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phorum - équipements et procédés - Il est distrait ce Victor ...

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 Il est distrait ce Victor ...
Auteur: arsenicfoto 
Date:   13-11-2006 20:39

Question aux pros du dioptre et du front d'onde:

Pourquoi les filtres polarisants hasselblad ne sont pas traités antireflet ?

Vu le prix du machin , ils auraient pu le passer un petit coup à la cloche...

Y'aurait-il une bonne raison optique qui m'échapperai ???


 
 Re: Il est distrait ce Victor ...
Auteur: arsenicfoto 
Date:   13-11-2006 20:40

A moins que ça ne soit un oubli ;-)


 
 Re: Il est distrait ce Victor ...
Auteur: arsenicfoto 
Date:   14-11-2006 12:46

bah ? personne ne sait ?


 
 Re: Il est distrait ce Victor ...
Auteur: Jean-Claude Launey 
Date:   14-11-2006 13:15

C'est une colle !
Je ne sais pas mais je remarque que les objectifs ont été non traités puis traités mono et multi couches sans qu'on fasse la moindre remarque sur l'utilisation des filtres polarisants.
Donc c'est peut-être une incompatibilité de traitement de faire les deux sur le même verre.

JCL


 
 Re: Il est distrait ce Victor ...
Auteur: fabrice 
Date:   14-11-2006 13:50

Personnellement je ne vois aucune raison.
Les polarisants sont en principe en gélatine., du moins ça n'est pas du verre. Donc en principe un polarisant photo c'est un polarisant collé entre deux lames de verre et rien n'empêche de traiter ces verres antireflets....mais bon sachant que de polariser avec ce genre de filtre ça bouffe 60 à 70% de la lumière est ce bien utile de chercher à garder les 7-8% de perte du à l'absence d'antireflet :-))) on est plus à ça près ;-))

fab


 
 Re: Il est distrait ce Victor ...
Auteur: amansjeanphilippe 
Date:   14-11-2006 14:56

hello
deux solutions:
1) le traitement antireflet introduit une polarisation circulaire.
2) la matière ne supporte pas le traitement
3) l'anti reflet sur la face avant n'est pas très utile, on passe de 4% à 1% environ, et celui de la face arrière ne sert à rien car l'optiques est traité AR
J.Ph.


 
 Re: Il est distrait ce Victor ...
Auteur: arsenicfoto 
Date:   14-11-2006 15:06

Ok.
Je pense effectivement que l'explication de Fabrice est la bonne.

Il faudrait vérifier si les filtres gris (non polarisant) ou les filtres pour IR ne le sont pas non plus.


 
 Re: Il est distrait ce Victor ...
Auteur: Henri Gaud 
Date:   14-11-2006 15:13

Je plonge dans mon sac pour verifier mon seul polarisant "moderne",
Celui du F/2,8 de 300 mm Canon, qui est un polarisant interne,
Que l'on place dans un tiroir.

Et bien voilà, il est traité multicouche.

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: Il est distrait ce Victor ...
Auteur: fabrice 
Date:   14-11-2006 15:27

Décidemment Jean Philippe tu racontes n'importe quoi :-))

fab


 
 Re: Il est distrait ce Victor ...
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   14-11-2006 15:29

Il ne doit pas y avoir d'impossibilité technique absolue, car Heliopan propose des polarisants linéaires et circulaires traités multi-couches (SH-PMC en jargon Heliopan). En revanche, on notera chez Heliopan en plus des polarisants moins chers, « ordinaires » unvergütet, sans traitement multi-couches, que les Käsemann qui correspondent peut-être à un principe de fonctionnement particulier (???) n'ont pas de traitement non plus.
En revanche, chez B+W il y a des Käsemann + multi-couches.
Question de coût ? Le mystère reste donc entier ;-)




 
 Re: Il est distrait ce Victor ...
Auteur: Jean-Marie Solichon 
Date:   14-11-2006 16:39

les Käsemann qui correspondent peut-être à un principe de fonctionnement particulier (???)
La question des pola Käsemann m'avait été expliquée un jour par un fournisseur qui m'en avait expédié un par erreur. Je ne me souviens plus exactement de cette explication mais celà était en rapport non pas avec le principe de fonctionnement mais avec la nature de la fabrication. Les lames de verre qui entourent le filtre lui-même et assurent une longévité supérieure.

