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objectif pour 4x5

Auteur: amansjeanphilippe  Date:   29-10-2006 12:29 bonjour, j'aimerai compléter ma collection d'objectif pour ma sinar. Je recherche des optiques avec un excellente résolution dans la gamme 35 à 150mm j'hésite entre 35 apo-grandagon et 38 super angulon en 65, 90 et 150mm je ne sais quoi choisir entre rodenstock, schneider, fuji ou nikon. Pouvez-vous me dire ce que vous avez (eu) et si vous en êtes content? c'est pour des photo "à bonne distance" en macro j'ai ce qu'il faut. D'avance merci J.Ph.

Re: objectif pour 4x5

Auteur: DF  Date:   29-10-2006 12:38 Bonjour, Très satisfait su SA 75/5,6 ( en 4X5 et 6X17 ). DF

Re: objectif pour 4x5

Auteur: Henri Gaud  Date:   29-10-2006 14:58 <<Je recherche des optiques avec un excellente résolution dans la gamme 35 à 150mm<< Le problème c'est que dès que l'on cherche le meilleur, plusieurs meilleurs se proposent ;-))) <<j'hésite entre 35 apo-grandagon et 38 super angulon<< Très différent, Le 35 est un boulet de canon capricieux mais sans équivalent, le 38 est une bonne optique bien ronde sans contre indication. En gros il faut les deux ;-)) De 35 à 150 mm y a du monde !!!!!!! La totale de chez Schneider et Rodenstock cumulé semble le top du top. Fuji et Nikon ont aussi des merveilles, mais surtout audela de 150 mm. Les courtes focales, c'est le fief de la vieille europe. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: objectif pour 4x5

Auteur: Dan Fromm  Date:   29-10-2006 15:36 Hmm. Le 35 Apo Grandagon couvre 125 mm. http://www.butzi.net/rodenstock/grandagon/apo-grandagon-chart.htm Le 38 SA-XL couvre 137 mm. http://www.schneideroptics.com/ecommerce/CatalogItemDetail.aspx?CID=168&IID=1843 Quel format est votre Sinar? 6x9? 4x5? Ces objectifs ne sont pas pour 4x5.

Re: objectif pour 4x5

Auteur: Henri Gaud  Date:   29-10-2006 16:00 Le 35 mm couvre le 4x5 au rapport 1/4. Mais de toute façon pour une P en dessous du 65 mm, faut oublier, ou utiliser des planchettes rentrantes, et perdre une part de l'intérêts des bascules asymétriques. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: objectif pour 4x5

Auteur: amansjeanphilippe  Date:   29-10-2006 18:25 vous battez pas! le 35/38 c'est pour un 6X12 genre handy. je veux 120° de champs environ. j'ai un 12mm en PF (24x36), j'aime bien les photos que cela donne et je voudrais en faire avec une meilleure résolution...donc avantage au rodenstock si j'ai bien compris. Pour les GA (65 90): avantage au fridolin sur les faces de citron, soit, je ne suis pas raciste: j'ai déjà du schneider, du rodenstock et du berthiot et du nikon en PF. Quels sont les modèls intéressants.... comment on s'y retrouve: il y a les angulons, super angulons et les XL, ajouter les versions F8 ou F5.6, chromé ou noir et gravé (linhof, sinar ou tecnika) et ce rien que pour schneider. et surement pareil pour rodenstock à part qu'il s'appellent tous grandagon :lol: actuellement j'ai un perigraph 90F14 (noir, traité, si si) j'aurrai aimer quelque chose de beaucoup mieux.... Pour le 150 idem peut-on conclure que rondenstock a une meilleure résolution que schneider? J.Ph.

