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 Achat Bronica ETR Si pour un débutant
Auteur: lllzzzooo 
Date:   08-01-2007 14:26

Hello,


je souhaite m'acheter un Bronica ETR-Si avec un objectif 50 mm pour faire du reportage "calme", et de la photo de rue. Je viens du monde du 35mm, je n'ai jamais touché au moyen format. J'ai une occasion où je peux toucher un boitier + prisme + objectif 75 mm + dos 120 pour 350 euros. (ce qui n'est pas tres cher).

Ce boitier est-il suffisamment simple et polyvalent pour ne pas rebuter le débutant en moyen format ?
Question bonus : il y a un autofocus sur ces bêtes-là ?

Merci pour vos éclairages.

Bonne journée.

Pour vous donner une idée de ce que je fais , mes photos sont sous www.delafauteaugraf.com


 
 Re: Achat Bronica ETR Si pour un débutant
Auteur: Francois Croizet 
Date:   08-01-2007 15:32

Le bronica ETr-Si est une très bonne machine mais si vous venez du 24x36, passez directement au 6x6, 6x7. le saut sera plus significatif !

Genre bronica SQ, SQA, SQAi, ou GS-1 vous en trouverez dans les mêmes prix...

Et regardez aussi le fil en cours sur "débutant en moyen format", ainsi que les archives du site.


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"Anything more than 500 yds from the car just isn't photogenic" - Edward Weston



 
 Re: Achat Bronica ETR Si pour un débutant
Auteur: lllzzzooo 
Date:   08-01-2007 15:51

Pardonnez mon incurie crasse, mais quelle est la différence entre le ETR-Si et les boitiers que vous me conseillez ?

Le boitier ETR-Si n'est pas un 6x6 / 6x7 ?

J'espère que vous n'aurez pas déjà répondu à cette question...
Merci de m'éclairer (sans flash...)


 
 Re: Achat Bronica ETR Si pour un débutant
Auteur: jeanba3000 
Date:   08-01-2007 16:35

le ETRSi est un 4,5x6, et effectivement le saut qualitatif par rapport au 24x36 ne sera pas aussi fabuleux qu'en 6x6 et supérieur. Sans parler de la difficulté de cadrer verticalement si on n'a pas de prisme...

Point d'autofocus sur la plupart des moyen-format, seul quelques rares modèles récents, donc assez chers, en ont un, et ils ne sont sans doute pas au niveau des autofocus des 24x36. La philosophie du moyen-format est plutôt de prendre son temps pour peaufiner son cadrage en savourant la visée sur un dépoli franchement confortable. De plus la visée sans prisme inversée gauche-droite demande une bonne habitude pour envisager la prise de vue rapide d'éléments mobiles en reportage...

Un reflex à objectif interchangeable comme les SQ (et Hasselblad, Rollei SL66, etc) est surtout utile si on veut justement utiliser plusieurs objectifs, si on compte se contenter de la focale standard, un Rolleiflex bi-objectif trouve de nombreux avantages : pas de miroir mobile donc moins bruyant et moins vibrant, un appareil finalement très discret en public, et en version légère Rolleicord, un des meilleurs rapports qualité / prix, avec des optiques au top, à condition que l'appareil n'ait pas reçu de choc sur la platine avant décalant la mise au point des deux objectifs l'un par rapport à l'autre, ce qui se révise très bien.

Enfin pour le reportage, le Mamiya 6 ou 7 est un bon télémétrique, mais probablement hors budget.

On peut aussi voir le Mamiya C330, bi-objectif à objectifs interchangeables, très bon marché, excellent rapport qualité / prix, mais un peu plus gros et lourd qu'un Rolleiflex.


 
 Re: Achat Bronica ETR Si pour un débutant
Auteur: lllzzzooo 
Date:   08-01-2007 17:20

Mille mercis pour ces précisions.