JMS


 
 Re: Il est distrait ce Victor ...
Auteur: amansjeanphilippe 
Date:   14-11-2006 17:13

@fabrice
c'est la deuxième fois que vous me faites ce genre de commentaire.
je serai heureux que vous m'expliquiez où je fais des erreurs.... cela m'arrive parfois. Je trouve le forum assez sympathique et enrichissant, j'y pose des questions et j'éssaie d'apporter ma contribution là où je le peux.
maintenant, si c'est de l'humour à deux balles, comme je ne pense pas vous connaître, merci de garder vos réflexions déobligeantes et infondées pour vous.
J.Ph.


 
 Re: Il est distrait ce Victor ...
Auteur: fabrice 
Date:   14-11-2006 17:21

AAAAAHHHHHHH enfin quand même :-))

Tu crois quand même pas que c'est un fumeur de pipe capable de plonger en 5mn une pièce de 50 mètre cube dans un épais brouillard qui va venir m'emmerder!!
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Arff je rigole car je suis en train d'imaginer ta sale trogne :-))

fab


 
 Re: Il est distrait ce Victor ...
Auteur: amansjeanphilippe 
Date:   14-11-2006 18:12

on se connais? t'es qui?
J.Ph.


 
 Re: Il est distrait ce Victor ...
Auteur: JP BOLLE 
Date:   14-11-2006 18:45

Le traitement anti-reflet sur les filtres professionnels ne sert pratiquement à rien d'autre qu'à augmenter son prix et attirer les gogos.
Les appareils grand et moyen format sont concus pour être utilisés par des professionnels, or ceux qui pratiquent ce métier sans désinvolture, utilisent un compendium, des volets sur les projecteurs et des drapeaux, (c'est pour règler ce bazar et voir si on ne vignette pas qu'il y a des coins coupés sur les dépolis!) dans ce cas, le filtre ne recoit aucune lumière parasite, le traitement est donc superflu. Ce sont des accessoires très bricolables et à la portée du photographe le plus impécunieux. Les filtres Tiffen qui sont parmi ce qui se fait de mieux dans le genre ne sont pas traités. Ceux que produisent les Russes non plus. Tout ce qu'on demande à un filtre c'est d'avoir la bonne courbe de transmission spectrale et des faces rigoureusement parallèles, planes et correctement polies, le reste, c'est de la masturbation intellectuelle.
Un filtre traité c'est bon pour le reportage à main levée avec un pare-soleil fixe et pour l'intégriste du matériel qui pense de manière inconsciente que celui-çi lui tiendra lieu de talent....
Jean-Pierre Bolle


 
 Re: Il est distrait ce Victor ...
Auteur: Michel Guigue 
Date:   14-11-2006 18:57

Bonjour,

Souvent les filtres polarisants "verre" sont en fait un sandwich verre-polarisant en plastique-verre.

Pour traiter anti-reflet, il faut traiter le verre avant de réaliser le sandwich.

Ceci explique peut-être cela.


 
 Re: Il est distrait ce Victor ...
Auteur: amansjeanphilippe 
Date:   14-11-2006 19:07

@ bolle
ton raisonnement implique de jammais avoir le soleil dans le champ.... ça limite un peu non?
J.Ph.


