Vers le forum actuel de galerie photo : http://www.galerie-photo.info/forum

Retour à l'index des archives 2006-2009
phorum - équipements et procédés - Début en 6x6, Yashica 124g ou Mamiya C33 ?

Archives 2006-2009 équipements et procédés
galerie-photo, le Site Français de la Photographie Haute Résolution


 Début en 6x6, Yashica 124g ou Mamiya C33 ?
Auteur: PierreM 
Date:   04-12-2006 10:45

Bonjour,

Lequel offre le meilleur compromis entre facilité d’utilisation (le yashica possede une cellule), qualités optiques, poids, encombrement… lorsque l’on désire partir en ballade appareil au coup ?
Quel est l’ordre de prix de ces appareils (avec l’objectif standard pour le mamiya) ?

Merci pour vos précieux conseils,
Pierre.


 
 Re: Début en 6x6, Yashica 124g ou Mamiya C33 ?
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   04-12-2006 11:30

Bonjour

Les deux appareils ont une finalité différente.
Le Yashica mat est beaucoup plus compact et nettement plus léger que le Mamiya-bi 220 ou 330. le Mamiya-bi se présente comme un bi-objectif à système avec une large gamme d'objectifs et des possibilités en proxiphoto que le yashica n'a pas avec son bloc optique fixe, 80mm = focale normale du 6x6 = diagonale du format.

Si vous n'avez jamais fait de 6x6, le yashica mat est ce qui vous engage le moins dans ce « circuit » Vous ferez sans dépense excessive et pour tâter le terrain des diapos magnifiques si le posemètre est bien réglé et si l'obturateur est bien réglé. Sa légéreté fait que vous l'emènerez partout, le but avec ce genre de 6x6 étant au départ la légèreté à main levée.

Pour tâter du 6x6, il ne faut pas forcément se laisser influencer par ce que fut la position hégémonique du 24x36 à film, reflex mono-ojectif à système. On peut faire beaucoup de photos superbes avec une focale normale et un bi-objecfif à blocs fixes ! Si vous avez des doutes, pensez à Robert Doisneau !!

à partir de là, si vous avez déjà l'habitude d'utiliser un grand angle classique comme le 35 en 24x36, si c'est votre focale de prédilection, regardez le mamiya-bi. Si vous faites pas mal de portraits, le mamiya-bi vous permettra de cadrer comme il faut en gardant la distance au sujet avec une plus longue focale, ce qui importe pour un rendu de perspective correct, le 80 ne permettant pas de s'approcher, en principe, sans déformations « inesthétiques » (par rapport à quels critères ? c'est un autre débat !!) plus près qu'un portrait en pied ou en buste... même avec une bonnette d'approche, un accessoire possible sur le yashica, mais plutôt pour les photos de fleurs.

Pour ce quie est de la proxiphoto, le mamiya-bi est aussi plus souple, c'est comme une petit chambre avec un long soufflet incorporé, mais il y a le problème de parallaxe commun à tous les bi-objectifs.




 
 Re: Début en 6x6, Yashica 124g ou Mamiya C33 ?
Auteur: PierreM 
Date:   04-12-2006 20:59

Emmanuel,
Merci pour ton avis, il est tres pertinent !
Pierre.


 
 Re: Début en 6x6, Yashica 124g ou Mamiya C33 ?
Auteur: jeanba3000 
Date:   04-12-2006 21:13

Les Mamiya C disposent d'un accessoire pratique pour la parallaxe : le Paramender. Il se place entre la têtre du trépied et l'appareil, et a deux positions : basse et haute. On cadre tranquillement en position basse, et au moment de déclencher, la position haute place l'objectif de prise de vue à la hauteur de l'objectif de visée en position basse, annulant ainsi la parallaxe. Reste à trouver cet accessoire.

Le Mamiya C330 dispose en outre d'un curseur rouge mobile sous le dépoli, couplé à la mise au point et variable en fonction de la focale utilisée (un petit réglage à faire à chaque changement d'objectif). Ce curseur indique le haut du cadrage de prise de vue en fonction donc de la parallaxe.