 
 Re: Achat Bronica ETR Si pour un débutant
Auteur: G. Tournier 
Date:   08-01-2007 20:06

Même si le format 4,5x6 n'est pas aussi flatteur que le 6x6 ou le 6x7, il présente l'avantage d'être plus rectangulaire, et de moins décontenancer par rapport à un petit format. Un ETRS ou ETRSi avec poignée rapide et prisme de visée est une excellent transition vers le moyen format, à mon avis, et reste utile en reportage même si l'on s'équipe de modèles plus lourds par la suite. On a aussi en 220 une autonomie de 30 vues, ce qui peut-être appréciable ! La seule grosse réserve à mon avis, c'est la qualité de la cellule intégrée au prisme que je n'ai jamais trouvée très performante...


 
 Re: Achat Bronica ETR Si pour un débutant
Auteur: BrunoG 
Date:   08-01-2007 20:12

Même avis que G Tournier,

Le format 4,5x6 permet d'utiliser du film 120 avec ses avantages tout en ayant un encombrement et un poids réduit par rapport au 6x6.

Idéal pour le reportage.

Bruno Généré

Photographies et petits mots sans importance


 
 Re: Achat Bronica ETR Si pour un débutant
Auteur: lllzzzooo 
Date:   08-01-2007 20:19

Hello,

entre les deux mon coeur balance. Je suis en train de lorgner du côté du SQ-A ou du SQ-B. Seul hic par rapport au ETR Si, c'est qu'apparemment, il n'y ait pas d'objectif 50 mm qui ouvre à 2.8... Vous confirmez ?


 
 Re: Achat Bronica ETR Si pour un débutant
Auteur: Michel Brissaud 
Date:   08-01-2007 20:29

Bonsoir,
Je vous confirme que le 50 zenzanon ouvre bien à 2.8...
Michel


 
 Re: Achat Bronica ETR Si pour un débutant
Auteur: lllzzzooo 
Date:   08-01-2007 20:38

En fait, existe-t-il un système moyen-format qui aie un grand angle ( entre 40 et 50 mm) qui ouvre à 2.8 ou moins ? J'ai peur que le 50mm du ETR Si soit un cul de bouteille...
(ne prenez pas mal cette remarque de profane en moyen-format !)


 
 Re: Achat Bronica ETR Si pour un débutant
Auteur: jeanba3000 
Date:   08-01-2007 21:06

Je précise et confirme l'info de Michel Brissaud : le Zenzanon f/2,8 - 50 mm pour ETRSi, celui du SQAi n'ouvre qu'à f/3,5.

La plupart des 6x6 ont le 50 mm qui ouvre à f/4 et sont de bons objectifs.

Sinon Schneider Super Angulon f/2,8 - 50 mm PQS pour Rollei 6000, 1600g de verre et d'acier, Zeiss FE f/2,8 - 50 mm pour Hasselblad série 200, 1240g « seulement »...

En général on utilise les objectifs à leurs diaphragmes les meilleurs, souvent entre f/8 et f/16, les grandes ouvertures ne servant généralement qu'à donner une visée plus claire pour une mise au point plus précise, ou à des utilisation spécifiques qui demandent une grande ouverture. Pour atteindre la qualité maximale, on met l'appareil sur trépied et on ferme là où c'est le meilleur optiquement, sinon à quoi bon faire du moyen-format ?

Un détail dont il faut avoir connaissance, c'est que Bronica n'existe plus, la pérennité de la marque est donc plus limitée qu'avec les autres marques qui marchent toujours. Cela dit, il me semble qu'il y a déjà pénurie de certaines pièces sur les premiers Hasselblad, tout le monde n'est pas à l'abri.


 
 Re: Achat Bronica ETR Si pour un débutant
Auteur: Nicoperno 
Date:   09-01-2007 13:54

et il y a plusieurs versions de 50mm bronica etr; le PE plus récent résiste beaucoup mieux au flare je pense.