 
 Re: Il est distrait ce Victor ...
Auteur: thierry73 
Date:   14-11-2006 20:03

Il semble que la firme Heliopan applique un traitement anti-reflet sur les filtres de la série "normale". L'explication donnée pour justifié un traitement de classe supérieure, SH-PMC, me semble trés logique et non ambigu pour l'acheteur de ce type de filtre.

http://www.heliopan.de/startver.html

Texte au traducteur auto google
"HELIOPAN SH-PMC Multicoating
La réflexion sur des surfaces aériennes aériennes est une des causes principales pour des pertes de contraste dans les objectifs qui rendent dans le cas extrême la photographie exigeante impossible. Par conséquent, des fabricants d'objectif actionnent une dépense énorme lors de la rémunération de leurs lentilles. On ne peut pas briser cette chaîne de qualité, en utilisant un filtre avec une rémunération inférieure."


 
 Re: Il est distrait ce Victor ...
Auteur: JP BOLLE 
Date:   14-11-2006 21:09

D'abord, on fait très rarement des photos avec le soleil dans le champ! ensuite, lorsqu'on ne peut pas faire autrement ou qu'il s'agit d'un parti-pris esthétique, le mieux, c'est de ne pas mettre de filtre...car la définition sera meilleure et le flare moins important. Il y a toujours des exceptions à toutes les règles. Techniquement, la photographie est un ensemble de compromis, l'intégrisme n'y a pas sa place, la sodomie d'insecte non plus.
Jean-Pierre Bolle




 
 Re: Il est distrait ce Victor ...
Auteur: fabrice 
Date:   15-11-2006 09:15

Arfff Jean Philippe, t'as connu bcp de fabrice de la promo IOP de 91? :-))))

fab


 
 Re: Il est distrait ce Victor ...
Auteur: fabrice 
Date:   15-11-2006 10:04

Bon pour les autres intervenants, je m'explique: j'ai taquiné le Jean Philippe histoire de rigoler, c'est un vieux pote de classe du lycée d'optique.
C'est d'ailleurs lui qui m'a branché sur les chambres photos et qui m'a expliqué l'interet de ces engins :-))

fab


 
 Re: Il est distrait ce Victor ...
Auteur: amansjeanphilippe 
Date:   15-11-2006 14:30

fabrice, tu racontes n'importe quoi ;-))
J.Ph.


 
 Re: Il est distrait ce Victor ...
Auteur: Jean-Claude Launey 
Date:   15-11-2006 15:23

C'est émouvant les rencontres entre deux vieux copains ( ou supposés tels ) mais il existe pour cela un moyen de communication rapide et moderne qu'on appelle le MAIL qui permet de s'exprimer en toute intimité.

JCL


 
 Re: Il est distrait ce Victor ...
Auteur: fabrice 
Date:   15-11-2006 15:50

Qu'est ce qu'on ferait pas sans toi Jean Claude! Merci pour l'info!!

fab


 
 Re: Il est distrait ce Victor ...
Auteur: amansjeanphilippe 
Date:   15-11-2006 16:14

ben oui, a condition que:
1) fabrice mette son mail dans son profil
2) qu'il réponde au mail que je lui ai envoyé

Pour la comunautée, J'ai fait mes études avec Fabrice, j'avais déjà une sinar F a l'époque, et lui comme moi commencions une collection d'optiques de chambre type boyer de focale 210mm. J'ai toujours le mien, avec le 180 componon S qu'il a laissé passer..... La sublimation du verre traité est un problème en altitude, à partir du 6 eme étage....
J.Ph.


 
 Re: Il est distrait ce Victor ...
Auteur: fabrice 
Date:   15-11-2006 16:24

Putain y'avait un 180 componon S!! Mais bon j'ai un télémètre schleu :-))

fab


 
 Re: Il est distrait ce Victor ...
Auteur: amansjeanphilippe 
Date:   15-11-2006 16:26

oui, et moi le canon pour aller avec!


 
 Re: Il est distrait ce Victor ...
Auteur: Jean-Claude Launey 
Date:   15-11-2006 18:37

Fabrice,
cela m'émeut tellement les retrouvailles de vieux amis de 30 ans que je voudrais éviter qu'une larme vint gâcher le tirage à l'encre encore fraîche qui sort de mon imprimante.

JCL

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