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phorum - équipements et procédés - question(s) bete(s) ....

Archives 2006-2009 équipements et procédés
galerie-photo, le Site Français de la Photographie Haute Résolution


 question(s) bete(s) ....
Auteur: Skyfly 
Date:   29-10-2006 19:07

bonsoir à tous ,
après avoir passé la journée au labo à developper tous les films que j'ai entassé depuis 2 mois ,je me suis senti bete , même tres bete ,

j'ai dev mes hp5+ et delta 100 tous en 120 dans du d76 en 1+1 à raison de 500ml de solution dans la cuve ,
après avoir dev 18 des 20 films , il restait deux delta 100 , j'ai pensé metre les deux ensemble dans la cuve ,l'un suivant l'autre , reliés par le scotch de fin de film ,
et puis après j'ai lu sous la cuve "each film use : 120/220 : 500ml " mais là blocage ,

dois-je metre 0.5L ou 1L ???

étant donné que les photos avaient de la valeur j'ai preféré les faire une à une , ne voulant pas risquer (reportage pour le lycée lors de la visite de Mr DeRobiens dans nos murs ,
qui d'ailleur pour l'anecdote trouve que le RB est un "Tres bel appareil" ,ça doit être le flash qui donne des visions .... enfin trève d'annecdote sur nos dirigeants ...

(changement de sujet )
Je pense avoir un soucis , le telemetre de mon Mam Press , ne va pas ou plus à l'infini (10m) avec le 100f3.5 , est-ce normal ? mes photos sont netes pourtant , la bague de map va au max mais au dela de 5metres le viseur est obsolete , sinon , en poussant la came avec le doigt , ça y va ....

Derniere question ....
J'avais cet été , monté le projet pour la fabrication d'une chambre , j'avais pensé qu'en octobre , la fab commencerait ,
bon , changement de programme , le projet choisie par la classe est une table plagié au catalogue Ikéa ( brrrr , enfin je m'en doutais )
J'ai tout de même fait évolué le shmilblick ..... grace à un prof de dessin industriel photographe à ses heures , mais il m'a clairement dit , avec nos équipements nous n'atteindrons jamais le micron.....
et depuis je démoralise ,
les vendeurs de Beaumarchais ont l'air blazé quand je leur demande pour mesurer les chassis avec précision ;
donc pour tout résumer j'en suis à

aux esquisses d'une chambre à focale fixe , 8x10 avec 210mm ou plus ( ou 4x5 avec 180mm ou plus )
avec décentrement et bascule du corps avant
ayant un dos permetant de passer du dépoli au chassis ( et c'est la que je lutte comme un ane qui porterait cette future chambre )

Etant désormais conscient de la tache entreprise , de son énormité ansi que de sa difficulté je me résigne à demander le plus d'aide possible , si l'un de vous , en région parisienne est interressé par ce projet et à les qualitées / outils de précisions à faire partager , qu'il m'en fasse part , car je n'en puis plus ....
j'ai cherché une optique mais mon budget trop serré m'en empeche ....
si vous n'avez pas peur du choc des générations et que vous désirer partager différents Horizons photographiques .... i'm here .....

Sur-ce je vous souhaite à tous une bonne soirée ,
en vous remerciant d'avoir consacré de bonnes minutes à me lire .
cordialement .
Cédric

Je prends une photo pour voir à quoi cela ressemblera une fois photographié
Garry Winogrand


 
 Re: question(s) bete(s) ....
Auteur: Jean GOUPY 
Date:   29-10-2006 19:39

"le télémètre de mon Mam Press , ne va pas ou plus à l'infini (10m) avec le 100f3.5 , est-ce normal ? "

Je crois que oui. Ca le faisait avec ma super 23. En butée sur la came, à l'infini, le fût de l'objectif ne peut la pousser plus loin. Il doit y avoir un jeu de fonctionnement ce qui vous permet de la pousser avec le doigt, ce que ne peut faire l'objectif.
Ce qui ne serait pas normal, c'est que la came n'avance pas en même temps que l'objectif pour une mise au point rapprochée.