 
 Re: Achat Bronica ETR Si pour un débutant
Auteur: Jean-Claude Launey 
Date:   09-01-2007 14:47

Pour tous les boitiers genre Mamiya, Bronica, Haselblad, je déconseillerais le 4,5x6 ( qui ne fait que 41,5x56 ) pour tous les problèmes que posent les changements de cadrage. ( sauf Mamiya et dos tournant ). Autant utiliser en 6x6 et recadrer à loisir après.
ON n'est pas obligé alors de rester dans le rapport du 4,5x6,

JCL


 
 Re: Achat Bronica ETR Si pour un débutant
Auteur: Pascal Moraiz 
Date:   09-01-2007 23:20

Aucun problème de cadrage vertical avec le ETRSi et un prisme. C'est le premier moyen format que j'ai eu pour bosser, c'est très bien et les optiques sont excellentes. Un bon choix quand on vient du 24x36. Effectivement il ne faut pas l'acheter trop cher à cause du SAV. Ceci dit la réparation d'une optique Blad doit valoir le prix d'un objectif Bronica d'occasion.


 
 Re: Achat Bronica ETR Si pour un débutant
Auteur: lllzzzooo 
Date:   09-01-2007 23:34

Bonjour à tous,



je crois que pour la enième fois, je vais renoncer à faire l'acquisition d'un MF d'occasion. Je suis terriblement attiré par ces appareils, mais à vous lire, on a l'impression que leur maniement est très contraignant. Je ne sais si j'aurai la patience...

Je fais surtout de la photo de reportage, tout à la cellule (hé oui !) sans flash (mes photos sont sous www.delafauteaugraf.com). Donc j'ai besoin de quelque chose d'assez rapide, et surtout facile à mettre au point. Pas forcément un AF, mais au moins un système où je sois sûr d ema mise au point ! Ca n'a pas l'air d'être le cas du Bronica...

Arrrrgh que c'est énervant ! ! !


Je pars à New York en fi de semaine. Qui sait, peut-être qu'une fois là-bas, je succomberai aux charmes d'un Bronica (presque) neuf...

En tous cas, mille millions de mercis pour votre gentillesse, et votre patience.
Et qui sait... ? Peut-être à bientôt !


 
 Re: Achat Bronica ETR Si pour un débutant
Auteur: Michel Brissaud 
Date:   10-01-2007 00:28

Bonsoir,
J'ai pris le temps de faire un petit tour sur votre site. A voir votre production - excellente par ailleurs - j'ai le sentiment qu'un M7ii vous servirait plus.
Les Bronica sont de bons appareils - cela a été mon premier moyen format - mais il ne faut pas leur demander ce qu'ils ne savent pas bien faire... Si les optiques sont d'un rapport qualité/prix intéressant, les mesures de lumières avec le prismes (AEII et même AEIII) sont aléatoires et très vite piégées... En n&b, vous vous en sortirez mais la couleur et surtout la dia seront très vite sources de déception...
Un M7II est équipé d'un bon télémètre, d'une bonne mesure de lumière, bref un appareil qu'un s'utilise comme une sorte de gros Leica. En plus un néga de 6x7 avec 65 mm permet de recadrer confortablement...
En prime, un M7II avec de la 220 TXP c'est 20 vues par roll, tremprez cela dans du HC110, D76, rodinal ou PMK c'est que du bonheur...
Enfin, une dernière sugestion : si vous êtes à Paris, louez cet appareil chez Abdon pour un we et faite vous votre opinion à moindre frais...
Vous prendez assurement la bonne décision...
Michel


 
 Re: Achat Bronica ETR Si pour un débutant
Auteur: jeanba3000 
Date:   10-01-2007 02:06

À NY, pensez que B&H est fermé le samedi.


 
 Re: Achat Bronica ETR Si pour un débutant
Auteur: lllzzzooo 
Date:   24-01-2007 11:03

Bonjour à tous,


j'ai finalement craqué pour un ETR Si, avec le 50mm PE, deux dos 120mm, le tout pour pas très cher.

Y a-t-il des choses à savoir pour prolonger la vie de l'appareil, outre les consignes basiques d'entretien, type "ne pas laisser le ressort du miroir sous tension" ?

Merci.


 
 Re: Achat Bronica ETR Si pour un débutant
Auteur: christophe m 
Date:   24-01-2007 17:02

Un détail à ne pas oublier: éteindre le prisme en fin d'utilisation sinon la pile s'use très vite.
Pour le ressort du miroir je ne sais pas, moi je laisse toujours armé, mais d'autres pourront peut être apporter des précisions.

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