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phorum - équipements et procédés - Passage au 13 x 18

Archives 2006-2009 équipements et procédés
galerie-photo, le Site Français de la Photographie Haute Résolution


 Passage au 13 x 18
Auteur: oz 
Date:   17-12-2006 18:57

Bonjour
Je travaille actuellement avec une chambre Arca 6x9 et j’envisage de m’équiper pour faire aussi du 13x18. Je travaille essentiellement en nég. couleur (fuji pro 160S et C) et N-B (fuji 100 acros). J’envisage de travailler avec un 150 et un 210mm (95% de mes prises de vue). J’ai plusieurs questions :

- Est-ce que j’aurais une différence qualitative flagrante pour des tirages 30x40cm et 100x133cm ?
- Adapter mon Arca ou y-a-t-il une chambre plus légère, compacte et rigide qui permette de décentrer de la moitié du format et de faire des bascules suffisantes ?
- Difficulté où non de se procurer de la pellicule ? (sur mon guide technique fuji par exemple, ils ne mentionnent pas de plans films en 13x18 ! Ils passent tout de suite du 4x5 au 8x10).


 
 Re: Passage au 13 x 18
Auteur: DG 
Date:   18-12-2006 01:50

http://www.largeformatphotography.info/5x7.html


 
 Re: Passage au 13 x 18
Auteur: Edouard 
Date:   18-12-2006 07:43

Bonjour,
Il me semble que le format 13x18 est une bonne option.
Nous avons lu sur ce forum que la qualité d'optique du moyen format était équivalent au 4x5. Alors 13x18?
L'approvisionnement des films 13x18 est problèmatique?
A bientôt

Edouard


 
 Re: Passage au 13 x 18
Auteur: guillaume péronne 
Date:   18-12-2006 08:45

Superbe format !
Boudé par les industriels du flm, et par les photographes… malheureusement.


 
 Re: Passage au 13 x 18
Auteur: DG 
Date:   18-12-2006 13:03

en couleur c'est problématique (dispo des emulsions, moins de scanner pro, un gain qualitatif moins évident qu'en noir et blanc...), mais en noir et blanc avec un 138S à lumière froide...

Mais il faut appeler un chat un chat :

Une arca Misura 4x5 est un porte clef par rapport à une Sinar Norma 13x18 !

Avec mon arca 140 Fline, et un seul soufflet je passe du 47 au 360 avec une simple petite rallonge de rail...

Autre point, le 13x18 n'est pas homothétique avec le 6x7 / 4x5 / 20x25, mais plutôt 24x36 et 6x9 et là c'est une question de goût !


 
 Re: Passage au 13 x 18
Auteur: Francois Croizet 
Date:   18-12-2006 14:49

Le format 13x18 est un fabuleux format pour le Noir et Blanc, mais en perdition pour ce qui de la couleur, où le nombre d'emulsions se compte peut être sur les doigts d'une main...

Couplé à un Durst 138S, c'est un régal sous l'agrandisseur.

Si vous passez de la misura à la Norma, vous changez d'echelle au niveau encombrement et poids.

Par contre, il existe de très belles foldings, performantes, et qui permmettent de travailler sans trop de fatigue.

Ma préférée est en métal, elle ne se fait plus, mais on en trouve régulièrement sur Ebay pour bien moins cher qu'une Misura. C'est une Rittreck, pour laquelle il existe des dos, 6x9, 4x5, 5x7 (13x18), 6x10 et 8x10...

Celle là n'a qu'un dos 4x5, mais cela vous donnera une idée...
http://cgi.ebay.fr/4x5-inch-Rittreckview-camera-Rittreck-view-WISTA_W0QQitemZ220062143821

Ce n'est pas une chambre, c'est un concept et l'essayer c'est l'adopter...


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"Anything more than 500 yds from the car just isn't photogenic" - Edward Weston



 
 Re: Passage au 13 x 18
Auteur: Francois Croizet 
Date:   18-12-2006 14:50

La chambre en question, avec 4 optiques et un spotmètre, tient dans un sac Lowepro Nova 5.


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"Anything more than 500 yds from the car just isn't photogenic" - Edward Weston



 
 Re: Passage au 13 x 18
Auteur: oz 
Date:   18-12-2006 17:49

Merci Messieurs pour vos réponses.

à DG
"Une arca Misura 4x5 est un porte clef par rapport à une Sinar Norma 13x18 !"
Selon QT Luong les chambre 13x18 sont d'un encombrement à peine supérieur à une 4x5.
-Mais qu'en est-il d'une F-line avec un dos 13x18?
-Pensez-vous que je puisse utiliser le corps AV de ma 6x9 (planchette 110x110) avec un dos 13x18?

"Autre point, le 13x18 n'est pas homothétique avec le 6x7 / 4x5 / 20x25, mais plutôt 24x36 et 6x9 et là c'est une question de goût !"
-Perso je préfère le rapport 1,5 au 1,25. L'idéal pour moi ayant toujours été le 1,33 (comme les films de grand-papa, le 4,5x6... et la TV)

à François Croizet
"où le nombre d'emulsions se compte peut être sur les doigts d'une main..."
Effectivement chez Fuji suisse ils ont rien. Chez Kodak j'ai pas trouvé les infos qui mentionnent des conditionnements supérieurs au 4x5 (en tous cas pour la gamme Portra). Est-ce qu'il existe qcq chose en nég. couleur? Sur le site mentionné par DG (de QT Luong) il dit coupé du 20x25 pour en faire du 13x18. Si je pouvais m'éviter cette étape, j'appréçierais.