 
 Re: Début en 6x6, Yashica 124g ou Mamiya C33 ?
Auteur: black nanar 
Date:   04-12-2006 23:25

le yashica c'est mou, tout juste acceptable à 16, à vous dégouter du 6x6
le mamiya C en général ça pique bien, un peu froid et contrasté, mais pas désagréable
je choisirais ce dernier bien sûr.




 
 Re: Début en 6x6, Yashica 124g ou Mamiya C33 ?
Auteur: Gabriel 
Date:   04-12-2006 23:41

Pour partir en ballade le C330 est un peu mastoc.
C'est un appareil/système qui eut son heure de gloire à une époque où la visée réflexe en moyen format était inabordable pour bp. Pour l'avoir (trop) longtemps pratiqué en portrait studio j'avouerai que malgré toutes ses qualités optiques je me suis senti en vacances le jour où je l'ai remplaçé par un Bronic puis un SL66. Les bidouillages dans le viseur ne corrigent en rien la parallaxe en photo rapprochée et les surprises ne manquent pas au dev.: mentons proéminents, éléments de décors qui apparaissent ou disparaissent selon l'angle de visée etc...
Bref: comme système c'est largué.
Autour du cou: si le Yashica est "mou" comme dit plus haut, un Rollei. Un monde à lui tout seul qui ne prétend pas faire ce qu'il ne peut pas.

Mais c'est vrai qu'il est increvable ce Mamya, on a pas fini d'en voir....

Gabriel


 
 Re: Début en 6x6, Yashica 124g ou Mamiya C33 ?
Auteur: Michel Mottard 
Date:   05-12-2006 09:56

J'ai un yashica mat et un rolleicord et bien malgré le superbe dépolit que je lui ai offert pour enfin voir quelque chose dans le viseur si je devais en sacrifier un ce serait le rollei.
Peut-être suis je trés content de mon yashica parce que je n'agrandis pas plus que30x30 ?
Comme je l'ai déjà dis ici je pense que le principal probléme du yashica c'est son manque de prestige.

Michel


 
 Re: Début en 6x6, Yashica 124g ou Mamiya C33 ?
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   05-12-2006 10:27

Il y a une règle bien connue des utilisateurs de bi-objecifs anciens.
Avant d'accuser la mollesse de l'optique, il faut être bien certain que le réglage mécanique (alignement des deux optiques, parallélisme de platine, placement correct du foyer) est parfait. Un défaut mécanique deplatine avec une optique par ailleurs correcte peut expliquer des impressions en apparence contradictoires d'un appareil à l'autre.

Sur ce point la mécanique de mise au point du rollei-bi et ses possibilités de ré-alignement parfait en cas de choc font partie des atouts de l'appareil tout autant que la qualité reconnue des optiques Zeiss et Schneider dont il est équipé. Tous les bi-objectifs n'utilisent pas le même système de mise au point. Par exemple sur un Mamiya-bi on a une longue rampe à crémaillère, lorsque toute la longueur est sortie, il faut êtreprudent de ne pas cogner l'appareil.

Bref, une fois que vous êtres bien certain que l'appareil est réaligné comme il faut, alors, oui vous pourrez vous déchaîner contre l'optique si les résultats ne sont pas à la hauteur ;-);-)




 
 Re: Début en 6x6, Yashica 124g ou Mamiya C33 ?
Auteur: PierreM 
Date:   06-12-2006 09:33

Me voilà servi du coté des avis :-)

En résumé, le Yashica n'est peut être pas le top (du moins pour vous, dans un forum consacré à la haute resolution) mais idéal de part sa taille et son prix pour un usage "tous terrains".
Si j'en trouve un à bon prix et en bon état, je vais l'essayer !

Bonne journée.


 
 Re: Début en 6x6, Yashica 124g ou Mamiya C33 ?
Auteur: Michel Mottard 
Date:   06-12-2006 10:20

Si vous faites des photos avec vous ne serez pas déçus. Le mien est un Mat EM de 1966 et même la cellule sélénium fonctionne encore. Maintenant, vu la différence de prix j'espère qu'un Blad c'est quand même meilleur...

