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phorum - équipements et procédés - Premier pas en 4" x 5" : Besoin d'aide

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 Premier pas en 4" x 5" : Besoin d'aide
Auteur: CORRE 
Date:   18-10-2006 23:48

Bonjour,

Cà y est, j'ai craqué pour une Speed Graphic et je suis impatient de découvrir l'objet en espérant que cette chambre me procure autant de belles photos (c'est de mon ressort !) que de plaisir à photographier dans un format qui m'est totalement inconnu mais qui me fascine d'ores et déjà.

Toutefois, cette impatience et cette fascination est doublée de crainte : celle d'aborder un nouveau format et qui plus est, un format qui se manipule en plan film et non plus en rouleau (ceci étant, j'avais également des craintes lorsque j'ai acheté mon Hasselblad).

d'ou une multitude de questions. (Par avance je m'excuse de mon ignorance et de la trivialité de certaines questions pour des habitués du grand format)

Est-ce vraiment très compliqué de charger des plans films dans des chassis ? (pour info, le noir ne me fait pas peur puisque je développe sans souci mes films 120 et plus rarement du 135 (normal !)).

Serait-ce une bonne idée d'acheter un dos polaroid graphlex pour utiliser du PN55 ?
pour éviter le passage par un labo tout en ayant la possibilité d'avoir un néga. Les photos réalisées sur ce film me semble extraordinaires.

Puis-je développer moi-même mes plans films aussi simplement que mes rouleaux 120, quel matériel dois-je acquérir ?

Existe-il une méthode pour étalonner le télemètre ?

Que penser des tests sur le site http://www.hevanet.com/cperez/testing.html

L'objectif livré est un optar de 135mm f/4.7. Que vaut cette objectif ? Vaut-il mieux en changer ? par quelle référence, et comment choisir un objectif compatible ? en petit et moyen format c'est simple hasselblad va avec hasselblad, mamiya avec mamiya etc...
Le grand format me parait plus compliqué (mais aussi plus riche).

existe-t-il des sensibilités plus adequates pour ce type de chambre ?

J'habite à Dourdan dans l'essone (91), connaitriez-vous des labos qui traitent convenablement ce type de format en N&B?

Je vous suis infiniment reconnaisant pour les éléments de réponse que vous pourrez me donner et m'aidez ainsi à faire mes premiers pas en 4x5"

Cordialement
Olivier CORRE


 
 Re: Premier pas en 4" x 5" : Besoin d'aide
Auteur: G. Tournier 
Date:   19-10-2006 00:12

Bon, alors, pour ce qui est du domaine de ma compétence:

- Charger les plan-films : aucun problème; il y a d'ailleurs un article très clair là-dessus dans la partie technique du site.

- Pour le développement, 3 solutions : 1° la cuve Combiplan, qu'on charge dans le noir et utilise en plein jour. Moi, j'aime bien, mais elle n'a pas que des amis... 2° La cuve Jobo avec une spirale spéciale permettant de développer 6 plan-films : ça marche très bien aussi et, avec un peu de chance, si vous êtes déjà équipé Jobo, vous n'aurez que la spire à acheter.
3° Développer dans le noir, soit en cuvettes (comme le papier), soit dans des cuves verticales spéciales avec des cadres dans lesquels on insère les Plan films. En cuvette, ça marche très bien... (voir un autre article dans la partie Technique du site).

En ce qui concerne la sensibilité, surtout si vous utilisez votre chambre à main levée, il vaut mieux prévoir de la triX ou du HP5, quitte à les pousser si nécessaire. Compte tenu de la taille du négatif,le grain n'est pas un problème, loin de là... Il peut même contribuer à la beauté du tirage final (tri x !!)

Voilà, pour le reste, voir les spécialistes de la Speed ! Les tests Hevanet ont très bonne réputation, mais je préfère juger du rendu d'un objectif en situation réelle.


 
 Re: Premier pas en 4" x 5" : Besoin d'aide
Auteur: Michel Guigue 
Date:   19-10-2006 00:45

Bonjour,

<<je suis impatient de découvrir l'objet>>

Je comprends que cette "Speed-Graphic" voyage actuellement. Encore un peu de patience ...

Beaucoup d'interrogations, Olivier ! Un nouveau format et un appareil de légende.

Tout va bien se passer ;-).

L'idéal serait de faire vos premiers pas en 4x5 avec un habitué (qui lui aussi s'est trouvé dans cette situation à un moment) et avec un habitué de ces chambres bien attachantes.

Dans quelle région êtes-vous ? Il y a des rencontres grand format un peu partout, et certainement un passionné proche de vous.

À bientôt.


 
 Re: Premier pas en 4" x 5" : Besoin d'aide
Auteur: Gilles VILLARET 
Date:   19-10-2006 09:11

Bonjour
La méthode de calage du télémetre est décrite sur
http://www.graflex.org/speed-graphic/
pour les deux modeles possible : Kalart ou Hugo Meyer.
aussi pour les top rangefinder.
J'ai aussi un optar 135mm, je le trouve trés convenable.
Une suggestion , utilisez bien l'optar aprés avoir vérifié votre télémetre et aprés vous verez bien si vous voulez changer d'optique en pensant que la nouvelle devra rentrer dans la boite. A priori un 135 W Nikon par exemple.
Attention pour le réglage d'un télémetre Kalart la vis en laiton avec juste une tete fendue a un pas inversé, c'est à dire qu'il faut tourner dans le sens horaire pour la débloquer et faire coulisser le support pour réglage.