Pour le reste, bon courage.

Jean Goupy


 
 Re: question(s) bete(s) ....
Auteur: Jean-Claude Launey 
Date:   29-10-2006 20:21

Je n'ai pas utilisé de D76 mais j'ai toujours mis deux films 120 bout à bout soit l"équivalent d'une 220 et dans 500 cm3 de produit. Sans problème.

JCL


 
 Re: question(s) bete(s) ....
Auteur: Skyfly 
Date:   29-10-2006 20:52

bonsoir ,
Merci M Goupy , vos connaissances sur la bete m'épatent , effectivement en vue rapprochée je n'ai aucun soucis avec le telemetre , je fais la map dans le viseur et mes images sont nettes , meme si je trouve le 100mm f3.5 un peu mou , enfin c'est agréable pour les portraits en buste ,
j'ai démonté l'optique lorsque je l'ai recu pour limer un peu la bague de map qui ne voulais plus aller en dessous de 2m a cause d'un choque sur la bague ou il y a l'échelle , je n'ai plus de probleme , et je me mordais les doigts en me demandant si lors de l'opération je n'avais pas commis l'irreparable (enfin par mes mains)
donc lors de cette opération j'ai vu que la buté (bague dorée ) se démonte , je me demande s'il en éxiste plusieurs models pour les map éloignés sans etre sur l'infini , enfin la bague d'origine a du etre pensée ,je pense .....
Quel model de press utilisez vous ?

Merci aussi à M Launey pour votre conseil , on ne peut plus économique , car ça va me permetre de doubler mes dev 120 à moindre frais

Personne pour ce projet ? je doit pas inspirer la confiance B-)
( je n'ai pas fait d'émeute en banlieu pourtant 8-)
ou alors je blaze , enfin je vais éviter de continuer dans cette voie.......

@ tous bonne nuittée

Je prends une photo pour voir à quoi cela ressemblera une fois photographié
Garry Winogrand


 
 Re: question(s) bete(s) ....
Auteur: black nanar 
Date:   29-10-2006 23:05

le forum regorge d'expérience de constructeurs amateurs, de l'obscura en bois aux monstres à l'américaine, il suffit de chercher un peu.
mais à quoi bon reproduire sans moyen ce qui existe et que l'on peut se procurer aujourd'hui à moindre frais.
consacrez vous plutôt au long apprentissage de l'usage d'une chambre, et ensuite avec votre expérience vous serez à même de créer un cahier des charges original.




 
 Re: question(s) bete(s) ....
Auteur: Jean GOUPY 
Date:   30-10-2006 08:03

Bonjour,

J'ai eu une Super 23, celle dont je parle pour la question du télémètre. Une autre accidentée, transformée en flat-top (c à d la tête coupée, plus de télémètre)
Avec :
1 obj 100 mm 3,5 chromé dont j'étais très satisfait. Son acquéreur aussi, je crois.
1 obj 65 mm dont j'ai dit souvent qu'il était capable du pire comme du meilleur (en ekta et en fonction de la lumière)
1 obj 75 mm E X C E L L E N T

J'ai dû revendre le tout pour financer l'achat de ma chambre et de ses objectifs, dont un GA qui servira à une construction à base de dos Mamiya Press, avec, si possible, un décentrement vers le haut pour le paysage et l'archi.

Jean Goupy


 
 Re: question(s) bete(s) ....
Auteur: François Besson 
Date:   30-10-2006 09:36

ayant un dos permetant de passer du dépoli au chassis ( et c'est la que je lutte comme un ane qui porterait cette future chambre )

On nous a montré à Fontfroide un chassis-dépoli qui résolvait très simplement ce problème... (l'auteur se reconnaîtra)

François

Les éditions du courlis déchaîné
Aux aimables cornichons



 
 Re: question(s) bete(s) ....
Auteur: ilium 
Date:   30-10-2006 10:42

Merci pour l'info: c'est sans doute un peu bête mais je n'avais pas encore pensé à faire cela (en même temps, je viens de commencer en 6x6 et je n'ai brulé que 2 pellicules de sensibilité différentes). Ca va me faire économiser du produit et surtout du temps. Par contre, du coup je me sens un peu couillon: j'ai pris une cuve 2x120/3x135 pour pas grand chose... Tant pis.