Re: objectif pour 4x5

Auteur: Henri Gaud  Date:   29-10-2006 18:31 Pour ces optiques le dernier cri est toujours préférable. Mais il y a beaucoup de propositions possibles, voici une liste des 65 à 150 mm du marché, vous éliminerez vous-même ceux qui ne couvrent pas : Schneider Angulon 65 mm F/6,8 F/45 CI 114 mm AC 81 ° 80 gr Format couvert entre : néant & 6x8 cm Calumet Caltar WII 65 mm F/8,0 F/45 CI 160 mm AC 100 ° ??? Format couvert entre : 6x8 cm & 4x5 inch Fuji Fujinon SW 65 mm F/8,0 F/45 CI 160 mm AC 100 ° ??? Format couvert entre : 6x8 cm & 4x5 inch Schneider Super-Angulon 65 mm F/8,0 F/45 CI 160 mm AC 100 ° 290 gr Format couvert entre : 6x8 cm & 4x5 inch Nikon Nikkor SW (specs @ f/16) 65 mm F/4,0 F/45 CI 175 mm AC 105 ° 370 gr Format couvert entre : 6x8 cm & 4x5 inch Rodenstock Grandagon N 65 mm F/4,5 F/45 CI 175 mm AC 105 ° 330 gr Format couvert entre : 6x8 cm & 4x5 inch Sinar Sinaron W 65 mm F/4,5 F/45 CI 175 mm AC 105 ° 330 gr Format couvert entre : 6x8 cm & 4x5 inch Zeiss-Iena Doctar WA 65 mm F/4,5 F/45 CI 175 mm AC 105 ° 330 gr Format couvert entre : 6x8 cm & 4x5 inch Fuji Fujinon SWD 65 mm F/5,6 F/45 CI 175 mm AC 105 ° 315 gr Format couvert entre : 6x8 cm & 4x5 inch Schneider Super-Angulon 65 mm F/5,6 F/45 CI 175 mm AC 105 ° 340 gr Format couvert entre : 6x8 cm & 4x5 inch Fuji Fujinon SWD II 65 mm F/5,6 F/45 CI 178 mm AC 106 ° 315 gr Format couvert entre : 6x8 cm & 5x7 inch Schneider Super-Angulon XL 72 mm F/5,6 F/45 CI 233 mm AC 115 ° 557 gr Format couvert entre : 4x5 inch & 4x5 inch Zeiss-Iena Doctar 75 mm F/4,5 F/45 CI 80 mm AC 55 ° 80 gr Format couvert entre : néant & néant Schneider Xénar 75 mm F/3,5 F/32 CI 86 mm AC 58 ° 90 gr Format couvert entre : néant & néant Schneider Xénotar 75 mm F/3,5 F/32 CI 87 mm AC 59 ° 100 gr Format couvert entre : néant & 6x8 cm Zeiss Biogon 75 mm F/4,5 F/45 CI 169 mm AC 95 ° 550 gr Format couvert entre : 6x8 cm & 4x5 inch Komura Komuranon MC 75 mm F/5,6 F/45 CI 184 mm AC 100 ° 451 gr Format couvert entre : 6x8 cm & 5x7 inch Fuji Fujinon SW 75 mm F/8,0 F/45 CI 184 mm AC 100 ° 500 gr Format couvert entre : 6x8 cm & 5x7 inch Schneider Super-Angulon 75 mm F/8,0 F/45 CI 184 mm AC 100 ° 415 gr Format couvert entre : 6x8 cm & 5x7 inch Rodenstock Grandagon N 75 mm F/6,8 F/45 CI 191 mm AC 102 ° 340 gr Format couvert entre : 6x8 cm & 5x7 inch Sinar Sinaron W 75 mm F/6,8 F/45 CI 191 mm AC 102 ° 340 gr Format couvert entre : 6x8 cm & 5x7 inch Rodenstock Grandagon N 75 mm F/4,5 F/45 CI 201 mm AC 105 ° 440 gr Format couvert entre : 6x8 cm & 5x7 inch Sinar Sinaron W 75 mm F/4,5 F/45 CI 201 mm AC 105 ° 440 gr Format couvert entre : 6x8 cm & 5x7 inch Fuji Fujinon SWD 75 mm F/5,6 F/45 CI 201 mm AC 105 ° 400 gr Format couvert entre : 6x8 cm & 5x7 inch Schneider Super-Angulon 75 mm F/5,6 F/45 CI 201 mm AC 105 ° 380 gr Format couvert entre : 6x8 cm & 5x7 inch Nikon Nikkor SW (specs @ f/16) 75 mm F/4,5 F/45 CI 205 mm AC 106 ° 420 gr Format couvert entre : 6x8 cm & 5x7 inch Fuji Fujinon SWD II 75 mm F/5,6 F/45 CI 205 mm AC 106 ° 400 gr Format couvert entre : 6x8 cm & 4x5 inch Schneider Macro-Symmar 80 mm F/5,6 F/32 CI 72 mm AC 47 ° 214 gr Format couvert entre : néant & néant Schneider Xénotar 80 mm F/2,8 F/32 CI 93 mm AC 59 ° 230 gr Format couvert entre : néant & néant Schneider Symmar 80 mm F/5,6 F/45 CI 115 mm AC 70 ° 230 gr Format couvert entre : néant & 6x8 cm Schneider Super-Symmar XL 80 mm F/4,5 F/32 CI 215 mm AC 105 ° 271 gr Format couvert entre : 4x5 inch & 4x5 inch Congo Commercial-Congo 90 mm F/3,5 F/45 CI 107 mm AC 60 ° 190 gr Format couvert entre : néant & 6x8 cm Congo Wide Angle Congo 90 mm F/6,3 F/45 CI 156 mm AC 80 ° 175 gr Format couvert entre : 6x8 cm & 4x5 inch Schneider Angulon 90 mm F/6,8 F/45 CI 158 mm AC 81 ° 130 gr Format couvert entre : 6x8 cm & 4x5 inch Zeiss-Iena Wide Angle Dagor 90 mm F/8,0 F/45 CI 161 mm AC 82 ° ??? Format couvert entre : 6x8 cm & 4x5 inch Rodenstock Geronar WA 90 mm F/8,0 F/64 CI 173 mm AC 86 ° 310 gr Format couvert entre : 6x8 cm & 4x5 inch Calumet Caltar HR 90 mm F/8,0 F/45 CI 176 mm AC 87 ° ??? Format couvert entre : 6x8 cm & 4x5 inch Komura Komuranon MC 90 mm F/5,6 F/45 CI 221 mm AC 100 ° 840 gr Format couvert entre : 4x5 inch & 5x7 inch Schneider Super-Angulon 90 mm F/6,8 F/45 CI 221 mm AC 100 ° 450 gr Format couvert entre : 4x5 inch & 5x7 inch Calumet Caltar WII 90 mm F/8,0 F/45 CI 221 mm AC 100 ° ??? Format couvert entre : 4x5 inch & 5x7 inch Fuji Fujinon SW 90 mm F/8,0 F/45 CI 221 mm AC 100 ° 407 gr Format couvert entre : 4x5 inch & 5x7 inch Fuji Fujinon NSW 90 mm F/8,0 F/45 CI 221 mm AC 100 ° 407 gr Format couvert entre : 4x5 inch & 5x7 inch Schneider Super-Angulon 90 mm F/8,0 F/45 CI 221 mm AC 100 ° 390 gr Format couvert entre : 4x5 inch & 5x7 inch Calumet Caltar II 90 mm F/6,8 F/45 CI 229 mm AC 102 ° ??? Format couvert entre : 4x5 inch & 5x7 inch Rodenstock Grandagon N 90 mm F/6,8 F/45 CI 229 mm AC 102 ° 460 gr Format couvert entre : 4x5 inch & 5x7 inch Sinar Sinaron W 90 mm F/6,8 F/45 CI 229 mm AC 102 ° 460 gr Format couvert entre : 4x5 inch & 5x7 inch Nikon Nikkor SW (specs @ f/16) 90 mm F/4,5 F/45 CI 242 mm AC 105 ° 600 gr Format couvert entre : 4x5 inch & 5x7 inch Rodenstock Grandagon N 90 mm F/4,5 F/45 CI 242 mm AC 105 ° 700 gr Format couvert entre : 4x5 inch & 5x7 inch Sinar Sinaron W 90 mm F/4,5 F/45 CI 242 mm AC 105 ° 700 gr Format couvert entre : 4x5 inch & 5x7 inch Calumet Caltar HR 90 mm F/5,6 F/45 CI 242 mm AC 105 ° ??? Format couvert entre : 4x5 inch & 5x7 inch Fuji Fujinon SWD 90 mm F/5,6 F/64 CI 242 mm AC 105 ° 605 gr Format couvert entre : 4x5 inch & 5x7 inch Schneider Super-Angulon 90 mm F/5,6 F/45 CI 242 mm AC 105 ° 570 gr Format couvert entre : 4x5 inch & 5x7 inch Nikon Nikkor SW (specs @ f/16) 90 mm F/8,0 F/64 CI 242 mm AC 105 ° 360 gr Format couvert entre : 4x5 inch & 5x7 inch Fuji Fujinon SWD II 90 mm F/5,6 F/64 CI 246 mm AC 106 ° 605 gr Format couvert entre : 4x5 inch & 5x7 inch Schneider Super-Angulon XL 90 mm F/5,6 F/45 CI 265 mm AC 110 ° 665 gr Format couvert entre : 4x5 inch & 5x7 inch Schneider Xénotar 100 mm F/2,8 F/32 CI 119 mm AC 60 ° 360 gr Format couvert entre : néant & 6x8 cm Schneider Xénar 100 mm F/3,5 F/32 CI 119 mm AC 60 ° 225 gr Format couvert entre : néant & 6x8 cm Schneider Xénotar 100 mm F/4,0 F/32 CI 119 mm AC 60 ° 230 gr Format couvert entre : néant & 6x8 cm Schneider Symmar-S 100 mm F/5,6 F/45 CI 144 mm AC 70 ° 185 gr Format couvert entre : 6x8 cm & 6x8 cm Schneider Symmar 100 mm F/5,6 F/45 CI 144 mm AC 70 ° 230 gr Format couvert entre : 6x8 cm & 6x8 cm Rodenstock APO-Sironar N 100 mm F/5,6 F/64 CI 150 mm AC 72 ° 170 gr Format couvert entre : 6x8 cm & 6x8 cm Schneider APO-Symmar 100 mm F/5,6 F/64 CI 150 mm AC 72 ° 165 gr Format couvert entre : 6x8 cm & 6x8 cm Rodenstock Sironar N 100 mm F/5,6 F/45 CI 152 mm AC 73 ° 170 gr Format couvert entre : 6x8 cm & 6x8 cm Nikon Nikkor W 100 mm F/5,6 F/45 CI 158 mm AC 75 ° 185 gr Format couvert entre : 6x8 cm & 6x8 cm Rodenstock APO-Sironar S 100 mm F/5,6 F/64 CI 158 mm AC 75 ° 220 gr Format couvert entre : 6x8 cm & 4x5 inch Kodak Wide Field Ektar 100 mm F/6,3 F/45 CI 185 mm AC 84 ° Format couvert entre : 6x8 cm & 4x5 inch Congo Commercial-Congo 105 mm F/4,5 F/45 CI 105 mm AC 52 ° 168 gr Format couvert entre : néant & néant Zeiss-Iena Doctar 105 mm F/4,5 F/45 CI 113 mm AC 55 ° 110 gr Format couvert entre : néant & néant Schneider Xénar 105 mm F/4,5 F/32 CI 130 mm AC 62 ° 190 gr Format couvert entre : néant & 6x8 cm Nikon Nikkor W 105 mm F/5,6 F/45 CI 160 mm AC 73 ° 185 gr Format couvert entre : 6x8 cm & 6x8 cm Fuji Fujinon NW 105 mm F/5,6 F/45 CI 169 mm AC 76 ° 220 gr Format couvert entre : 6x8 cm & 6x8 cm Fuji Fujinon CM-W 105 mm F/5,6 F/45 CI 175 mm AC 78 ° 220 gr Format couvert entre : 6x8 cm & 4x5 inch Fuji Fujinon SW 105 mm F/8,0 F/45 CI 258 mm AC 100 ° 570 gr Format couvert entre : 4x5 inch & 5x7 inch Fuji Fujinon NSW 105 mm F/8,0 F/45 CI 258 mm AC 100 ° 570 gr Format couvert entre : 4x5 inch & 5x7 inch Schneider Super-Symmar XL 110 mm F/5,6 F/45 CI 295 mm AC 105 ° 425 gr Format couvert entre : 5x7 inch & 8x10 inch Goertz Wide Angle Dagor 111 mm F/8,0 F/45 CI 192 mm AC 80 ° ??? Format couvert entre : 6x8 cm & 5x7 inch Calumet Caltar II 115 mm F/6,8 F/45 CI 298 mm AC 103 ° 700 gr Format couvert entre : 5x7 inch & 8x10 inch Rodenstock Grandagon N 115 mm F/6,8 F/45 CI 303 mm AC 104 ° 740 gr Format couvert entre : 5x7 inch & 8x10 inch Sinar Sinaron W 115 mm F/6,8 F/45 CI 303 mm AC 104 ° 740 gr Format couvert entre : 5x7 inch & 5x7 inch Nikon Nikkor AM 120 mm F/5,6 F/64 CI 129 mm AC 55 ° 180 gr Format couvert entre : néant & 6x8 cm Schneider Macro-Symmar 120 mm F/5,6 F/45 CI 129 mm AC 55 ° 230 gr Format couvert entre : néant & 6x8 cm Rodenstock APO-Macro-Sironar 120 mm F/5,6 F/64 CI 173 mm AC 70 ° 240 gr Format couvert entre : 6x8 cm & 6x8 cm Schneider Symmar-S 120 mm F/5,6 F/45 CI 173 mm AC 70 ° 210 gr Format couvert entre : 6x8 cm & 6x8 cm Schneider APO-Symmar 120 mm F/5,6 F/64 CI 180 mm AC 72 ° 200 gr Format couvert entre : 6x8 cm & 6x8 