 
 Re: Premier pas en 4" x 5" : Besoin d'aide
Auteur: Georges Giralt 
Date:   19-10-2006 09:15

Bonjour !
Etalonnage du télémetre :
Appareil sur pied, mire à distance connue du plan du dépoli (scotchée dur le mur, une page de journal écrit petit fait l'affaire)
Mise au point à la loupe sur le dépoli avec l'optique grande ouverte pour minimiser la PDF
Une fois le point fait, bloquer les reglages pour ne plus que ça bouge. Verifier le point.
Regarder dans le télémetre. Si ok, c'est fini.
Sinon, remplacer l'oeil par un de ces pointeurs laser de conférencier que l'on trouve pas cher partout (le mien m'a été offert avec une boite de transparents...)
Si le télémetre est correct, les deux faisceaux sortant des deux fenetres du télémètre se rencontrent sur la page de journal en ne formant qu'une tache. Si le télémètre est décalé, on a 2 taches ou une grosse tache.
Regler le télémètre en utilisant la procédure prèvue pour celui ci....
Dev. des PF :
Je prèfère la cuve Jobo avec sa spire employée comme une paterson pour films 135/120. Cela emploie 1,450 l de chimie et donc procure musculation en plus de négatifs parfaits....
Si vous avez une cuve papier 28XX en deux parties, la partie basse convient pour la spire 2509. Il faut remplacer le godet du couvercle par l'entonnoir des cuves 15xx (à film) et prendre l'axe d'une cuve à film. Manque que la spire. A mon avis, l'outil de chargement n'est pas utile, on fait très bien sans, surtout que vous pourrez vous entrainer au jour avec un (des) PF que vous aurez massacrè au chargment (PF qui tombe par terre dans le noir, et que l'on trouve en marchant dessus....Voila pourquoi il vaut mieux commencer avec du 4x5 N&B plutôt qu'avec de la Velvia en 11x14 ;-))) )
En cuvettes, c'est pas mal aussi, employer des gants en Nitrile au lieu de Latex (ce dernier laisse passer pas mal de produits chimiques et certains sont allergiques au Latex) mais eviter les gants Carrefour, ils laissent des traces sur les PF. Been there, done that comme disent les Grands Bretons. Pour le timing on peut employer une série de chronos pour aveugles qui causent. Association Valentin Haüÿ qui les vends pas cher.
Enfin, faire ses essais avec du PF pas cher style pays de l'est car le "grand format est le moyen de merder le plus grand nombre de films en le minimum de temps" Bien sur, une fois que vous en aurez fait une boite, tout cela sera au point....
P.F. :
Le pola est cher, il faut un dos special qui coute cher . Il ne se conserve pas indéfiniment . On doit donc l'acheter à un vendeur de confiance, surtout si c'est par correspondance. La survie de Polaroid est loin d'être sure. Mais, on voit de suite le résultat. Alors, ..... (enfin, si on pose pour le positif, dans ce cas, le néga est pas terrible)
Optique :
Je ne la connais pas. Mais, si vous en changez, il faudra la came de télémètre adéquate... Pense pas que Mr Graflex en produise encore ;-) et regler le télémètre pour cette optique (la distance focale a aussi une tolérance) Donc, dans un premier temps faites des photos avec, cela vous permettra de dégrossir le tout, après, vous verrez dans quel sens aller. (les foldings ont des contraintes sur la taille des obtus (planchette) et la taille des corps arrières des optiques (place dans le soufflet))
Allez, un peu de lecture pour patienter ;-)


 
 Re: Premier pas en 4" x 5" : Besoin d'aide
Auteur: Jean-Marie Poulain 
Date:   19-10-2006 18:18

N'ayez pas d'inquiétude pour ce nouveau format.
Mais sachez que vous ne ferez pas les photos de la même façon, c'est tout.

Le dos Polaroid se trouve à petit prix sur un célèbre site de vente aux enchères (j'y ai acheté le mien 40 €) mais la boite de polaroid PN55 est à plus de 80 € (pour 20 photos) !
Pour moins cher on a une boite de TRIX 320 (avec 50 PF) ou trois boites d'Ilford FP4 (soit 75 PF) ce qui vous autorise.

Si vous développez sans problème le 120 vous développerez sans problème le 4x5.
Le chargement des PF est facile, ce qui n'empèche pas les erreurs, même avec l'habitude.

Les Speed et Crown graphic sont surtout faites pour une utilisation à main levée car elles disposent de peu de mouvements. A main levée, je les tiens pour les plus agréables à utiliser. Vous serez surpris de pouvoir les utiliser à des vitesses lentes, sans pied (pas trop quand même)

Si votre optique est de mauvaise qualité changez la. N'oubliez pas que c'est avant tout l'optique qui fait la qualité de la photo.

Sur la Speed vous disposez d'un obturateur plan-focal ce qui vous permet d'utiliser des objectifs sans obturateur, comme des optiques d'agrandisseur ou des objectifs dont l'obtu est défectueux.



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