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Archives 2006-2009 équipements et procédés

Choix objectif grand angle pour chambre Toyo 4x5

Auteur: Sébastien MEDARD  Date:   10-01-2007 18:35 Hello, Récemment (aujourd'hui) détenteur d'une chambre Toyo 45AII, je vais pour le moment (n'en déplaise à certains) y adjoindre un dos 6x9 (il sera toujours temps de grandir un peu plus tard). Je souhaiterais me procurer un objectif grand angle pour faire des photos de paysage et d'architecture et pensais m'orienter vers un 75 mm ou (probablement mieux ?), un 65 mm (ce qui devrait correspondre respectivement, à un équivalent de 30mm ou 26 mm en 24x36). La chambre m'a été livrée avec une platine rentrante (merci pour cette attention par ailleurs). Devrais-je me contenter d'un 75 ou bien le 65 ne devrait pas être trop pénible à utiliser ? Il a l'air assez facile de trouver des soufflets de type ballon. Serait-ce vraiment utile dans mon cas ? Cela apporterait-il vraiment un plus ? Le soucis (en attendant de recevoir par la poste la bible du grand format), c'est que je ne connais pas vraiment les fabriquants d'optiques pour les chambres et ne connais pas non plus de site web pour la comparaison de ces objectifs. Si vous pouviez me conseiller des optiques de bon rapport qualité prix en neuf, ou d'excellente qualité mais abordables en occasion, et une liste de sites web à consulter impérativement (la lecture de l'anglais ne me gêne pas trop) pour obtenir des informations détaillées sur ces objectifs, des comparaisons, je vous en serais reconnaissant. Pour finir, comme me le signalait le possesseur précédent de la chambre, à prendre un trop grand angle, le risque avec cette chambre, c'est de perdre le décentrage vertical. Il doit bien y avoir un moyen (pratique ou pas, quitte à se faire un cadre en métal ou en bois dans lequel glisser la chambre) de retourner la chambre pour profiter à nouveau de ce décentrement, non ? Merci par avance pour vos réponses, Sébastien.

Re: Choix objectif grand angle pour chambre Toyo 4x5

Auteur: Henri Gaud  Date:   10-01-2007 18:38 En 6x9 pour votre dos un grand augle c'est plutôt 55 mm et inférieur, 75 mm c'es la focale "dite" normale. <<e retourner la chambre pour profiter à nouveau de ce décentrement, non ?<< Aucun problème, Mais TRES peu pratique Visitez le Blog de la Trichromie

Re: Choix objectif grand angle pour chambre Toyo 4x5

Auteur: Sébastien MEDARD  Date:   10-01-2007 18:50 Re- > En 6x9 pour votre dos un grand angle c'est plutôt 55 mm et inférieur, 75 mm > c'est la focale "dite" normale. OK. Mettons en plus un 55 dans la course. Donc ballon quasi obligatoire, je me trompe ? >> <<e retourner la chambre pour profiter à nouveau de ce décentrement, non ?<< > Aucun problème, > Mais TRES peu pratique Venant de qqun qui fait de la trichromie, il y a fort à parier que le conseil mérite qu'on l'écoute :) Sébastien.

Re: Choix objectif grand angle pour chambre Toyo 4x5

Auteur: François Croizet (Modérateur)  Date:   10-01-2007 18:52 Le problème avec la 45AII, c'est qu'avec le dos rotatif, le dos est encore plus reculé que sur une 45A. Il faut aussi utiliser une planchette rentrante pour bénéficier d'un peu plus de souplesse de soufflet dans les décentrements Sur ma 45A, le 75 SA sur planchette rentrante était confortable, le 65, ne bougeait presque pas, avec le rail à 90°. En abattant le rail plus, on gagne en tirage, mais au détriement du decentrement vers le haut... Le mieux serait de faire quelques essais chez un fournisseur ou dans une rencontre... =========================================== François Croizet (Modérateur)

Re: Choix objectif grand angle pour chambre Toyo 4x5

Auteur: Henri Gaud  Date:   10-01-2007 18:56 Soufflet ballon et planchette rentrante pour les "grands angles". Pour : << retourner la chambre pour profiter à nouveau de ce décentrement<< il vaut utiliser un décentrement indirect. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: Choix objectif grand angle pour chambre Toyo 4x5

Auteur: toai  Date:   10-01-2007 19:03 C'est votre première chambre? Si Oui normalement on commence la chambre par une 4x5 avec un petit 90 question de se faire la main sur le depoli, à jouer avec le plan de netteté,s'entrainer à la precision de la map,à s'habituer a cadrer avec une image renversée haut-bas et gauche-droite,à essayer de voir une image non plus en 2D mais 3D etc... le tout pour un petit prix. mais commencer par une 4X5 avec un dos 6X9, et aller chercher un petit angle 6X9 (rare et parfois cher) , et bricoler un systeme pour avoir plus de décentrement etc... C'est se mettre dans des conditions inconfortables pour démarrer. Enfin c'est vous qui voyez...