cm Schneider APO-Symmar-L 120 mm F/5,6 F/64 CI 195 mm AC 77 ° 213 gr Format couvert entre : 6x8 cm & 5x7 inch Congo Wide Angle Congo 120 mm F/6,3 F/45 CI 207 mm AC 80 ° 188 gr Format couvert entre : 6x8 cm & 5x7 inch Schneider Super-Symmar HM 120 mm F/5,6 F/64 CI 215 mm AC 82 ° 370 gr Format couvert entre : 4x5 inch & 5x7 inch Schneider Angulon 120 mm F/6,8 F/45 CI 219 mm AC 83 ° 225 gr Format couvert entre : 4x5 inch & 5x7 inch Schneider Super-Angulon II 120 mm F/8,0 F/64 CI 295 mm AC 100 ° 700 gr Format couvert entre : 5x7 inch & 8x10 inch Fuji Fujinon SW 120 mm F/8,0 F/45 CI 307 mm AC 101 ° 600 gr Format couvert entre : 4x5 inch & 8x10 inch Nikon Nikkor SW (specs @ f/16) 120 mm F/8,0 F/64 CI 322 mm AC 105 ° 610 gr Format couvert entre : 5x7 inch & 8x10 inch Schneider Super-Angulon I 121 mm F/8,0 F/64 CI 297 mm AC 100 ° 516 gr Format couvert entre : 5x7 inch & 5x7 inch Fuji Fujinon NW II 125 mm F/5,6 F/64 CI 201 mm AC 76 ° ??? Format couvert entre : 6x8 cm & 4x5 inch Fuji Fujinon NW 125 mm F/5,6 F/64 CI 201 mm AC 76 ° ??? Format couvert entre : 6x8 cm & 4x5 inch Fuji Fujinon CM-W 125 mm F/5,6 F/64 CI 209 mm AC 78 ° 265 gr Format couvert entre : 6x8 cm & 5x7 inch Fuji Fujinon W 125 mm F/5,6 F/64 CI 216 mm AC 80 ° ??? Format couvert entre : 4x5 inch & 5x7 inch Fuji Fujinon NSW 125 mm F/8,0 F/45 CI 286 mm AC 96 ° 745 gr Format couvert entre : 5x7 inch & 8x10 inch Fuji Fujinon NSWS 125 mm F/8,0 F/45 CI 296 mm AC 98 ° 745 gr Format couvert entre : 5x7 inch & 8x10 inch Fuji Fujinon SW 125 mm F/8,0 F/45 CI 307 mm AC 100 ° 745 gr Format couvert entre : 5x7 inch & 5x7 inch Schneider Repro-Claron 135 mm F/8,0 F/64 CI 124 mm AC 48 ° 100 gr Format couvert entre : néant & 6x8 cm Congo Commercial-Congo 135 mm F/4,7 F/45 CI 136 mm AC 52 ° 171 gr Format couvert entre : 6x8 cm & 6x8 cm Zeiss-Iena Doctar 135 mm F/4,5 F/45 CI 151 mm AC 57 ° 160 gr Format couvert entre : 6x8 cm & 6x8 cm Schneider Xénotar 135 mm F/3,5 F/32 CI 157 mm AC 59 ° 380 gr Format couvert entre : 6x8 cm & 6x8 cm Congo Commercial-Congo 135 mm F/4,7 F/45 CI 161 mm AC 60 ° 196 gr Format couvert entre : 6x8 cm & 6x8 cm Schneider Xénar 135 mm F/4,5 F/32 CI 167 mm AC 62 ° 245 gr Format couvert entre : 6x8 cm & 6x8 cm Schneider Xénar 135 mm F/4,7 F/32 CI 167 mm AC 62 ° 155 gr Format couvert entre : 6x8 cm & 6x8 cm Rodenstock Sironar 135 mm F/5,6 F/64 CI 181 mm AC 66 ° 210 gr Format couvert entre : 6x8 cm & 6x8 cm Calumet Caltar S II 135 mm F/5,6 F/45 CI 195 mm AC 70 ° ??? Format couvert entre : 6x8 cm & 4x5 inch Calumet Caltar S 135 mm F/5,6 F/45 CI 195 mm AC 70 ° ??? Format couvert entre : 6x8 cm & 4x5 inch Rodenstock Sironar N 135 mm F/5,6 F/45 CI 195 mm AC 70 ° 210 gr Format couvert entre : 6x8 cm & 4x5 inch Schneider Symmar-S 135 mm F/5,6 F/45 CI 195 mm AC 70 ° 230 gr Format couvert entre : 6x8 cm & 4x5 inch Schneider Symmar 135 mm F/5,6 F/45 CI 195 mm AC 70 ° 230 gr Format couvert entre : 6x8 cm & 4x5 inch Rodenstock APO-Sironar N 135 mm F/5,6 F/64 CI 202 mm AC 72 ° 210 gr Format couvert entre : 6x8 cm & 4x5 inch Schneider APO-Symmar 135 mm F/5,6 F/64 CI 202 mm AC 72 ° 205 gr Format couvert entre : 6x8 cm & 4x5 inch Sinar Sinaron S 135 mm F/5,6 F/64 CI 202 mm AC 72 ° 210 gr Format couvert entre : 6x8 cm & 4x5 inch Calumet Caltar II 135 mm F/5,6 F/45 CI 206 mm AC 73 ° ??? Format couvert entre : 6x8 cm & 4x5 inch Nikon Nikkor W 135 mm F/5,6 F/64 CI 206 mm AC 73 ° 200 gr Format couvert entre : 6x8 cm & 4x5 inch Nikon Nikkor W 135 mm F/5,6 F/64 CI 213 mm AC 75 ° 200 gr Format couvert entre : 6x8 cm & 4x5 inch Rodenstock Sironar N 135 mm F/5,6 F/45 CI 213 mm AC 75 ° 210 gr Format couvert entre : 6x8 cm & 4x5 inch Rodenstock APO-Sironar S 135 mm F/5,6 F/64 CI 213 mm AC 75 ° 240 gr Format couvert entre : 6x8 cm & 4x5 inch Fuji Fujinon NW 135 mm F/5,6 F/64 CI 217 mm AC 76 ° ??? Format couvert entre : 4x5 inch & 4x5 inch Fuji Fujinon CM-W 135 mm F/5,6 F/64 CI 217 mm AC 76 ° 270 gr Format couvert entre : 4x5 inch & 5x7 inch Fuji Fujinon W 135 mm F/5,6 F/64 CI 233 mm AC 80 ° ??? Format couvert entre : 4x5 inch & 5x7 inch Kodak Wide Field Ektar 135 mm F/6,3 F/45 CI 233 mm AC 80 ° ??? Format couvert entre : 4x5 inch & 5x7 inch Zeiss Protar V 140 mm F/18,0 F/128 CI 412 mm AC 110 ° ??? Format couvert entre : 5x7 inch & 8x10 inch Rodenstock APO-Ronar 150 mm F/9,0 F/64 CI 138 mm AC 48 ° 150 gr Format couvert entre : 6x8 cm & 6x8 cm Sinar Apo-Sinaron 150 mm F/9,0 F/64 CI 138 mm AC 48 ° 150 gr Format couvert entre : 6x8 cm & 6x8 cm Komura Komuranon MC 150 mm F/2,8 F/45 CI 144 mm AC 50 ° 855 gr Format couvert entre : 6x8 cm & 6x8 cm Congo Soft Focus Congo 150 mm F/4,0 F/45 CI 154 mm AC 53 ° 233 gr Format couvert entre : 6x8 cm & 6x8 cm Congo Commercial-Congo 150 mm F/4,5 F/64 CI 157 mm AC 54 ° 235 gr Format couvert entre : 6x8 cm & 6x8 cm Congo Commercial-Congo 150 mm F/6,3 F/64 CI 157 mm AC 54 ° 175 gr Format couvert entre : 6x8 cm & 6x8 cm Schneider Xénotar 150 mm F/2,8 F/32 CI 164 mm AC 56 ° 875 gr Format couvert entre : 6x8 cm & 6x8 cm Zeiss-Iena Tessar 150 mm F/4,5 F/45 CI 168 mm AC 57 ° ??? Format couvert entre : 6x8 cm & 6x8 cm Komura Komuranon MC 150 mm F/3,5 F/45 CI 171 mm AC 58 ° 596 gr Format couvert entre : 6x8 cm & 6x8 cm Schneider Xenar 150 mm F/5,6 F/45 CI 178 mm AC 60 ° 170 gr Format couvert entre : 6x8 cm & 6x8 cm Kowa Kowa Graphic 150 mm F/9,0 F/90 CI 178 mm AC 60 ° 200 gr Format couvert entre : 6x8 cm & 6x8 cm Schneider Xénar 150 mm F/4,5 F/32 CI 186 mm AC 62 ° 250 gr Format couvert entre : 6x8 cm & 4x5 inch Rodenstock Geronar 150 mm F/6,3 F/64 CI 186 mm AC 62 ° 220 gr Format couvert entre : 6x8 cm & 4x5 inch Zeiss-Iena Apo-Germinar W 150 mm F/8,0 F/45 CI 189 mm AC 63 ° ??? Format couvert entre : 6x8 cm & 4x5 inch Schneider G-Claron 150 mm F/9,0 F/90 CI 193 mm AC 64 ° 226 gr Format couvert entre : 6x8 cm & 4x5 inch Rodenstock Sironar 150 mm F/5,6 F/64 CI 201 mm AC 66 ° 220 gr Format couvert entre : 6x8 cm & 4x5 inch Fuji Fujinon W 150 mm F/6,3 F/64 CI 205 mm AC 67 ° ??? Format couvert entre : 6x8 cm & 4x5 inch Calumet Caltar S II 150 mm F/5,6 F/45 CI 216 mm AC 70 ° ??? Format couvert entre : 4x5 inch & 4x5 inch Calumet Caltar S 150 mm F/5,6 F/45 CI 216 mm AC 70 ° ??? Format couvert entre : 4x5 inch & 4x5 inch Calumet Caltar HR 150 mm F/5,6 F/45 CI 216 mm AC 70 ° ??? Format couvert entre : 4x5 inch & 4x5 inch Fuji Fujinon W II 150 mm F/5,6 F/64 CI 216 mm AC 70 ° ??? Format couvert entre : 4x5 inch & 4x5 inch Nikon Nikkor W 150 mm F/5,6 F/64 CI 216 mm AC 70 ° 230 gr Format couvert entre : 4x5 inch & 4x5 inch Rodenstock Sironar N 150 mm F/5,6 F/45 CI 216 mm AC 70 ° 220 gr Format couvert entre : 4x5 inch & 4x5 inch Schneider Symmar-S 150 mm F/5,6 F/64 CI 216 mm AC 70 ° 255 gr Format couvert entre : 4x5 inch & 4x5 inch Schneider Symmar 150 mm F/5,6 F/64 CI 216 mm AC 70 ° 300 gr Format couvert entre : 4x5 inch & 4x5 inch Goertz Golden Dagor 150 mm F/6,8 F/45 CI 216 mm AC 70 ° ??? Format couvert entre : 4x5 inch & 4x5 inch Goertz Gold Dot Dagor 150 mm F/6,8 F/45 CI 216 mm AC 70 ° ??? Format couvert entre : 4x5 inch & 4x5 inch Rodenstock APO-Gérogon 150 mm F/9,0 F/64 CI 216 mm AC 70 ° ??? Format couvert entre : 4x5 inch & 4x5 inch Calumet Caltar II 150 mm F/5,6 F/45 CI 220 mm AC 71 ° ??? Format couvert entre : 4x5 inch & 4x5 inch Rodenstock Sironar N 150 mm F/5,6 F/45 CI 225 mm AC 72 ° 220 gr Format couvert entre : 4x5 inch & 4x5 inch Rodenstock APO-Sironar N 150 mm F/5,6 F/64 CI 225 mm AC 72 ° 220 gr Format couvert entre : 4x5 inch & 4x5 inch Schneider APO-Symmar 150 mm F/5,6 F/64 CI 225 mm AC 72 ° 250 gr Format couvert entre : 4x5 inch & 4x5 inch Sinar Sinaron S 150 mm F/5,6 F/64 CI 225 mm AC 72 ° 220 gr Format couvert entre : 4x5 inch & 4x5 inch Fuji Fujinon CM-W 150 mm F/5,6 F/64 CI 229 mm AC 73 ° 280 gr Format couvert entre : 4x5 inch & 4x5 inch Rodenstock APO-Sironar S 150 mm F/5,6 F/64 CI 237 mm AC 75 ° 250 gr Format couvert entre : 4x5 inch & 4x5 inch Schneider APO-Symmar-L 150 mm F/5,6 F/64 CI 237 mm AC 75 ° 267 gr Format couvert entre : 4x5 inch & 4x5 inch Fuji Fujinon NW 150 mm F/5,6 F/64 CI 241 mm AC 76 ° ??? Format couvert entre : 4x5 inch & 5x7 inch Rodenstock APO-Sironar W 150 mm F/5,6 F/64 CI 259 mm AC 80 ° 380 gr Format couvert entre : 4x5 inch & 5x7 inch Rodenstock APO-Sironar 150 mm F/5,6 F/64 CI 259 mm AC 80 ° 380 gr Format couvert entre : 4x5 inch & 5x7 inch Schneider Super-Symmar-HM 150 mm F/5,6 F/64 CI 259 mm AC 80 ° 780 gr Format couvert entre : 4x5 inch & 5x7 inch Sinar Sinaron WS 150 mm F/5,6 F/45 CI 259 mm AC 80 ° 380 gr Format couvert entre : 4x5 inch & 5x7 inch Kyvys Apo-Kyvytar 150 mm F/6,8 F/64 CI 283 mm AC 85 ° 500 gr Format couvert entre : 5x7 inch & 8x10 inch Konica Hexanon 150 mm F/9,0 F/45 CI 283 mm AC 85 ° 400 gr Format couvert entre : 5x7 inch & 8x10 inch Schneider Super-Symmar XL 150 mm F/5,6 F/64 CI 403 mm AC 105 ° 740 gr Format couvert entre : 5x7 inch & 7x17 & 11x14 inch Nikon Nikkor SW (specs @ f/16) 150 mm F/8,0 F/64 CI 410 mm AC 106 ° 1 050 gr Format couvert entre : 5x7 inch & 8x10 inch Visitez le Blog de la Trichromie

