Auteur: mikel
Date: 01-03-2006 13:11
Bonjour, quelques infos sur cet ancien fil :
flashs de studio sur groupe électrogène
Auteur: Edouard F
Date: 22-01-2005 19:17
Bonjour,
Je cherche un système flash pour faire mes photos à des endroits sans prise de courant.
J'utilise une chambre 20x25 à 64 comme ouverture avec des sensibilités maximales de 100iso.
Il existe des solutions 1200js chez hensel (porty)
http://www.hensel-studiotechnik.de/produktbilder/124_2.pdf
ou Profoto (PRO-7 et B2)
http://www.profoto-fr.com/photos/pdf/25_1.pdf
Mais ça reste très cher et un poil limité en puissance.
De plus mes 2 profilux 400 ne font plus le poids et j'ai besoin d'investir dans de nouveaux flashs de studio plus puissants.
Pour limiter la depense, j'aimerais utiliser des flashs de studio sur groupe électrogène.
J'ai déjà tenté avec un petit générateur à essence et une profilux 400 ; mais même sans lampe-pilote activée, le groupe"s'étouffait".
Je pense que le flash a besoin d'une énorme quantité de puissance pour se recharger et d'autant plus s'il se recharge rapidement.
Pourtant Profoto vend un accessoire (progas 2 Régulateurs de tension indispensable si branchement d'un générateur profoto sur groupe électrogène).
Donc malgré l'inconvenient du poid et du bruit, il serais possible d'utiliser un groupe électrogène pour fair fonctionner ses flashs.
Seulement comment savoir quel générateur il faut pour tel ou tel flash ?
Sur ma profilux en plus du 250w de la lampe-pilote il est inscrit fuse 3.15a.
Suffirait-il de calculer 3.15x230v=724,5w pour choisir la puissance ?
Alors je n'imagine même pas le groupe électrogène qu'il faudrais pour alimenter un gene de 2400j! (profoto préconise 3000w pour un D4 2400j!) C'est énorme, mais alors pourquoi mon groupe 800w ne fonctionnais pas avec mon 400j?
Me faut-il acheter le régulateur de tension de Profoto même si j'utilise une autre marque de flash ?
Puis je trouver un régulateur standard?
J'ai quand même trouvé ça sur le site pro photo:
"Un groupe électrogène peut émettre des crêtes de courant pouvant endommager le système
électronique du générateur.
Si vous souhaitez connecter votre D4 à un groupe électrogène délivrant un courant de 190 V à
240 V, il est indispensable de brancher entre le générateur et le groupe, un Profoto ProGas2
(régulateur de tension). Il faut compter un ProGas par générateur. Un groupe électrogène de 3000
W convient pour un générateur D4 et 6000 Ws sont donc nécessaires pour l’utilisation de deux générateurs
D4 2400."
Si d'autres personnes se sont posé ce genre de questions ou bien peuvent éclaircir les données... bienvenues !
Re: flashs de studio sur groupe électrogène
Auteur: LEO
Date: 22-01-2005 19:35
La question est trés intéressante. j 'espère qu'il se trouvera des experts pour vous répondre.
Les électrogénérateurs thermiques ne génèrent pas plus de surtensions que le réseau électrique quand ils sont stabilisés.
Par contre, les générateurs de flash peuvent faire des appels de courant qui dépassent des électrogénérateurs peu puissants ou mal régulés (récupération insuffisante aprés une surcharge).
Je suis curieux de savoir quelle énergie d'éclair peut être alimentée par un générateur courant de 3 kilowatts.
Que disent les fabricants de flash de studio?
Re: flashs de studio sur groupe électrogène
Auteur: Bernard
Date: 22-01-2005 20:23
Bonjour Edouard,
un document BRONCOLOR préconise l'utilisation de groupes électrogènes de nouvelle génération à régulation de tension par INVERTER .
Ces générateurs donnent un courant alternatif quasisinusoidal , de même qualité que le secteur.
