pas toutes faciles à régler. le télémètre kaltart, pas beaucoup de variantes d'un modèle à l'autre, assez facile à régler en 3 à 5 itérations le télémètre "graphic" c'est son nom ou "top RF" pour ceux qui ne savent pas, fonctionne avec des cammes assez petite et différente de la super graphic (le dernier modèle). On peut changer la camme avec l'optique voir en tailler une soit même. Le problème réside dans ce modèle dans la transmission entre le mouvement du chariot et le télémètre qui se fait en poussant un piston qui pousse des billes dans un tube.... quand c'est neuf et lubrifié comme il faut, ça marche pas trop mal, quand c'est plein de poussières et que le gras à figé, c'est moins sûr. L'avantage du top RF est que l'on vise sur le dessus et donc on peut le faire sans se cogner le nez sur le spring back ou le dos porte film (roll ou plan). Idem pour la super graphic (qui semble avoir un spring back "art déco" assez peut convaincant. Les accessoires qui peuvent donner une plus value à une hugo meyer ou une kalart: illuminateur de target pour télémètre, petit tube de visé (je ne sais pas si il y a des lentilles grossissante dedans), et pour tous les modèles: "infity stop" il en faut deux par optique pour avoir la buté à l'infini. échelle de mise au point (elles sont gravées pour uneseule focale, sur les kalart/hugo meyer, une seule optique est couplée aussi on lit la valeur sur l'échelle "couplée" et on la reporte sur l'autre. Il arrive rarement qu'il y ai plus qu'une échelle et une paire d'infinity stop pour une chambre, en fait c'est rarement complet à ce point de vue. Une paire d'infinity stop coûte environ 50$ avec le port.....) et bien sûr la planchette. De l'importance des autres accessoires du kit? Le kit "standard" est composé d'un nombre variable de châssis 4x5 (entre 5 et 20 souvent en bois) et d'un dos (ou deux) graphmatic et d'un dos film pack et de deux flash à lampes (2 et 3 grosses piles) et trois réflecteurs pour les trois focales standard. S'ajoute à cela un posemètre général électrique sélénium. La graflex est le premier quick snap, c'est pas vraiment fait pour remplacer une monorail, on mets une lampes dans le flash, le diaph pour le nombre guide, un coup de pifomètre pour la distance et schlak! Bon cela doit être assez drole de craquer une ou deux lampes un jour de mariage "rétro", mais elles sont bien rare et bien cher.... il y a peut être un moyen autre, ou alors au flash électronique et obtu centrale mais c'est moins dans le look.... Il faudrait démonter un circuit de flash type rollei 36 ou 60CT1 et le monter dans un corps de flash à ampoules (bien vérifier l'isolement avant de mettre les piles) Enfin moi je trouve cela marant, mais avec des optiques aussi récentes que mon banquier me le permet.... J.Ph.

Re: Question sur Graflex.

Auteur: Alain Co  Date:   02-02-2007 14:31 Bonjour, La Mongolie: c'est en juin, avec trois copains et un guide, à cheval, avec le minimum d'assistance. Materiel photo retenu actuellement: deux tanks: la crown (dos grafmatic et dos pola- pour offrir les clichés) et mon C330 qui, lui non plus, n'a pas besoin d'assistance et conserve ses objectifs dans de jolis étuis en cuir. Deux films retenus: Velvia 50 et TXP 320. Tout conseil est le bien venu. Cordialement Alain

Re: Question sur Graflex.

Auteur: Marc  Date:   02-02-2007 15:46 de changer le C330 pour un rollei-bi : bcp plus pratique, moins lourd et encombrant.... (j'ai eu les deux...omtique fixe et alors...)

Re: Question sur Graflex.

Auteur: Alain Co  Date:   02-02-2007 17:03 J'aime bien le 55 du mamiya. Et le rolleibi reste à trouver... Je sais, c'est pas trop difficile! Amicalement PS: Une idée est en train de germer... Cf GP de ce mois

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