Re: objectif pour 4x5

Auteur: Henri Gaud  Date:   29-10-2006 18:34 Sur les optiques moderne encore au catalogue, On peut dire que Rodenstock c'est de la performance pure difficile parfois à gérer, et Schneider du haut de gamme facile à dompter, moins incisif et beaucoup plus rond. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: objectif pour 4x5

Auteur: amansjeanphilippe  Date:   30-10-2006 00:00 bien bien, merci d'autres expériences? J.Ph.

Re: objectif pour 4x5

Auteur: Emmanuel Bigler  Date:   30-10-2006 09:40 d'autres expériences? Tout dépend de l'angle de champ que vous recherchez ! en grand angulaire si c'est pour monter sur un appareil à main levée pour faire du 6x12, il faut se rappeler que la plupart des dos 6x12 ne couvrent que 112-114 mm de large (sur les 56mm de haut du rollfim 120/220) , donc les nonante degrés en horizontal sont atteints, juste-juste, avec le 55, ce qui est déjà fort respectable ! Rappelons quel Zeiss Biogon de 38 chez Hasselblad couvre le 90° mais en diagonale seulement, et c'est déjà considéré comme un très grand angulaire pour la photo à main levée. Donc 56 étant la hauteur du format, avec le 58 chez Schneider ou le 55 chez Ro'stock on a une bonne focale qui correspond à la juxtaposition de deux carrés de 6x6 pris avec une focale normale l'un à côté de l'autre. Quant à la performance de l'apo grandagon de 55 (j'en ai un), Henri Gaud vous en a parlé donc pas de commentaires : je l'ai acheté sur les cosieil concommittants de deux experts qui ne se connaissaient pas, dont H.G. Pour rester chez Ro'stock, le 45 vous donnera un peu plus d'angle, il est des circonstances où on veut le nonante degrés en 6x12 horizontal avec de la marge ;-) J'aurais un peu peur du 35, selon M. Gilles Aymard, spécialiste de photo d'architecture lyonnais, le 35 est fort utile dans son boulot mais il ne s'en sert qu'en vue dite « frontale »avec le moins de fuyantes possibles. Pour le paysage on fait évidemment ce que l'on veut. Sauf qu'avec une monorail qui ne descend pas facilement en-dessous du 65 (sur ce plan toutes les monorails ne sont pas égales ;-), on a du souci à se faire, mais c'est une autre histoire ;-) Pour de l'usage à main levée en 6x9 ou même 6x12 dans l'esprit du 35mm en 24x36, la focale facile à utiliser sans souci de niveau à bulle et de fuyantes c'est le 75. Le grandagon-N 6,8 de 75 à 6 lentilles (n'est plus fabriqué, mais se trouve facilement) est un excellent rapport entre le prix, la performance etl le poids. Il existe plusieurs versions du 75 chez Schneider, plus ces grands angulaires de chambre sont récents, meilleurs ils sont. En particulier préférer u nmodèle récent si on veut pouvoir les utiliser pour des images de haute qualité un peu plus ouverts que le f/22 nominal qui est l'ouverture de travail donnant la meilleure performance dans le compromis piqué/couverture/uniformité d'éclairage.

Re: objectif pour 4x5

Auteur: amansjeanphilippe  Date:   31-10-2006 12:21 merci, cela se précise... on peut dire qu'il vaut mieux un rodenstock qu'un schneider et si possible récent (ben moi qui espérait trouver ça d'occasion pas cher...) d'autres expériences? J.Ph.

Re: objectif pour 4x5

Auteur: Jean-Marie Solichon  Date:   31-10-2006 14:40 En 90mm le Nikon 90/8 possède le meilleur rapport poids-taille-prix/couverture. JMS

Re: objectif pour 4x5

Auteur: amansjeanphilippe  Date:   31-10-2006 14:59 Merci, ce que je recherche, c'est de la résolution pure, le poids et la taille ne m'importe pas plus que ça. Le CI sera ce qu'il sera, je préfère 10pl/mm de plus que 10mm de plus en décentrement. Je n'ai pas beaucoup d'argent aussi je dois faire le bon choix et acheter intelligement. Je préfère me privé et avoir la bonne optiques que d'en prendre une tout de suite dans mes moyens et être moitié satisfait du résultat. Il faut savoir se donner les moyens des ses ambitions.... J.Ph.