Michel


 
 Re: Début en 6x6, Yashica 124g ou Mamiya C33 ?
Auteur: Michel Brissaud 
Date:   06-12-2006 11:11

Il ne faut pas être trop sévère avec le Mat 124. Ce n'est pas pas un blad, ni un Rollei mais ce n'est pas les mêmes prix non plus. Dans une fourchette de 150 à 200 euros, le rapport prix/qualité des services rendus est plus qu'intéressant...
Le seul vrai reproche que je lui ferai est le bruit de ftottements de casseroles alu de l'avancement du film...
Michel


 
 Re: Début en 6x6, Yashica 124g ou Mamiya C33 ?
Auteur: G. Tournier 
Date:   06-12-2006 11:47

C'est vrai, mais on trouve aussi des Rolleicord dans cette gamme de prix...


 
 Re: Début en 6x6, Yashica 124g ou Mamiya C33 ?
Auteur: Michel Mottard 
Date:   06-12-2006 16:09

A condition d'en remettre autant pour changer le verre de visé...

Michel


 
 Re: Début en 6x6, Yashica 124g ou Mamiya C33 ?
Auteur: jean michel baudry 
Date:   06-12-2006 17:13

D'accord avec Michel, on peut aussi se faire la main avec un lubitel......
Le mat 124 (G) a de toute façon l'avantage d'être un super appareil pour la mise en route du MF, il a été mon premier 6x6 et j'en garde de bon souvenir depuis je l'ai revendu à un autre débutant en MF et puis j'en ai repris un pour ma fille de 14 ans pour son initiation photo.
Après, si le virus gagne on a que le choix pour le materiel et le format....

slt

jm


 
 Re: Début en 6x6, Yashica 124g ou Mamiya C33 ?
Auteur: AndGe 
Date:   06-12-2006 17:41

En tout cas le Yashica est très contaminant. J'en ai eu un que j'ai pu suivre après l'avoir vendu( 124G). Moi même deuxième utilisateur suis passé au Rollei (MXEVS) le troisème est passé au Blad le Quatrième au C330, je n'ai pas de nouvelles du cinquième. Il faut dire que je l'ai vendu 80 euros et qu'il n'est pas reparti plus cher ensuite.
Mais au moins il fait des adeptes du MF !!!!


 
 Re: Début en 6x6, Yashica 124g ou Mamiya C33 ?
Auteur: Michel Brissaud 
Date:   06-12-2006 17:49

Comme AndGe, je suis passé du Mat 123 au 503cx


 
 Re: Début en 6x6, Yashica 124g ou Mamiya C33 ?
Auteur: Guillaume JOUET 
Date:   06-12-2006 18:44

Bonsoir,
j'ai toujours mon mat 124, qui fut mon premier moyen format. Même si je suis passé au SL66 et à la chambre, je le garde pour les balades. Il est même surprenant en dia et marche toujours malgré une chute que je pensais fatale.
Comme Michel Brissaud "le bruit de frottements de casseroles alu de l'avancement du film..." est le seul reproche que je lui fais.

Bonne soirée


 
 Re: Début en 6x6, Yashica 124g ou Mamiya C33 ?
Auteur: Michel Mottard 
Date:   07-12-2006 16:18

De toutes façons et on ne le dit pas souvent sur ce forum. Si comme moi votre portefeuille a un fond, il vaut mieux faire des photos avec du matos peut-être pas au top mais qui fonctionne bien que ne pas faire de photos.
Si vous aimez votre appareil il vous donnera de bonnes photos.

Michel


 
 Re: Début en 6x6, Yashica 124g ou Mamiya C33 ?
Auteur: MAUDET Guy 
Date:   07-12-2006 18:17

Le Yashica 124 G est un appareil légé compact et complet. Son plus gros défaut: il donne envie de faire des photos plus souvent.
Un fan de plus.