Re: Choix objectif grand angle pour chambre Toyo 4x5

Auteur: Henri Gaud  Date:   10-01-2007 19:13 Ben Toai, C'est ce qu'on peut lire à longueur de colone sur GP, Mais il y a des tas de St Thomas. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: Choix objectif grand angle pour chambre Toyo 4x5

Auteur: Jean-Marie Solichon  Date:   10-01-2007 20:12 Sébastien, Le soufflet de la Toyo n'est pas interchangeable, pas de possibilité de soufflet ballon. J'ai utilisé pendant plusieurs années un 55 sur la Toyo, c'est pas idéal mais ça passe. Si vous avez besoin de décentrer vers le haut avec le 55 il faut jongler avec la position base inclinée ("drop bed" sur le manuel en anglais). Contrairement à la CF le dos de la AII permet un réglage de la bascule arrière en continu. Même en 6x9 le 55 est un grand angle costaud, le 65 est à peu prés équivalent d'un 28mm en 24x36. Songez au 65 du Fuji 6x9 c'est une bonne focale pour le paysage dans ce format. Et comme le dit Toai commencez à vous habituer sans faire d'acrobaties. JMS

Re: Choix objectif grand angle pour chambre Toyo 4x5

Auteur: Sébastien MEDARD  Date:   11-01-2007 12:23 Hello, > C'est votre première chambre? En effet. > mais commencer par une 4X5 avec un dos 6X9, et aller chercher un > petit angle 6X9 (rare et parfois cher) , et bricoler un systeme pour avoir plus de > décentrement etc... C'est se mettre dans des conditions inconfortables pour > démarrer. Enfin c'est vous qui voyez... C'est tout vu. Je vais commencer par faire simple. Si vous aviez un petit 90 à conseiller, un bon rapport qualité/prix, queme conseilleriez-vous ? Merci. Sébastien.

Re: Choix objectif grand angle pour chambre Toyo 4x5

Auteur: Sébastien MEDARD  Date:   11-01-2007 12:27 Hello, > Même en 6x9 le 55 est un grand angle costaud, Tout à fait. J'ai un 50 sur un Mamiya Universal, il faut faire attention où on met ses pieds :)) > le 65 est à peu prés équivalent d'un 28mm en 24x36. Songez au 65 du Fuji 6x9 c'est > une bonne focale pour le paysage dans ce format. Si je devais choisir un 65 mm, vers lequel m'orienter ? Toujours en privilégiant le rapport qualité/prix ? > Et comme le dit Toai commencez à vous habituer sans faire d'acrobaties. Ce sont de sages conseils puisqu'ils ont été réitérés par des personnes différentes, il n'y a pas de raison que je m'en écarte pour le moment. Sébastien.

Re: Choix objectif grand angle pour chambre Toyo 4x5

Auteur: G. Tournier  Date:   11-01-2007 12:35 On trouve très facilement d'occasion le Schneider Super Angulon 8/90 dans ses différentes versions (traitement mono- ou multicouche). C'est un bon rapport qualité prix pour démarrer. Il y a aussi l'équivalent chez Fuji, mais plus rare... Les "vieux" Angulon 6,8/90 couvrent à peine le format : on peux les utiliser sur une chambre de presse, mais sans mouvements ou presque.

Re: Choix objectif grand angle pour chambre Toyo 4x5

Auteur: Sébastien MEDARD  Date:   11-01-2007 15:03 Hello, > Schneider Super Angulon 8/90 dans ses différentes versions > (traitement mono- ou multicouche). A quoi puis-je voir qu'il s'agit d'un traitement mono ou multi-couche ? Au numéro de série ? Sébastien.

Re: Choix objectif grand angle pour chambre Toyo 4x5

Auteur: Jean-Marie Solichon  Date:   11-01-2007 15:19 Chez Schneider si c'est multicouches c'est écrit dessus (MC ou Multicoated) ! En 65 la couverture n'est pas trés large donc si on veut un jour faire du 4x5 il faut prendre un modèle qui ouvre à f:4. J'ai eu le Nikkor et en était trés satisfait. JMS

Re: Choix objectif grand angle pour chambre Toyo 4x5

Auteur: toai  Date:   11-01-2007 16:45 "en attendant de recevoir par la poste la bible du grand format" Il vaut mieux attendre de recevoir le livre avant de se jeter à l'eau. Les notions à savoir sont dans ce livre, catégorie d'objectifs ,CI, angle de champ,developpement etc.. "En 65 la couverture n'est pas trés large donc si on veut un jour faire du 4x5 il faut prendre un modèle qui ouvre à f:4. " Aussi il y a ceci http://www.tomwestbrook.com/Photography/lf_lenses.html

Re: Choix objectif grand angle pour chambre Toyo 4x5

Auteur: Sébastien MEDARD  Date:   14-01-2007 22:57 Hello, Aussi il y a ceci http://www.tomwestbrook.com/Photography/lf_lenses.html Excellent. Pas la page du lien directement mais les liens référencés dessus. Une mine d'information dont la digestion va prendre du temps. Merci. Sébastien.