Honda est cité par BRONCOLOR mais Yamaha en fabrique aussi.
Tous les modèles , description et prix sur www.powerflex.com
Pour indication BRONCOLOR à testé le HONDA EU 30i , puissance 3000w , il peut
alimenter un générateur GRAFIT A4 avec trois torches , lampes pilotes alumées .
Le HONDA EU 10i , 1000w, tout petit et silencieux , seulement 13 kgs , peut alimenter
soit 2 torches 600ws ,soit 1 x 1200ws , soit même 1 Minipuls C200 qui fait 1500ws.
En charge rapide et lampe pilote 650 w.
Pour moi , j'envisage l'achat du EU 20i de 2000w qui à un exellent rapport poids ,
encombrement , puissance et prix .
C'est une solution alternative aux générateurs sur batterie genre PRO 7B.
Pas de limite aux nombre d'éclairs ( juste refaire le plein ) , en plus on peut alimenter
d'autres appareils : appareil photo , ordinateur , imprimante , machine à cafè , enfin tout pour une production confortable en extérieur.
Cordialement,
Bernard.
Re: flashs de studio sur groupe électrogène
Auteur: sven.c
Date: 22-01-2005 21:09
manque un E
http://www.powereflex.com
Re: flashs de studio sur groupe électrogène
Auteur: Bernard
Date: 22-01-2005 21:20
merci sven , et j'ai oublié de préciser le GRAFIT A4 fait 3200 joules.
bernard
Re: flashs de studio sur groupe électrogène
Auteur: Dominique
Date: 22-01-2005 23:41
Bonsoir Edouard,
je viens de survoler ta question et je pourrais apporter quelques éléments de réponses
Il ne te suffiras pas de faire cette opération " U * I pour connaitre ta P consommée !
En fait ! les Lois de l'electricité sont un peu différentes car !
Tout dépend de "récepteur" que tu branches et tu dois te rappeler que tu interviens en courant "alternatif" et non pas "continu" !
Il y a tois grandes catégories de récepteurs :
- inductif (un moteur par exemple)
- capacitif (un condensateur par exemple)
- résistif (une lampe à incandescence par exemple)
Chacun de ces récepteurs est affecté d'un coefficient que l'on appelle facteur de puissance.
Ce coefficient est en fait la résultante de (ce qu'il serait trop long à expliquer ici!) et qui dépend en fait à ce que l'on appelle le "déphasage" et qui peut être en "avance" ou en "retard"
Seul un circuit purement résistif sera affecté d'un coefficient 1 et seulement dans ce cas !
Ce qui veut dire, aussi, que dans ce cas seulement , qu'il s'agisse de courant continu ou encore alternatif tu pourras appliquer ta formule P = U*I. (et donc pour de l'éclairage continu qui doit être purement résistif).
sinon pour le reste, tout dépend de ce "facteur de puissance" résultant du déphasage dont je t'ai parlé !
Et encore, nous parlons de courant alternatif monophasé car pour le reste c'est.......
encore un peu différent !
Maintenant il faut savoir aussi que des flashes électroniques se comportent en général comme des moteurs en ce sens que leur demande d'énergie forme un "pic" au démarrage !
J'espère que ces quelques éléments de réponse pourront t'être utiles
Cordialement
Dominique
Re: flashs de studio sur groupe électrogène
Auteur: didi
Date: 23-01-2005 13:45
chez MMF il y a en vente un "flash feeder"²,c'est une alimentation pour flahes de studio et fluo.autonomie 150-200 éclairs,puissance max 12000ws.peut alimenter jusqu'a 12800joules (2x6400j).Le hic ,9900fr.Temps de recyclage,2s.Courant max 10A,marche sur l'allume cigare
Re: flashs de studio sur groupe électrogène
Auteur: Edouard F
Date: 23-01-2005 17:13
Pas mal!