Re: objectif pour 4x5

Auteur: Jean-Marie Solichon  Date:   31-10-2006 15:31 oui... N'oubliez pas que 1) la variabilité d'un exemplaire à l'autre pour un même modèle est souvent supérieure à la différence de qualité entre des modèles différents 2) la technique de l'opérateur est le facteur limitant n°1 Ceci étant, si la course aux paires de lignes est ce qui vous motive le plus je vous suggère d'aller faire un tour sur ce site : http://www.hevanet.com/cperez/testing.html vous changerez sans doute d'avis sur le 90/8 de Nikon. JMS

Re: objectif pour 4x5

Auteur: amansjeanphilippe  Date:   31-10-2006 16:30 merci pour le lien! c'est aussi pour ça que j'attends l'avis de plusieurs pour me faire une idée juste d'un modèle. Plus il y aurra de témoiniages plus ce sera mieux pour ceux qui comme moi, ont peu de moyen et envie de faire des images bien résolues plutôt que d'acheter 4 ou 5 optiques de la même focale pour faire leurs tests.... pour le point 1, je suis d'accord,j'ai vu de mes propres yeux un 180 horseman dont un dioptre n'avait pas été polis. Pour le point 2, ben on essai toujours de s'ammeillorer, non? J.Ph.

Re: objectif pour 4x5

Auteur: amansjeanphilippe  Date:   02-11-2006 15:29 pas d'autres expériences à partager? J.Ph.

Re: objectif pour 4x5

Auteur: Jean GOUPY  Date:   02-11-2006 18:50 Bonsoir, Un avis qui vaut ce qu'il vaut, je suis un amateur. : Je suis entièrement satisfait de mon 150 mm F/5,6 Schneider Symmar - S MC. Un grand classique, pas trop cher, qui ne vous décevra pas. Il m'a produit de beaux ektas (Velvia 100F) 4x5' , et 6x9 (Velvia 50) en montagne, cet été. Je n'ai, malheureusement, pas encore eu l'occasion d'essayer le SA 90 mm F/8, ni le 65 mm F/5,6, mais je pense qu'on vous en dira beaucoup de bien. Jean Goupy

Re: objectif pour 4x5

Auteur: amansjeanphilippe  Date:   02-11-2006 20:07 merci M Goupy je pense que mon choix va se porter entre schneider, rodenstock et nikon le lien donné plus haut par M Solichon donne des élémentes de réponses et beaucoup de doutes... le 90 nikon est très bon à 5.6 et 8 (ou 8 et 11 je ne me souvient plus très bien) et en tous cas suppérieur aux SA schneider MAIS certains objectif sont testé en plusieur exemplaires et avec des résultats fort differents. Bref est-ce que la qualité change beaucoup d'une optique à l'autre et surtout, dans le cas d'une optique neuve, peut-on demander l'échange si on trouve qu'elle ne pique pas autant les photos que les billets dans le portefeuille (au grand format notement). mon coeur balance entre symar SMC et sironar S pour le 150mm, entre nikon et apo-arandagon pour le 90 et le 65. Pour le 120°, je pense que le rendenstock est mieux pour ce que je veux en faire (du 45*120mm) J.Ph.

Re: objectif pour 4x5

Auteur: DG  Date:   03-11-2006 08:42 je voudrais en faire avec une meilleure résolution...donc avantage au rodenstock si j'ai bien compris. non, pas pour moi... j'ai revendu un apo 55 pour acheter un 58xl le 55 était sec et froid, le 58 semble plus nuancé... peut être un poil moins piqué, mais une image plus riche à mon gout ! de plus, avec le 55 les ombres sortaient plus froides (bleu) en plus large, je prendrais le 47 XL, plutôt que le 38, trop grand angle pour moi ! ensuite, en classique dans les 75, je trouve que les super angulon ne sont pas top (j'en ai eu deux), préférer les rodenstock... sauf si on veut beaucoup de couverture, le 72XL est le must en archi 4X5... perso, après le vol de mon 72xl, je suis passé sur un 80 xl dont je suis satisfait (très bonne perf en photo rapprochée également) ensuite on monte... les 90 à 5,6 ou 4,5 MC sont très proches... variation d'un spécimen à l'autre. pour les f8, le nikon a un cercle d'image plus grand, enfin le 90XL est gros, mais cercle d'image énorme, et qualité au rendez vous. on passe à l'incontournable et exeptionnel 110xl, que du bonheur ! pour les 150, le top reste l'apo sironar S, mais les autres apo sont aussi d'excellent cailloux ! autre chose à prendre en considération ; mes 58XL, 80xl et 110XL partagent le même filtre concentrique ! Pour finir, selon si vous utilisez de l'ekta, du néga ou de NB selon la lumière et selon le sujet... une optique sera trop ou pas assez ceci ou cela... on est encore dans un compromis quoi qu'il arrive ! Bonne chasse au super caillou !

Re: objectif pour 4x5

Auteur: Aspix  Date:   03-11-2006 18:15 David, à l'usage, le SS 80XL ne vous laisse-t-il pas un peu à l'étroit en c.i./mouvements ?

Re: objectif pour 4x5

Auteur: Henri Gaud  Date:   03-11-2006 18:18 Schneider Super-Symmar XL 80 mm F/4,5 F/32 CI 215 mm AC 105 ° 271 gr Format couvert entre : 4x5 inch & 4x5 inch Visitez le Blog de la Trichromie

Re: objectif pour 4x5

Auteur: Aspix  Date:   03-11-2006 19:23 J'aime bien la représentation par Schneider des C.I. de leurs optiques 4x5 avec le dessins de cercles (pour chacune des optiques) avec en références les rectangles des formats. On voit tout de suite ce que les chiffres veulent dire… Et ds cette modélisation, le SS 80XL ne semble pas montrer bcp de marge, d'où ma question « à l'usage ? » Merci

Re: objectif pour 4x5

Auteur: Henri Gaud  Date:   03-11-2006 19:26 215 - 153 mm = 61 mm : pas si mal Visitez le Blog de la Trichromie

Re: objectif pour 4x5

Auteur: Aspix  Date:   03-11-2006 19:33 grazie mille

Re: objectif pour 4x5

Auteur: amansjeanphilippe  Date:   06-11-2006 18:59 hello personne n'a d'expériences avec nikon (a part M Solichon)? @DG effectivement, vu le prix des filtres concentrique, il vaut mieux "standardiser". Le 110XL "doit" pouvoir remplacer le 90 et le 150 (du moins rendre leur focale un peu trop "contiguë") avec un CI plus grand... d'autres expériences? d'avance merci pour votre aide J.Ph.

Re: objectif pour 4x5

Auteur: Jean-Marie Solichon  Date:   06-11-2006 19:30 J'ai aussi possédé un Nikon SW 65mm. Rien à redire. Le filtre concentrique Schneider que j'utilisais sur ce Nikon a ensuite parfaitement fait l'affaire sur le Rodenstock 55mm non conservé également. Aujourd'hui je trouve le 75 déjà trop large, alors.... JMS

Re: objectif pour 4x5

Auteur: amansjeanphilippe  Date:   06-11-2006 20:47 et point de vue résolution, ça donnait quoi, ce 65 nikon? comparé au 55 roden et son successeur (75 SA?) J.Ph.

Re: objectif pour 4x5

Auteur: DG  Date:   06-11-2006 21:27 David, à l'usage, le SS 80XL ne vous laisse-t-il pas un peu à l'étroit en c.i./mouvements ? ça va, de toute façon en grand angle, si on décentre trop, l'image est bancale ! @DG effectivement, vu le prix des filtres concentrique, il vaut mieux "standardiser". Le 110XL "doit" pouvoir remplacer le 90 et le 150 (du moins rendre leur focale un peu trop "contiguë") avec un CI plus grand... en fait j'ai revendu mon 180, pour passer au 150... depuis l'achat du 110xl ! j'aime bien travailler avec des optiques relativement proche, ça rends les séries plus homogènes ! Très satisfait su SA 75/5,6 ( en 4X5 et 6X17 ). moi, j'ai eu deux SA MC 75/5,6 pas terribles... à tester donc !

Re: objectif pour 4x5

Auteur: Jean-Marie Solichon  Date:   06-11-2006 23:06 et point de vue résolution, ça donnait quoi, ce 65 nikon? comparé au 55 roden et son successeur (75 SA?) Pour moi les différences sont la plupart du temps imperceptibles, en tous cas limitées par ma technique, les conditions de prise de vue ou la diffraction. Parmi les optiques qui sont passées entre mes mains deux sont un peu au-dessus du lot : 120 Super Symmar HM et 200 Nikkor M, et une était un poil en retrait : Nikkor 105. JMS

Re: objectif pour 4x5

Auteur: amansjeanphilippe  Date:   16-11-2006 18:37 d'autres expériences heureuses ou malheureuses? quelqu'un à tester les congo, ils ont l'aire pas cher (je viens de voir mon banquier, noël est reporté à juin =( ). J.Ph.

