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Archives 2006-2009 équipements et procédés
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 Contraste numérique pour objectifs mous ?
Auteur: Blowupster 
Date:   04-01-2007 00:03

"On" dit que les objectif MF sont moins piqués que les objectifs pour 24x36mm. "On" définit le piqué comme une composition du contraste et résolution. "On" disait que les Zeiss (pour Blad) étaient mous, sous entendu moins contrastés.
Je remarque que certains objectifs ont été recalculés: le 40mm CFE IF (en 2006) et le 350mm CFE; que quelques autres objectifs ont aussi des courbes MTF qui fleurtent dans les hauteurs atteintes par des excellents 24x36mm. Avec le passage au numérique ont a l'accentuation et d'autres finesses qui tiennent compte de la signature de l'optique. Il me semble aussi qu'à l'époque on nous obligeait a bafrer un sonnar avec un softar pour faire des portraits bonnards (on devait être moins fiands de rides et imperfections dermatologiques !) Bref si le passage au numérique dope le contraste et que les optiques s'améliorent en MF, j'ai un peu l'impression qu'après le desertion des MF, il reste encore des cartes à jouer.


 
 Re: Contraste numérique pour objectifs mous ?
Auteur: BrunoG 
Date:   04-01-2007 21:43

Que ceux y ont compris la question ou le commentaire traduisent ???

Merci :-)

Bruno Généré

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 Re: Contraste numérique pour objectifs mous ?
Auteur: Henri Gaud 
Date:   04-01-2007 21:58

Blowupster,

Bientôt Blowdownter ;-))

Les optiques molles on moins d'intérêts que les montres molles,
Et l'époque de la guerre Nippo-teutonne est révolue,
Les Nippon étaient plus basse fréquences et les allemands plutôt haute fréquence, d'où l'appellation molle injustifié.

Maintenant tout le monde est presque dans la même cour.

Le numérique se contente du meilleur ;-))

Toujours des histoires de fréquences de coupure

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 Re: Contraste numérique pour objectifs mous ?
Auteur: xtof 
Date:   04-01-2007 22:15

C'est simple : heureusement qu'il y a les logiciels des APN ou PC pour sauver l'optique. Mais ce n'était pas vrai des pellicules.


 
 Re: Contraste numérique pour objectifs mous ?
Auteur: PdF 
Date:   04-01-2007 22:21

Je ne suis pas totalement d'accord avec l'idée qu'un quelconque software soit à même de pallier les déficiences d'un objectif. En tous cas, le travail de bricolage (parfois indispensable) qu'il est amené à faire est vain par rapport à la facilité de travail qu'offre un fichier costaud, bien exposé avec une optique de première qualité. Pour y gouter au quotidien, je puis vous affirmer qu'il y a un monde de différence (et d'économie de transpiration, de temps, et de passage par des programmes d'"optimisation d'images" en tous genres) ...

PdF


 
 Re: Contraste numérique pour objectifs mous ?
Auteur: Jean GOUPY 
Date:   05-01-2007 12:49

"Les Nippon étaient plus basse fréquences et les allemands plutôt haute fréquence"

Bonjour Henri, et meilleurs voeux !

En clair, pour un nul comme moi, ça signifie quoi ? Un exemple caratéristique d'objectif nippon et allemand pour illustrer cette définition , SVP ?

Jean Goupy


 
 Re: Contraste numérique pour objectifs mous ?
Auteur: BrunoG 
Date:   05-01-2007 19:16

Merci Jean,

J'avais l'impression d'être le seul nul ici :-).

Bruno Généré

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 Re: Contraste numérique pour objectifs mous ?
Auteur: Blowupster 
Date:   05-01-2007 21:05

Aïe, je n'ai jamais voulu comparer Nippons et Allemands.
J'ai choisi Zeiss car j'en suis consomateur. Deplus pour cette marque il est possible de trouver sur le Net les courbes FTM pour les optiques 6x6 et 24x36mm En suposant que les ingénieurs Zeiss utilisent les même instruments de mesures et restent optimistes aussi bien avec le 135 qu'avec le 120. Je remarque que les courbes publiées sont parfois aussi hautes et comparables.
J'ai souvent entendu que le contraste des optiques MF était plus faible. Avec le passage en numérique et l'accentuation qui joue "la pédale du chef", j'en conclu que le contraste plus faible en MF (si c'est le cas) est compensé par le traitement numérique.
Bref à piqué linéaire équivalent, le MF a peut-être de nouveau beaux jour devant lui avec le numérique.


 
 Re: Contraste numérique pour objectifs mous ?
Auteur: Jean-Marie Solichon 
Date:   05-01-2007 21:09

Bref à piqué linéaire équivalent, le MF a peut-être de nouveau beaux jour devant lui avec le numérique.
Je m'inscris aussi sur la liste des nuls !

JMS


 
 Re: Contraste numérique pour objectifs mous ?
Auteur: Henri Gaud 
Date:   06-01-2007 10:07

Il y aura toujours la relation du format,
Les progrès en optique profitent de façon égale à tous les formats.

Ce que l'on remarque aujourd'hui c'est que la guerre Nippo-Teutonne est terminé, que la petite ruse Nipponne de booster les basses fréquence n'a plus lieu d'être.
- (dans les années 70-80 les Allement Zeiss et autre savaient faire des optique qui passaient 200 Pl/mm (en image aérienne sur un banc, pas sur un film), mais avec un contraste plutôt faible, par contre les japonnais se désintéraissaient des hautes fréquence pour ne travailler que sur les fréquences utiles (genre 60 Pl/mm en 24x36 et 30-40 en MF) et avoir un bon contraste sur ces fréquences, et être quasiment meilleures que des optiques allemande, mais plus dures, d'ou la querelles des optique dures mais efficace, et des optiques douce superbes mais assez inutile, les film de l'époque ne faisant pas vraiment dans le détail, en particulier en couleur)-

Aujourd'hui il y a une montée en puissance des optiques FM, avec des dos 22 MoPix qui fonctionnent et des pro qui s'équipent tous les uns après les autres, de dos et d'optiques inimaginable il y a 2-3 ans, quasiment la même qualité absolue qu'en petit format.

Mais ce n'est qu'un mouvement de balancier, il est probable que les grand du petit format vont répliquer avec de nouvelles optique, cela fait un moment que ce petit monde dort.

Mais pour le moment je n'ai pas vu en MF des courbes FTM du même niveau que le top du petit format dès la pleine ouverture, il y a quelques exceptions en petit format.

On va bientôt en arriver aux optiques bonnes partout !! qq soit la fréquence, non impossible, c'est juste un décalage, on a à 60 Pl/mm ce que l'on avait à 40 Pl/mm, c'est déjà très bien. Pour le post traitement, il ne peut pas inventer l'information, juste la rendre plus aimable, quelque soit l'age de l'optique.

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