http://www.robgalbraith.com/bins/content_page.asp?cid=7-6460-7297
Re: flashs de studio sur groupe électrogène
Auteur: Edouard F
Date: 23-01-2005 17:44
Je viens d'essayer "LITEPAC TRAVEL KIT" ; un flash sur batterie de 1x600 ou 2x300 dans un terrain vague. :-)
http://visatec.studiom.fr/ficheproduit3.php?&produit=V51.210.00&PHPSESSID=57a4293ee8457ad25fcc67ba14ee7551
C'est vraiement petit et ça marche pas mal ! Le gars me propose de me le vendre 1600 euros avec 2 tetes, 2 coupe flux 1boite à lumiére. Mais c'est dommage que ce soit si peu puissant.
Peut-être en solution hyper leger... ça peu être pas mal.
Re: flashs de studio sur groupe électrogène
Auteur: sven.c
Date: 23-01-2005 19:04
Il y a sûrement une raison pour que le matériel photo soit cher au vu du travail sur ces matériel et des composants!!!?
bricolage hasardeux:
une batterie 80 Ha pour environ 100€
un redresseur DC en AC de 2000W pour 300€ pic de 4000W. c'est fait pour de l'élécto-outil
un chargeur pour 100€
Pour le chargeur c'est du voiture lourd gros .
Pour la batterie et le convertisseur, glisser ça proprement dans un rack ou une valise plastique + résine si nécessaire. Dans ce cas on doit être dans le même rapport poids encombrement que le flash feeder pour 500€
Je n'y connais rien et ça ne vaut peut être pas la peine. mais si ça fonctionne il y a l'avantage de pouvoir monter en puissance avec un convertisseur de 3000W et batterie de 120 Ah.
Re: flashs de studio sur groupe électrogène
Auteur: Babar de Saint Cyr
Date: 23-01-2005 19:42
Problème effectivement très intéressant. La solution du groupe électrogène devrait fonctionner mais aucun constructeur ne propose un système bâti sur une dizaine de batteries 24v, histoire de ne pas multiplier les conversions d'énergie ?
Voir ici pour rigoler :) http://babardestcyr.free.fr/xapkib.htm
Babar
Re: flashs de studio sur groupe électrogène
Auteur: Edouard F
Date: 23-01-2005 20:10
Et si jamais c'etais si simple Sven.C!
Pourquoi pas.
Mon redresseur DC en AC de 300w marche super bien dans ma voiture.
Re: flashs de studio sur groupe électrogène
Auteur: Edouard F
Date: 23-01-2005 22:27
J'oubliais... MERCI Dominique pour ces explications.
Je comprends un peu mieux les chose. Mais bon, juste un peu mieux vue la complexité du problème.
Re: flashs de studio sur groupe électrogène
Auteur: Edouard F
Date: 23-01-2005 22:54
Pour info, le Groupe électrogène - honda eu 20 i coûte env 1850eur
Moteur Honda GX 100/98 cm3 2,55 KW à 5000 tr/mn. Puissance maxi : 2000 W. Fréquence : 50 Hz. Autonomie : 4 à 10 H. Refroidissement par air. Niveau sonore : 59 db. Dim : L 51 x l 29 x H 42,5 21 kg.
Ce groupe peut se brancher avec un autre EU 20 pour doubler sa puissance.
Il faudrait savoir si un systéme 2400j passe.
Logiquement, si 2x600 passent sur le 1000w et 3600 sur le 3000...
Re: flashs de studio sur groupe électrogène
Auteur: alainmarc
Date: 24-01-2005 14:12
Voici deux autres protagonistes sur batterie, et ce ne sont pas les pires !!!
http://www.balcar.fr/produit.asp?ilst=AQ-Pack&l=1&cat=1
http://www.bron.ch/bc_pd_ps_en/detail.php?nr=455
ils font 1200 joules... Limite pour la 20x25 a F64...
Mais en ouvrant et en multi eclair...
Re: flashs de studio sur groupe électrogène
Auteur: Edouard F (81.185.249.---)
Date: 24-01-2005 19:01
wahh! 2400j chez Balcar, et compatible avec les torches du marché avec un adaptateur; mais à quel prix!?