Re: objectif pour 4x5

Auteur: julia  Date:   16-11-2006 18:58 Bonsoir, Henri Gaud vous écrivez sur un post au dessus : " Sur les optiques moderne encore au catalogue, On peut dire que Rodenstock c'est de la performance pure difficile parfois à gérer, et Schneider du haut de gamme facile à dompter, moins incisif et beaucoup plus rond. " Le moins incisif et beaucoup plus rond . Qqn aurait un exemple? Une photographie, un lien à nous proposer pour comparer le rendu de ces gammes d'objectifs? Un aperçu numérisé? Merci beaucoup.

Re: objectif pour 4x5

Auteur: Henri Gaud  Date:   16-11-2006 19:36 Julia, Pour voir cette différence, il faut un bon compte fil et une très bonne expérience, sur un scan c'est très difficile à mettre en évidence, même si le scan "voit" la différence. Il s'agit d'un type de propos qui s'approche beaucoup plus d'une dégustation d'un grand vin avec des amis et des plats qui mettent en valeur les vins, que de critère objectifs mesurable. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: objectif pour 4x5

Auteur: Jean-Marie Solichon  Date:   16-11-2006 21:33 le 31/10 : "Je préfère me privé et avoir la bonne optiques que d'en prendre une tout de suite dans mes moyens et être moitié satisfait du résultat. Il faut savoir se donner les moyens des ses ambitions...." le 16/11 : "quelqu'un à tester les congo, ils ont l'aire pas cher. (je viens de voir mon banquier, noël est reporté à juin)" A-t-on déja signalé l'importance des lignes de compte sur les paires de lignes ? A propos de Congo il y a eu un fil assez récent : n2-f1-16715.html[:url] qui ressemblait d'assez prés à celui-ci! JMS

Re: objectif pour 4x5

Auteur: amansjeanphilippe  Date:   16-11-2006 23:31 ben dans un premier temps, il va falloir se privé pour redevenir positif... à moins qu'une bonne occasion me rende encore plus négatif... Je me tate entre: en 150mm: nikon W symmar S MC (il y en a des pas MC? et sironnar S (j'ai du mal à situer le sironnar N par rapport au schneider S MC) en GA, le test entre le 6.8 angulon et le 80xl me laisse un peu dubitatif... Ce que j'aimerai faire, c'est de belle photo de monument (type église gothique) ou des paysages avec un bon contraste et une bonne résolution (ben en fait comme tout le monde?) J.Ph.

Re: objectif pour 4x5

Auteur: Jean-Marie Solichon  Date:   17-11-2006 10:56 symmar S MC (il y en a des pas MC? Oui, mais sur les MC c'est écrit MC dessus. j'ai du mal à situer le sironnar N par rapport au schneider S MC Je ne suis pas trés familier de la gamme Rodenstock, mais il me semble que par sironnar N et S il faille entre Apo Sironar N et S, contemporains des Schneider Apo Symmar "tout court". La couverture de l'Apo Symmar (220) se situe entre celle de l'Apo sironar N (214) et celle de l'Apo sironar S (231). Le Symmar S couvre 210mm seulement et les tous derniers Apo Symmar "L" sont équivalents aux Apo sironar S. En terme de résolution il faut s'attendre à ce que toutes ces optiques donnent des résultats indifférenciables sur le film. Ce que j'aimerai faire, c'est de belle photo de monument Alors il me semble qu'il faut oublier l'Angulon (90mm ?) dont la couverture est trés juste pour le 4x5. Mais entre l'Angulon et le SS 80 XL il n'y a pas que du vide, et en particulier un 75/5,6 SA déja recommandé ici et que j'utilise avec grande satisafction depuis des années. JMS

Re: objectif pour 4x5

Auteur: Henri Gaud  Date:   17-11-2006 11:13 Les Symmar et Sironnar ont commencé leur carrière en 70° puis en 72° et 74° et enfin en 75°, les traitement ont fait des progrès bien sûr. Les 70° sont très daté 1970 à éviter, les 72° sont parfois correct, les 74° et 75° sont très Top. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: objectif pour 4x5

Auteur: JJ  Date:   17-11-2006 12:55 Bon, allez , une page de pub. Satisfait de l´apo symmar L 150mm que je vends en occasion (our achetre un 180!). J´ai eu un sironar s 150 avant qui est un peu moins encombrant. Ce qui est clair, c´est que les deux sont meilleurs que le symmar s avec lequel j´avais commencé, ensuite c´est surtout une question de gout au niveau du rendu...Moi j´aime mieux les Schneider..pour les focales plus courtes. JJ

Re: objectif pour 4x5

Auteur: Jean-Philippe Poli  Date:   17-11-2006 15:59 Si vous voulez jeter un oeil sur le forum occasion, je vends un Rodenstock Grandagon 90mm F/6.8 vieux de deux mois à un prix intéressant. Cordialement Jean-Philippe Poli http://jeanphilippepoli.wordpress.com

Re: objectif pour 4x5

Auteur: amansjeanphilippe  Date:   21-11-2006 16:33 up j'ai vu les offres, c'est hors budget ce mois si J.Ph.

Re: objectif pour 4x5

Auteur: amansjeanphilippe  Date:   27-11-2006 14:37 up du lundi J.Ph.

Re: objectif pour 4x5

Auteur: Jean-Marie Solichon  Date:   27-11-2006 15:14 Jean-Philippe, Je me demande quelle est la signification de votre "up". S'agit-il dans votre esprit de demander encore et toujours les avis des uns et des autres sur le meilleur objectif au moindre coût, les mérites du Rodenstock par rapport au Schneider, ou encore la qualité des Congo, etc.... Ou bien entendez-vous par là indiquer que vous recherchez une optique d'occasion ? Dans ce dernier cas l'ouverture d'un fil spécifique sur le forum des occasions serait sans doute plus utile que ce "up", non ? JMS

Re: objectif pour 4x5

Auteur: amansjeanphilippe  Date:   27-11-2006 16:12 Jean-Marie Solichon excellente question. Je fais ce up en espérant avoir de nouvelles expériences. Je remercie ceux qui on déjà donné leur avis. Environ 7 personnes ont donné leur avis donc, mais je serai heureux d'en avoir d'autres, que ce soit pour vanter une de leur optique ou bien de dire quelles optiques les ont déçu et pourquoi. Pour ce qui est de chercher un optique d'occase, je sais où aller sur le forum.... Mon choix n'est pas encore figé dans le marbre, j'aimerai avoir de retours sur les nikon par exemple. d'où ce up. J.Ph.

Re: objectif pour 4x5

Auteur: fabrice  Date:   27-11-2006 16:51 Tu sais Jean philippe, y'a pas trop de mystère :-)) A époque identique qualité identique...je pense pas que tu puisses trouver de différences énormes entre du Schneider, du Rodenstock voir même du Nikon (feu Nikon d'ailleurs) de même époque à formule identique!! fab

Re: objectif pour 4x5

Auteur: hervé durand  Date:   28-11-2006 12:41 Bonjour, Je n'ai pas assez d'expérience et de pratique de la couleur (ni des grands vins, n'est ce pas Henri !) pour vous donner un avis qui de toute manière ne peut être que subjectif. À quoi vous servirait-il si vous ne me connaissez pas ? Un truc me questionne dans votre quête, vous semblez chercher des bêtes de courses niveau définition. Il traîne quelques occasions sur GP, à un prix raisonnable compte tenu qu'on est pas sur eBay et que certaines sont presque neuves. Pourtant les prix semblent vous effrayer et ça me semble incompatible avec votre critère de départ : l'excellence. Alors à votre avis quel budget pour un 35, un 65, un 90 et un 150 récents ? 2000 ou 3000 euros, d'occasion bien sûr ? H.D.