"Par contre, il existe de très belles foldings"
Effectivement j'ai vu une Canham en métal (la MQC57) qui ne pèse que 2,6kg! C'est tentant.

QT Luong dit qu'il existe en fait deux formats: le 5x7, plutôt utilisé aux US et le 13x18 en Europe. Quel est le format exact du 13x18?

Merci encore à tous pour vos contributions et bonne soirée

oz


 
 Re: Passage au 13 x 18
Auteur: Henri Gaud 
Date:   18-12-2006 17:55

13x18

125x178 rapport 1,45

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: Passage au 13 x 18
Auteur: G. Tournier 
Date:   18-12-2006 17:58

Format exact, je ne l'ai pas sous la main, mais la différence est minime; en revanche, les PF 5x7 sont un peu plus petits et donc incompatibles avec les châssis 13x18, sauf les modèles à presseur type Linhof. En fait, la gamme d'émulsion est plus importante en 5x7, mais les châssis plus rares en occasion de ce côté de l'Atlantique. Pour du neuf, en revanche, pas de problème. En ce qui concerne les chambres, les cotes des châssis étant les mêmes, elles peuvent indifféremment utiliser l'un ou l'autre format.


 
 Re: Passage au 13 x 18
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   18-12-2006 18:11

Pensez-vous que je puisse utiliser le corps AV de ma 6x9 (planchette 110x110) avec un dos 13x18?

Un corps Arca Swiss comme vous le savez se compose d'un support de fonctions et d'un cadre de format. Donc la réponse à la question est : non pour les cadres de 110 mais oui bien sûr pour les supports de fonctions.
Donc : non en ce qui concerne les cadres de 110 & soufflets, car les soufflets Arca Swiss F-line pour le 13x18 partent d'une planche avant soit de 171x171 (anciennes F-line) ou de 141x141 (modèles actuels).
Il n'y a pas à ma connaissance de soufflet pyramidal reliant les cadres de 110 aux cadres du 13x18 dont j'ignore exactement les dimension mais qui n'ont pas changé au moment où les cadres de 141 ont été introduits.
Donc pour avoir une F-line 13x18, il faut racheter un cadre de 141 pour l'avant et un cadre arrière 13x18 avec graflok et dépoli plus un soufflet. Plus éventuellement un rail plus long mais avec le 300 de la 6x9 plus la rallonge de 150 on doit pouvoir s'en sortir en 13x18.
On conserve bien entendu les supports de fonctions mais il faut se procurer la planchette adaptatrice permettant de monter les planchettes de 110 sur les planches de 141.

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La ligne de points était pour se donner le temps de la réflexion... et de regarder l'addition Arca Swiss car il faut sans doute acheter en neuf...

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La deuxième ligne de points pour se dire qu'il semble tellement difficile de « redescendre » à la chambre en bois avec du jeu partout quand on a goûté à la douceur & à la précision à laquelle on a l'habitude, qu'on va sans doute différer encore un peu la décision.

S'il y avait des arguments qui ne me feraient pas broncher, ces sont bien les arguments concernant le choix et la disponibilité du du film 13x18. Tuan Luong recoupe chez lui des plan films 20x25 et il règle de cette façon son problème de fourniture.
De toutes façons même en 120 sur rollfilm ou pour nos fournitures habituelles on se débrouille déjà grâce à l'aide des trucs et astuces échangés ici sur galerie-photo. Donc cela fait longtemps pour le plan film qu'on ne compte plus sur le détaillant du coin de la rue dans notre cher village de Schiltigheim-sur-Siagne pour nos fournitures spécialisées ; alors le 13x18 ne nous fait plus peur du tout, sûrement pas en noir et blanc, et en couleurs, au contraire ce serait l'occasion si tout disparaissait de faire un peu de trichromie directe en 13x18 ;-)




 
 Re: Passage au 13 x 18
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   18-12-2006 18:30

Pour ceux qui lisent ne serait-ce qu'un peu l'allemand, notre confrère le forum allemand www.grossformatfotografie.de entretient une rubrique complète consacrée au 13X18 - 5x7 pouces, un format qui était pas mal utilisé outre-Rhin autrefois (mais en France aussi, sans doute jusqu'auax années 1960 ??.

http://www.grossformatfotografie.de/viewforum.php?f=8

On y verra avec.. "profi" ;-) la liste des appareils d'occasion que les amateurs utilisent, comme les Plaubel 13x18, les Mentor 13x18 d'Allemagne de l'Est, la fameuse Linhof Technika 13x18, la Sinar Norma 13x18...sans oublier les Linhof monorail 13x18 le choix en occasion semble vaste ! Bon, d'accord, c'est pas de l'appareil depoche ! mais c'est du costaud inusable !
Normal, disent les mauvaises langues, qu'on trouve si facilement ces appareils, on ne trouve plus de film ;-) à cela on répondra que tant qu'à faire de recouper du 20x25 cm, on préférera faire du 13x18 plutôt que du Kodak-Disc, un autre format pour lequel on ne trouve plus de film non plus ;-)




 
 Re: Passage au 13 x 18
Auteur: guillaume péronne 
Date:   18-12-2006 19:34

rapport 1:1,45… merci Henri. ; )

Bien loin du 24X36 ou du 6X9… par le format, et surtout la visée ! (faut-il le rappeler ? ; ) ).
Si on est enclin à jouer finement des bascules, le grand écran, pardon, dépoli ; ) est de mise.

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