Re: Choix objectif grand angle pour chambre Toyo 4x5

Auteur: Philippe Grunchec  Date:   11-09-2007 18:36 Sur une Toyo 45AII, faut-il une planchette rentrante pour utiliser aux maximum de ses possibilités un 75mm ?

Re: Choix objectif grand angle pour chambre Toyo 4x5

Auteur: Jean-Marie Solichon  Date:   11-09-2007 19:43 Oui sans aucun doute il faut une planchette rentrante. Et même avec la planchette rentrante je ne suis pas certain que le soufflet permette d'exploiter la totalite du CI d'un 75mm. Enfin je suppose que vous avez un 75 qui couvre environ 200mm. JMS

Re: Choix objectif grand angle pour chambre Toyo 4x5

Auteur: Philippe Grunchec  Date:   11-09-2007 20:15 C'est un Super-W-Komura 6,3/75mm.

Re: Choix objectif grand angle pour chambre Toyo 4x5

Auteur: JPL  Date:   11-09-2007 21:51 Bonsoir, Pour ma part, travaillant désormais surtout en 6x9 avec un Mamiya Press j'ai récupéré des objectifs de ce boîtier que l'on peut démonter et fixer sur des planchettes de n'importe quelle chambre. Certains arrivent à couvrir le 4x5 donc en 6x9 pas de problème. Le 65 n'est peut être pas d'une super qualité en "Siliver Black" mais le 75 est excellent. L'avantage c'est que sur E-bay ces objectifs sont à des prix défiant toute concurrence par rapport aux Super Angulon et autre bêtes de course. Évidemment vous n'aurez pas la même latitude de décentrement mais tout dépend de ce que l'on veut faire. En ce qui me concerne je ne fais que du N&B avec ce type de matériel. Pour info, sans démonter quoi que ce soit ,avec une adaptation plus que sauvage, j'utilise certains objectifs sur ma Sinar P2, montés directement sur l'obturateur DB. Avantage, j'ai une mise au point ultra fine. C'est sûr que les ultras pros vont encore sourire.....

Re: Choix objectif grand angle pour chambre Toyo 4x5

Auteur: amansjeanphilippe  Date:   11-09-2007 22:52 montage objectif mamiya press sur obtu sinar, tu fais comment? je veux bien des photos. J.Ph.

Re: Choix objectif grand angle pour chambre Toyo 4x5

Auteur: JPL  Date:   11-09-2007 23:31 Bonsoir, J.Ph Je savais bien que cela allait en intriguer certains. Si tu as un obturateur Sinar sous la main, tu mesures le diamètre interne du filetage de l'ouverture de l'obturateur. Tu doit trouver 83,5 + mm . Tu mesures le diamètre du fût des supports d'optique des Mamiya Press côté baïonnette évidemment et tu trouves 83,5 -mm. C'est presque de l'ajustement H7g6. Au besoin, pour certains objectifs où le fût (ou les ailes de la baïonnette) est sans doute un tout petit poil en dessous de 83,5, 3 morceaux de scotch très fins appliqués sur les filets de l'obtu, tu ajustes l'objectif en le "vissant" si l'on peut dire. Il s'ajuste parfaitement et tu peux photographier tes chaussures, je t'assures que l'objectif ne te tombera pas entre les pieds... Et oui, je sais c'est peut être de la bricole mais .... Évidemment je ne me suis pas amusé à mettre le 5/250. Ce qui n'aurait d'ailleurs aucun intérêt au prix de la bête. Je t'envoie des photos sur ta messagerie mais peut-être pas ce soir....

Re: Choix objectif grand angle pour chambre Toyo 4x5

Auteur: JPL  Date:   11-09-2007 23:37 J. Ph. J'oubliais, avec le 100 tu peux même te servir de l'obturateur Sinar. Pas question avec le 50 et le 65. Le 75 je ne sais pas car je n'en ai pas encore. JPL

Re: Choix objectif grand angle pour chambre Toyo 4x5

Auteur: amansjeanphilippe  Date:   12-09-2007 09:22 merci, J.Ph.

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