Re: objectif pour 4x5

Auteur: amansjeanphilippe  Date:   28-11-2006 14:06 hello je suis allé sur le site (j'ai oublié le nom) où il y a une liste d'optiques avec des pl/mm en fonction des ouverture. Il y a aussi un comparatif entre un 90 augulon F6.8 et un 80XL (de mémoire). 1) la réponse du test est en gros, à F22 c'est la diffraction qui joue le plus (soit donc) 2) les mesures des tableaux montrent une grande variation de mesures aux faibles ouvertures (F5.6-8-11) avec certains résultats intéressants (60-76pl/mm) et d'autres beaucoup moins (20pl/mm). Pour un usage GA-STD, 60-76 est beaucoup mieux que 20. Donc je suis un peu perdu. D'où aussi ma recherche d'expériences bonne ou moins bonne des autres utilisateurs de GF. Achat d'occasion: ben c'est dogmatique. J'achète beaucoup d'occasion, ça rend service à celui qui vend, c'est moins cher pour moi. Je cherche quelque chose de 100% fonctionnel pas forcement avec une esthétique "neuf" à 100%. Le buget: je m'équipe doucement en GF depuis 20 ans environ, j'ai actuellement le métériel que je veux pour la repro/photo d'objet avec des focales type apo-ronnar (240-360-600), componnonS 180 tout ça "tient à peu près la route", j'ai aussi des optiques plus anciènnes comme un saphire B 210F4.5, beyril 180F6.8, Tessar 135F6.3 et un périgraphe 90F14. J'ai donc déjà passé pas mal d'argent sur ce système photographique, je pense continuer le plus intéligement possible. Achat sur Ebay ou par petites annonces: ils sont en concurence. Acheter en france une optique ne donne pas plus de garantie sur sa qualité ni sur son fonctionnement qu'aux USA. On peut aussi se demander pourquoi on vend une optique. Prix des optiques, c'est une question d'offre et de demande, c'est aussi fonction de qui vend: un proffessionel qui vend une optique de plus de 5 ans qui est ammortie fiscalement et qui à fonctionner ne peut espérer être honnête en vendant son optique 10% de moins que le TTC actuel (j'évite donc ce cas là), un Amateur qui vend une optique de 10 ans qui n'a pas beaucoup servie peu en espérer un prix correct. Une optique rare aura un prix plus proche du neuf qu'une optique plus courante. Conclusion: je pense que le prix maxi que je pourais mettre (si j'ai le disponible) serait: pour un 35-38 = 700€ pour un 47-65 = de 450 (47) à 350€ (65) pour un 90 SA 350€ un nikon F4.5SW 400€ pour un 150 symmar S MC 300€ pour un sironnar S 400€ Cela fait 20 ans que j'investi dans le GF, je peux bien passienter un ou deux ans de plus pour trouver les optiques de mon choix au prix où je suis près à les acquérire, encore faut-il fixer ce choix! @Herni Gaud, j'ai un 150F9.0 STAEBLE ULTRAGON qui n'est pas dans votre liste (si je ne me trompe pas), il semble avoir un angle de couverture de 80° à 100°, j'ai récupéré ça sur un banc de repro (agfa je crois). C'est une optique "moderne" de 1980 environ (traité AR, barillet noir....). Avez-vous plus d'info dessus? J.Ph.

Re: objectif pour 4x5

Auteur: Henri Gaud  Date:   28-11-2006 14:10 <<@Herni Gaud, j'ai un 150F9.0 STAEBLE ULTRAGON qui n'est pas dans votre liste (si je ne me trompe pas), il semble avoir un angle de couverture de 80° à 100°, j'ai récupéré ça sur un banc de repro (agfa je crois). C'est une optique "moderne" de 1980 environ (traité AR, barillet noir....). Avez-vous plus d'info dessus?<< Pas beaucoup d'info Agfa a eu des tas de grand angle pour ses petits banc de repro, 100° me semble optimiste, mais 80° c'est courant. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: objectif pour 4x5

Auteur: amansjeanphilippe  Date:   28-11-2006 14:22 A votre avis, c'est utilisable en archi-paysage? J.Ph.

Re: objectif pour 4x5

Auteur: hervé durand  Date:   28-11-2006 15:45 Bon, ben il me semble que l'on est déjà plus dans des critères d'excellence actuels mais de réalisme budgétaire et là, ça change tout. Adieu Schneider XL, Apo-Grandagon... Quel 65 pour 350 euros ? H.D.

Re: objectif pour 4x5

Auteur: Henri Gaud  Date:   28-11-2006 15:50 JeanPhi, Faut essayer, C'est pas plus difficile que çà Et je parierais pour un bon résultat à F/22. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: objectif pour 4x5

Auteur: Dan Fromm  Date:   28-11-2006 17:41 Staeble Ultragon lenses, also badged as Eskofot Ultragon, Helioprint, and Repromaster, have been around for quite a long time. They seem to be 6/4 f/9 plasmat types similar in concept to, e.g., Schneider G-Clarons and Rodenstock Apo Gerogons. Like Apo Gerogons, unlike G-Clarons, they will not go easily or inexpensively into standard shutters. There have been many discussions on anglophone bulletin boards and on rec.photo.equipment.large-format about whether Ultragons are worth using. There is no strong consensus among anglophones about how good these lenses are, absolutely or in comparison to, e.g., G-Clarons. Some users like them, others don't. But the late Steve Grimes has characterized them as "nothing to write home about." There's too much nonsense about coverage on the anglophone bulletin boards for me to believe any coverage claims made there. But Schneider claims that the 150/9 G-Claron will cover 4x5 at infinity. If I were looking for an inexpensive 150 mm lens that will go directly into shutter and cover 4x5 at infinity, I'd look for a 150/9 G-Claron. Or a good grade of 150/4.5 tessar type lens. Jean-Philippe, you started this discussion by asking about very high quality and expensive lenses "pour 4x5" and immediately named some that don't cover the format. Since then you've gyrated and changed your mind and your goals repeatedly. And now you assert familiarity with the market for used lenses and report that you have quite a usable set of lenses. Wouldn't you be better off taking pictures with the lenses you have than dreaming about what you might spend money on next? I realize that the better is the enemy of the good, but the good enough in hand is often the enemy of the slightly better and expensive.

Re: objectif pour 4x5

Auteur: Jean-Marie Solichon  Date:   28-11-2006 18:00 Schneider claims that the 150/9 G-Claron will cover 4x5 at infinity. If I were looking for an inexpensive 150 mm lens that will go directly into shutter and cover 4x5 at infinity, I'd look for a 150/9 G-Claron. Je confirme d'expérience que le 150/9 G-Claron couvre le 4x5 à l'infini, et même avec quelques possibilités de mouvements. On en trouve encore de tous neufs montés sur Copal 0 (par exemple chez Mr Cad), mais pour un peu moins de 500 euros. A ce prix là on a un beau apo-zinzin d'occasion qui sera un peu meilleur à l'infini et aura un CI bien supérieur. Par contre en occase un G-Claron monté sur Copal doit se trouver autour des 300 euros et fait également un bel objectif macro. JMS

Re: objectif pour 4x5

Auteur: amansjeanphilippe  Date:   28-11-2006 20:15 hello j'ai déjà fait des photo avec tous mes objectifs (excepté le staeble pour cause de F9 et de déménagement...) mais c'est prévu pour bientôt =). Je n'ai pas de problème d'obturateur car j'ai des obtu copal-sinar. J'avoue être un peu déçut par le G-claron 210 et les apo-ronnar, je m'attendais à mieux du point de vue résolution alors que ce sont des optiques assez plébicités. 65 à 350€ on trouve des angulon et des super angulon sur Ebay usa qui finissent à ce prix là. J.Ph.

Re: objectif pour 4x5

Auteur: DG  Date:   28-11-2006 22:07 les G claron, il y en a de bons, de très bons et des médiocres... à essayer donc ! j'ai un 305 qui est plutôt dans le haut du panier, pas mal d'amis ont eu des culs de bouteille...

Re: objectif pour 4x5

Auteur: amansjeanphilippe  Date:   28-11-2006 22:47 en cas de cul de bouteille, on fait quoi? on peut le renvoyer à la maison mère pour échange (dans le cas d'achat d'une optique neuve bien sûr)? J.Ph.

Re: objectif pour 4x5

Auteur: Alain Loiselet  Date:   28-11-2006 23:41 Bonsoir à tous, j'admire.... et je ne conteste pas l'absolue nécessité de tous vos avis , et je les réclame ! et qui me sont autant qu'à vous INDISPENSABLES, Mais restons calmes, sachant que l'essentiel me semble être dans le" poids sémantique "( donner du sens ) à cet espace de representation qui est le cadre photographique, même si nous perdons quelques paires de lignes ... C'est vrai, comme vous je suis fou de ces objets a capturer nos visions, qu'ils soient mercantiles ou artistiques( et les deux peuvent très souvent cohabiter ) Allez, je renie tout ce que j'ai pu dire precedement à la vision des merveilleuses listes d'optiqes de monsieur Henri Gaud , C'EST DE LA POESIE PURE ET ... MERCI . Bonne nuit à vous, Alain Loiselet

Re: objectif pour 4x5

Auteur: DG  Date:   29-11-2006 16:22 en cas de cul de bouteille, on fait quoi? on peut le renvoyer à la maison mère pour échange (dans le cas d'achat d'une optique neuve bien sûr)? les G claron ne sont plus au catalogue !

Re: objectif pour 4x5

Auteur: amansjeanphilippe  Date:   29-11-2006 19:48 @DG "dans le cas d'une optique neuve" sous-entend encore sous garantie et donc encore au catalogue ou "sortie" depuis peu. J.Ph.

Re: objectif pour 4x5

Auteur: amansjeanphilippe  Date:   29-11-2006 22:19 hello on me propose un sinaron W 75F5.6 en plachette DB, Est-ce un optique qui pique beaucoup? combien ça cote en bon état? d'avance merci J.Ph.

Re: objectif pour 4x5

Auteur: DG  Date:   30-11-2006 11:13 @DG "dans le cas d'une optique neuve" sous-entend encore sous garantie et donc encore au catalogue ou "sortie" depuis peu. J.Ph. en neuf, de nos jours il y a peu de risque... par contre un défaut de vitesse c'est possible !