Le Broncolor, c'est le même "visuellement" que Visatec mais en 1200j alors que celui que j'ai essayé est de 600j.
Pour ce qui est du multi eclair ce n'est pas possible pour mes sujets photographiés.
Re: flashs de studio sur groupe électrogène
Auteur: alainmarc
Date: 24-01-2005 19:30
Le bron et le visatec sont developpes au meme endroit, normal qu'ils se
ressemblent !!!
Visatec est la marque "economique" de bron pour des solutions plus legeres, qui a des modeles plus anciens ou des puissances plus reduites...
Balcar = se renseigner chez photo service july:
http://www.psj.fr/
2930 euros seulement...
autre solution, acheter une optique qui ouvre un peu plus que f64 ?
:-)
mais meme 2400 joules risquent de paraitre leger en puissance !
Re: flashs de studio sur groupe électrogène
Auteur: sven.c
Date: 24-01-2005 19:53
éclairer tungstene filtré avec un groupe electro costaud, comme au cinéma en louant
Re: flashs de studio sur groupe électrogène
Auteur: Henri Gaud
Date: 24-01-2005 20:30
J'ai eu l'occasion de travailler sur un groupe électrogène de 100 KVA,
Et j'ai pu brancher ce que je voulais sans trop de problème,
Je n'ai testé que du tungstène, pour des éclairages de théatre,
A la limite de puissance de l'engin soit 100 KW, sans problème,
Même le jeu d'orgue n'a rien dit,
Sans panne ni plantage, un peu de fuel, c'est tout.
Je crois que çà se loue, c'est assez gros, mais c'est une remorque sur roue.
Les loueurs de matos de ciné on çà.
HG
Re: flashs de studio sur groupe électrogène
Auteur: didi
Date: 24-01-2005 20:40
j'en ai un, de chez broncolor. Il fait 1200j avec un flash donc pour 2 ,=)2x600j.Ca correspond en gros avec un bol beauté (argenté sans diffuseur) a f11 en extérieur a +-2m.Avec 2 flashs,la puissance diminue tres vite..En autonomie tout dépend de la puissance ;mais au minimum 150-200eclairs
Re: flashs de studio sur groupe électrogène
Auteur: sven.c
Date: 24-01-2005 20:41
Dans la location bâtiment! les gros trucs doivent être bien régulé. peut être moins cher. et surtout on en trouve partout.
100.000W ça éclaire quelle surface pour ev combien environ?
Re: flashs de studio sur groupe électrogène
Auteur: sven.c
Date: 24-01-2005 20:43
Didi,
hors sujet.
ça fait quel type d'ombres un bol beauté argenté 70cm?
merci
Re: flashs de studio sur groupe électrogène
Auteur: didi
Date: 24-01-2005 20:48
un poulet grillé en 3mn30.
Il y a beaucoup moins cher,en investissant dans une rallonge sauf si c'est pour faire paris -lyon (quoique :une rallonge coute 8euro pour 1m50 soit 266666 rallonges d'ou un total de 2.133.333euros et en plus c'est réutilisable et c'est dans le cas paris - lyon c'es a dire pas tout les jours
Re: flashs de studio sur groupe électrogène
Auteur: Henri Gaud
Date: 24-01-2005 20:55
100 KW,
C'est pas si gros que çà,
Les Gélatines bouffent pas mal de sauce,
Et les projots ont pas tous un rendement exeptionnel ;-))
Il semble me souvenir de 300-500 Lux sur un plateau de 40 M2,
Avec des projots gélatinés,
Mais au théatre tu ne passes pas ton temps avec un luxmètre, ni thermocolorimètre et encore moins de spotmètre, tout à l'oeil ;-))
HG
Re: flashs de studio sur groupe électrogène
Auteur: Edouard F
Date: 25-01-2005 13:42
Un comparatif intéressant, mais attention, certaines valeurs peuvent êtres mal interprêtées.