Guy MAUDET
Photographe amateur


 
 Re: Début en 6x6, Yashica 124g ou Mamiya C33 ?
Auteur: amansjeanphilippe 
Date:   07-12-2006 18:27

hello
je ne suis pas tout à fait d'accord avec Michel Mottard:
j'ai eu deux blads pensant que ce serait un plus en qualité d'image par rapport aux nikons que j'avais. Cela m'a coûté cher sans le résultat voulu. Comme je n'avais pas beaucoup de sous, le premier blad fut un 1000F avec tessar 80F2.8, c'était mou et décevant. Le deuxième était un 2000FC modifier M avec un compur C 80F2.8 chromé 5 lentilles T, c'était très mou et très décevant.
Peut être que si j'avais eu les moyens d'acherter un 80mm CF à 6 lentilles je n'aurais pas ce jugement car les boîtier étaient très agréable à utiliser, mais je préfère maintenant acheter du haut de gamme moderne d'occasion et avoir un résultat aux critères actuel de qualité que de dépenser mes sous dans du matériel ancien, certes plus à ma porté financière, mais bien trop en retrait sur la qualité. Et si j'ai pas les moyens, je préfère m'abstenir plutôt que d'être déçut à chaque pélicule. J'ai eu le même déenchantement avec des optiques leica M (50F2.0 de 1980 et 50F2.8 de 1995).
Il y a des progrès en optique, ce serait dommage de ne pas en profiter, le but étant d'obtenir une image de la qualité que l'on souhaite selon ces capacités financières.
Pour en revenir au sujet initial: ben il faut essayer car visiblement il y a de bon et de mauvais yashica et autant que je me souvienne le mamiya 6*6 bi objectif n'avait pas une excellent réputation quand il était en vente (d'où mon choix pour blad d'occase plutôt que mamiya neuf).
Pour la petite histoire, j'ai troqué mon blad pour une mamiya super 23 noir + 105F3.5, les images étaient piquées avec un bon contraste, actuellement j'ai une super 23 chromé + 105F2.8, c'est beaucoup plus mou (dommage, j'aurais du garder l'autre).
Ne pas oublier, en photo, c'est l'optique qui "fait" toute la qualité des images....
Que pensez-vous d'un vieux 500C+80F2.8CF, il est possible que cela soit dans le même budget et l'optique serait plus moderne? on en voit sur Ebay autour de 1000$
J.Ph.


 
 Re: Début en 6x6, Yashica 124g ou Mamiya C33 ?
Auteur: toai 
Date:   07-12-2006 22:00

"Ne pas oublier, en photo, c'est l'optique qui "fait" toute la qualité des images...."
Je voudrais bien que cela soit comme vous le dites, franchement.
mais en N&B, il y a un gros travail de labo derrière pour avoir qq chose
d'harmonieux.


 
 Re: Début en 6x6, Yashica 124g ou Mamiya C33 ?
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   07-12-2006 23:08

compur C 80F2.8 chromé 5 lentilles T
Normal que ce soit mou ! à ma connaissance il n'y a jamais eu de planar 2,8 de 80 à 5 lentilles en monture blad série 500 ! donc il devait manquer une ou deux lentilles ! tu t'es fait rouler !

d'acheter un 80mm CF à 6 lentilles

Là encore, le vendeur avait dû démonter une lentille avant de te proposer cela car il n'y a jamais eu de planar 80 CF à moins de 7 lentilles (CB 6 lentilles, oui, mais pas CF !) le vendeur t'avait vu venir de loin !

Allez Jean-Philippe arrête un peu les galéjades, t'es sur galerie-photo, pas sur un forum de galéjeurs-photo !!

Pour la peine tu as un gage ! tu dois aller sur le site zeiss ou blad ou le site de Rick Nordin et Qg de Bakker et télécharger les fiches techniques ! On en reparle ensuite !




 
 Re: Début en 6x6, Yashica 124g ou Mamiya C33 ?
Auteur: AndGe 
Date:   08-12-2006 08:44

Un flagrant délire en quelque sorte !!!


 
 Re: Début en 6x6, Yashica 124g ou Mamiya C33 ?
Auteur: jean michel baudry 
Date:   08-12-2006 20:49

j'oubliais lors de ma précédente intervention, je suis passé de mat 124 au mamiya press que j'ai complété avec un sl66 et un 6x12 maison (façonné par jean goupy) et le 4x5 me mord les doigts.......

bon we

jm.

galerie-photo, le Site Français de la Photographie Haute Résolution

Vers le forum actuel de galerie photo : http://www.galerie-photo.info/forum

Retour à l'index des archives 2006-2009