 
 Re: question(s) bete(s) ....
Auteur: amansjeanphilippe 
Date:   30-10-2006 10:59

ben non, c'est pour les développer 4 par 4
J.Ph.


 
 Re: question(s) bete(s) ....
Auteur: Skyfly 
Date:   31-10-2006 11:32

Bonjour et merci pour vos réponses ,

Black Nanar , Aprenez moi la chambre , pretez moi une des votres 8-)
Car dans mon entourage proche je connais personne en mesure de m'apprendre
de me conseiller , ormis ce forum ,
la est la difficulté , j'ai deja fait mumuse si l'on peu dire avec une chambre , mais n'en possede pas et ne désire pas enrichir nos chers suisses et autres , même en occase cela ne me tente pas , je trouverais bien plus de mérite meme en perdant beaucoup de temps , à utiliser un outil qui sort de ma tete ainsi que de mes mains , et correspondant à mes besoins ... voir une collaboration , me permettant pas à pas d'apprendre l'usage de cet outil primitif tout en partageant , savoir faire et cultures différentes .....
une expérience Nova .......
j'ai l'habitude d'apprecier vos réactions sur ce forum et ne suis point déçu ,
néanmoins , si cela vous tente , j'ai moin de 20 ans , je ne suis pas obsolete ... une releve peut etre , et avec le sourire 8-D

M Besson , je serai ravis d'avoir plus d'informations sur ce dos , pêut etre un lien ? un fabricant ?

Et oui , pour moi cette fabrication , c'est , au risque de me décribiliser , comme mes images ,
je ne sais pas exactement encore ou je vais , mais une chose et sure j'y vais ......

cordialement , bonne journée à tous , et avec le sourir


 
 Re: question(s) bete(s) ....
Auteur: François Besson 
Date:   31-10-2006 11:49

Il n'y a pas de fabriquant pour ce dos-dépoli. C'était un bricolage ingénieux: vous prenez un chassis, vous enlevez les deux volets et remplacez le feuillet central par un dépoli qui vient pile poil là où se trouvera le film dans les chassis standard que vous utiliserez en prise de vue....

François

Les éditions du courlis déchaîné
Aux aimables cornichons



 
 Re: question(s) bete(s) ....
Auteur: DChatellard 
Date:   31-10-2006 14:02

dépoli dans chassis:

Bon je ne sais pas si c'est de moi dont François Besson .parle parce que j'ai effectivement montré un truc dans le genre à Fontfroide, mais je ne sais plus à qui! Je suis nouveau dans le club...

J'ai découpé la plaque intérieure d'un chassis et j'ai collé à l'araldite un dépoli plastique en le posant contre une fresnel fine placée à la place du film. C'est bricolé , le positionnement joue à peu près, en tout cas pas de différence notable avec un dépoli standard. Il faut une scie à découper Dremel et un peu de doigté pour découper droit. Bien sûr on peut faire découper ça en CNC... ou inversément à la main.

On peut aussi faire un porte dépoli aux bonnes dimensions en bois sans se compliquer la tâche et fixer le dépoli par dessus. Une baguette de 5mm disponible directement dans le commerce permettra même de placer le dépoli à la bonne distance du premier coup

Un petit message à Skyfly : pour l'instant je suis loin de m'enrichir! Depuis 5 ans que je prototype des chambres, de la monorail 4x5 à la 8x10 monobloc, j'ai plutôt "jeter" l'argent par les fenêtres. Mais tant que l'on a du plaisir...

Bravo pour votre envie de faire par vous même. Après il faut être réaliste. J'ai dû m'équiper de plusieurs machines (pas pro mais entrée gamme) pour enfin avoir du plaisir et réellement réaliser mes idées. Sans ça, c'est la galère assurée. Une fois que l'on fait les comptes, pas sûr que le bricolage soit très économique. Mais sûrement plus formateur!