Re: objectif pour 4x5

Auteur: DG  Date:   30-11-2006 11:15 on me propose un sinaron W 75F5.6 en plachette DB, Est-ce un optique qui pique beaucoup? combien ça cote en bon état? d'avance merci J.Ph. pas d'obtu...

Re: objectif pour 4x5

Auteur: amansjeanphilippe  Date:   30-11-2006 11:18 ah? zut! on met quoi comme taile d'obtu? je rogole, j'ai déjà deux copal-sinar =) J.Ph.

Re: objectif pour 4x5

Auteur: DG  Date:   30-11-2006 11:29 autant pour moi, mais pour info un seul suffit ;-) sinaron W 75F5.6 je ne suis pas sur de moi, mais je crois que c'est un super angulon en réalité... à tester si possible, le prix si multicouche de 300 à 500 euros. Si pas multicouche, je laisserais tomber !

Re: objectif pour 4x5

Auteur: amansjeanphilippe  Date:   30-11-2006 11:57 merci, il y a beaucoup de différence de qualité avec un 80 ou 72 XL (mis à part l'angle de couverture bien sûr)? Est-ce qu'un test avec un polaroïd (55) peut suffir ou la résolution du pola est trop faible pour en tirer la moindre conclusion? J.Ph.

objectif pour 4x5

Auteur: swannu  Date:   31-05-2007 16:28 Bonjour Henri, J'ai remarqué que tu donnais régulièrement des listes d'optiques suivant le format. C'est une liste très précieuse, à laquelle je me réfère régulièrement, cherchant comme d'autres à compléter mon matériel. J'ai une suggestion à te faire : plutôt que de devoir aller chercher ces listes régulièrement sur le forum, ne vaudrait-il pas mieux les laisser en permanence en consultation sous la rubrique "technique" ? Cordialement, Swannu

Re: objectif pour 4x5

Auteur: amansjeanphilippe  Date:   31-05-2007 17:22 si possible en format "natif" (je suppose que c'est du excel?) J.Ph.

Re: objectif pour 4x5

Auteur: Henri Gaud  Date:   31-05-2007 19:04 Tout est possible, Mais je fais aussi de la veille technologique, Il y a donc des mises à jour, Et ce tableau est paramétrable ce qui le rend un peu moins idioteproof, Mais je peux poster une version grand public. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: objectif pour 4x5 resultats

Auteur: amansjeanphilippe  Date:   11-12-2008 01:23 hello je remonte ce sujet pour donner le résultat des courses... D'abord, merci à ceux qui ont donner leur avis, il m'a été d'un grand aide. pour le 120°: j'ai pris un 47XL avec son filtre concentrique. La résolution semble bonne mais le contraste sur les fins détails semble faible. La résolution est proche du grain du film (velvia 100F). Le filtre concentrique ne supporte pas d'avoir le soleil dans le champ (pas glop!) pour le 90mm: j'ai: SA90F8.0 (2) ancien (10.7M et 5.2M), un "sinar" et un technika. La qualité est la même, elle correspond en terme de résolution angulaire à celle obtenue avec le 47XL (donc environ deux fois moins bon linéairement) nikkor SW 90F4.5, j'attends le premier film de retour du labo. berthiot perigraphe F14 traité: bof pour le 150mm: j'ai : symmar S MC: bien mais on se dit qu'on pourait avoir mieux nikkor W (2): très bien, un peu plus de contraste que la S-MC apo-ronnar: bien aussi même à la PO (F9.0) steable ultragon: un peu mieux que l'apo ronnar apo gerogon: à tester comparon: très bon résultat en repro de diapo 24x36 sur velvia 50 apo rodagon-D 120F5.6 (repro diapo 4x5 à 1/1): à tester, semble couvrir le 4x5 à l'infinie pour le bizarre tessar 135F6.3: NB bon, E6 donne un très bon rendu d'autochrome.... couvre juste le 4x5 kodak ektar 127 F4.7 (graflex): bon au centre, juste correct au bords (70x100mm²) xenar 135F4.5 (graflex): bon au centre, moins bon que le kodak au bord kodak aero ektar 178 F2.5 bon en champ proche Les "tests" sont soi des prises de vue réelle sur film velvia 100F soi des prises de vues identiques avec un dos scanner phase one photo phase (5000x7200 14µm pixels champ 70x100mm²). Le sujet "identique" est une planchette de bois et du polystyrene expensé pour obtenir une image faible contraste en lumière normale et forte. la distance sujet-dos est entre 1.2m et 1.5m J'ai parfois des optiques en double car je jongle avec trois planchette, sinar, graphic et graflex.... en espréant que cela puisse aider... La suite? je vais essayer de trouver un peu de rodenstock genre sironar N ou S 150 et un grandagon N 90 F4.5 (j'ai vu une image faites au F6.8 par Emmanuel Bigler, cela me semble très correct...) J.Ph.

Re: objectif pour 4x5 resultats

Auteur: amansjeanphilippe  Date:   08-09-2009 19:07 hello je remonte ce sujet pour donner le résultat des courses... D'abord, merci à ceux qui ont donner leur avis, il m'a été d'un grand aide. pour le 120°: j'ai pris un 47XL avec son filtre concentrique. La résolution semble bonne mais le contraste sur les fins détails semble faible. La résolution est proche du grain du film (velvia 100F). Le filtre concentrique ne supporte pas d'avoir le soleil dans le champ (pas glop!) pour le 90mm: j'ai: SA90F8.0 (2) ancien (10.7M et 5.2M), un "sinar" et un technika. La qualité est la même, elle correspond en terme de résolution angulaire à celle obtenue avec le 47XL (donc environ deux fois moins bon linéairement) nikkor SW 90F4.5, très bon, mieux que le SA90F8.0. berthiot perigraphe F14 traité: bof (faudrait le tester en 8x10) caltar II-N (rodenstosck) 90F6.8, aussi bon que le nikkor 90F4.5 pour le 150mm: j'ai : symmar S MC: bien mais on se dit qu'on pourait avoir mieux nikkor W (2): très bien, un peu plus de contraste que la S-MC apo-ronnar: bien aussi même à la PO (F9.0) steable ultragon: un peu mieux que l'apo ronnar apo gerogon: comparable à l'apo-ronnar sironar-N: à tester comparon: très bon résultat en repro de diapo 24x36 sur velvia 50 apo rodagon-D 120F5.6 (repro diapo 4x5 à 1/1): à tester, semble couvrir le 4x5 à l'infinie autres focales componon-S 180F5.6, bon en champ proche G-claron 210F9.0 (2), bon résultats saphire B 210F4.5, bon nikkor W 240F5.6, très bon apo-ronnar 240F9, à tester en 4x5, tests décevant avec le kodak K760 (6MPx coef 1.3x) apo-ronnar 360F9, à tester en 4x5, tests décevant avec le kodak K760 (6MPx coef 1.3x) apo-ronnar 600F9, à tester en 4x5, tests décevant avec le kodak K760 (6MPx coef 1.3x) pour le bizarre tessar 13,5cmF6.3 (1920~30) non traité: NB bon, E6 donne un très bon rendu d'autochrome.... couvre juste le 4x5 kodak ektar 127 F4.7 (graflex): bon au centre, juste correct au bords (70x100mm²) xenar 135F4.5 (graflex): bon au centre, moins bon que le kodak au bord kodak aero ektar 178 F2.5 bon en champ proche, bon résultats en 4x5 et photo de rue, très beau bokey Les "tests" sont soit des prises de vue réelle sur film velvia 100F soit des prises de vues identiques avec un dos scanner phase one photo phase (5000x7200 14µm pixels champ 70x100mm²). Le sujet "identique" est une planchette de bois et du polystyrene expensé pour obtenir une image faible contraste en lumière normale et forte. la distance sujet-dos est entre 1.2m et 1.5m J'ai parfois des optiques en double car je jongle avec trois planchette, sinar, graphic et graflex.... en espréant que cela puisse aider... La suite? je vais essayer de trouver un peu de temps pour un test en parallèle sur paysage et sur film. J'aimerai trouver du rodenstock genre sironar S 150 et un grandagon N 90 F4.5 J.Ph.

Re: objectif pour 4x5

Auteur: Harry  Date:   09-09-2009 16:30 "le f/22 nominal qui est l'ouverture de travail donnant la meilleure performance dans le compromis piqué/couverture/uniformité d'éclairage" Quelle est l'ouverture de travail donnant la meilleure performance en piqué sans compromis avec couverture / uniformité d'éclairage?

Re: objectif pour 4x5

Auteur: Henri Gaud  Date:   09-09-2009 16:40 F/22 ;-) Visitez le Blog de la Trichromie

Re: objectif pour 4x5

Auteur: amansjeanphilippe  Date:   09-09-2009 20:10 hello cela dépend des optiques, des fabricants et de la génération. certaines optiques ont une meilleur résolution à la PO avec un CI plus faible certaines optiques ont une meilleure homogénéité à F16 (nikkor) et d'autre à F22 (rodensder et schneistock) J.Ph.

Re: objectif pour 4x5

Auteur: amansjeanphilippe  Date:   09-11-2009 01:02 geronimo

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