Ex:Visatec Litepac (Recycle to Full Power) 0.75s to 6.5s mais en fait 3sec en mode "Fast"
http://www.theflashcentre.com/webshop/page01/
Re: flashs de studio sur groupe électrogène
Auteur: Edouard F
Date: 25-01-2005 13:59
J'ai téléphoné chez Balcar.
Seul AQ Pack est sur batterie ; donc 1200j maxi !
Re: flashs de studio sur groupe électrogène
Auteur: Bernard
Date: 26-01-2005 17:16
bonjour Edouard,
en relisant votre message , je connais quelqu'un qui à peut-être une solution à votre problème de puissance en extérieur, je vous laisse ses coordonnées :
Jacques Tomasini , STUDIO PYRAMIDE : 04 93 85 51 45
cordialement,
bernard.
Re: flashs de studio sur groupe électrogène
Auteur: Gérard F.
Date: 26-01-2005 17:41
Pour résumer les messages:
1°- Les flash de studio peuvent s'alimenter à un groupe électrogène sans stabilisateur électronque ( excepté le régulateur de régime et de fréquence du moteur thermique).
2°- Une puissance électrique générée de 1000 w autorise des flash d'énergie de 1200 joules.
Re: flashs de studio sur groupe électrogène
Auteur: didi
Date: 26-01-2005 21:13
est ce que 1001 piles pourrait faire un générateur sur-mesure?
Re: flashs de studio sur groupe électrogène
Auteur: sven.c
Date: 26-01-2005 21:20
En NiCd ou NiMh les ampèrages sont faibles non!!
Re: flashs de studio sur groupe électrogène
Auteur: Raph
Date: 26-01-2005 21:24
bonsoir,
perso j'utilise un Porty en 1200 maxi (ou 2x600). Je suppose que vous avez vu le porty d'occase sur leur site
Si c'est trop limité.........groupe ou bonjour la facture
A+
raph
Re: flashs de studio sur groupe électrogène
Auteur: Edouard F
Date: 26-01-2005 22:46
Un Porty d'occase où?
Quel site?
Re: flashs de studio sur groupe électrogène
Auteur: Raph
Date: 26-01-2005 22:52
sur le site de Hensel
il FAUT entrer en cliquant sur " le drapeau allemand" puis "sonderangebote"
Re: flashs de studio sur groupe électrogène
Auteur: Edouard F
Date: 26-01-2005 22:57
C'est dingue, rien sur la partie en anglais, par contre en All!
Mais je n'ai jamais fais d'Allemand alors je ne comprend presque rien. :-(
A part "CAR Adapter " et "Generator"
Re: flashs de studio sur groupe électrogène
Auteur: Edouard F
Date: 26-01-2005 23:01
Peut etre que ABC est l'etat du materiel d'occasion, et "Akku Schublade mit Akku" veut dire batterie. mais bon impossible à me repérer, alors pour commander!
Re: flashs de studio sur groupe électrogène
Auteur: sven.c
Date: 26-01-2005 23:27
faire des copier coller pour traduire dans google par exemple puis leur écrire et ou telephoner en anglish!
Re: flashs de studio sur groupe électrogène
Auteur: Raph
Date: 26-01-2005 23:34
bonsoir,
deux porty:
géné PORTY 1200 A en état B/C à 800€
géné PORTY 1200 A en état B à 1031€ avec chargeur
par contre cela semble être sans lampe. Comptez + 500€ (selon leur liste de prix) et + 730€ la 2x1200 Ws.
Contactez les par mail pour les infos suppl.
sinon c'est comme profoto, de temps en temps sur le grnad site de ventes.
A+
Raph
Re: flashs de studio sur groupe électrogène
Auteur: Edouard F
Date: 29-01-2005 15:17
Plus d'infos et tests de flashs (tps de recyclage et nbre de flashs)sur:
Flash Feeder2
€1,095.00!!!
En attendant un nouveau model pour ce printemps.
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