Dommage, mais mon petit atelier est un peu loin de Paris!


 
 Re: question(s) bete(s) ....
Auteur: DChatellard 
Date:   31-10-2006 14:26

Précision : c'était pour un dépoli pour 4x5! donc si l'allusion est faite pour un dépoli 8x10 (ce qui est probable maintenant que j'y pense...), c'est pas moi!!


 
 Re: question(s) bete(s) ....
Auteur: Skyfly 
Date:   31-10-2006 15:02

Bonjour et merci de vous signaler .

Merci aussi pour vos encouragements , c'est réconfortant on peut dire ,
5 ans , pour réaliser vos projets , cela parait long mais vous devez avoir une autre activitée à coté ,
je ne connais pas le travail du métal , en revenche , le bois , j'y touche , si vous avez des pièces à faire , ( même voir surtout en série , et ce peut importe l'essence de bois ) avec une commande numérique , faite moi parvenir des plans normalisés , j'ai à ma disposition des machines pouvant accepter des pièces de minimum 150mm de longueur ....
je crois que je vais m'orienter définitivement vers une 4x5 , de type folding , essayant de tatoner vers l'originalité ( c'est relatif ),votre systeme pourait etre plus qu'interressant même si vous le qualifier de bricolage .... si vous avez des images détaillées je suis preneur ....

cordialement , chaque chose apporte ce qu'elle doit , bon courage et merci encore .
Cédric

Je prends une photo pour voir à quoi cela ressemblera une fois photographié
Garry Winogrand


 
 Re: question(s) bete(s) ....
Auteur: Skyfly 
Date:   31-10-2006 15:39

Je voulais préciser , que ce n'est pas dans un but commercial que j'ai entrepris ce projet ,
mes frais sont partagés entre mon portefeuil ainsi que mon temps et le budget (sérré )
du foyer lycéen .
Néanmoins, si une fabrication correcte , avec une belle finition arrive à voir le jour , je proposerais à qui en voudra cette chambre à un tarif sans marge ( CAD : frais de bois et frais du foyer lycéen répartient en fonction du nombre de modeles produits . )
Je serais heureux que des habitués de GF puissent alors m'apprendre le maniement de la chose , en contrepartie d'une chambre trés peu honéreuse 'hors optique' et du partage d'un savoir faire en voie de disparition .

à mon sens , c'est cela le partage .....

Cordialement , Cédric

Je prends une photo pour voir à quoi cela ressemblera une fois photographié
Garry Winogrand


 
 Re: question(s) bete(s) ....
Auteur: DChatellard 
Date:   31-10-2006 18:05

Oui, j'ai effectivement une activité... qui me fait vivre!

Comme ça je peux bricoler. Mais ce temps "perdu" est sûrement le prix à payer. Il faut se tromper beaucoup pour progresser disait un jour Bill Gates je crois (et il ajoutait: on s'est beaucoup trompé... et ça continue à mon avis!). Pour arriver à un proto bientôt commercialisable comme l'Obscura actuelle, on a bien dû fabriquer 10 protos complets, finition et tout et tout. Ma première 4x5 monorail il a fallu 5 protos pour en faire une potable, mais pas du tout commercialisable. Passer de la construction unique à la production d'une petite série, c'est là que ça commence à coincer. Parce que les clients LF sont TRES exigeants :-)

Pour nos pièces de bois, pas de chance, elles font toutes moins de 150mm. Et on va les faire produire localement avec des CNC spécialement faites pour les petites découpes. Merci de l'offre toutefois!

Je vous envoie volontiers une photo de ce chassis /dépoli 4x5. Après il faut réflechir à la meilleure façon de le refaire ou en tirer au chose. Je ne crois pas que je vais en fabriquer beaucoup (trop cher!). Un chassis bois c'est plus facile à construire et ça fait la même chose. Le seul truc vraiment pratique c'est que l'on peut protéger le dépoli en remettant les volets. C'est sûrement plus efficace pour une 8x10 qui prend de la place alors qu'un chassis 4x5 se range plus facilement.

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