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Archives 2006-2009 équipements et procédés

objectif aero ektar

Auteur: François Besson  Date:   20-09-2006 16:16 Bonjour, Je suis un peu intéressé par un objectif à vendre sur Ebay.de http://cgi.ebay.de/AERO-EKTAR-2-5-178mm_W0QQitemZ270029996740QQihZ017QQcategoryZ8277QQrdZ1QQcmdZViewItem Ce qui m'intéresse est la grande ouverture, et je pense l'utiliser pour faire du portrait en faible profondeur de champ. Par contre je suis un peu refroidi par ce qu'indique Michael S. Briggs: http://home.earthlink.net/~michaelbriggs/aeroektar/aeroektar.html L'un de vous aurait-il déjà utilisé ce type d'optique? d'avance merci pour votre aide François Les éditions du courlis déchaîné Aux aimables cornichons

Re: objectif aero ektar

Auteur: sven.c  Date:   20-09-2006 18:07 Le mettez pas dans votre slip, plutôt un zoom..

Re: objectif aero ektar

Auteur: Dan Fromm  Date:   20-09-2006 18:22 David Burnett (http://www.davidburnett.com/) a un 178 Aero Ektar. Il l'utilise sur son 4x5 Speed Graphic. Voyez http://www.nytimes.com/2005/06/08/technology/circuits/08schiesel.html?ex=1275883200&en=c2c5650d56297840&ei=5088&partner=rssnyt&emc=rss, et http://www.washingtonpost.com/wp-srv/photo/essays/vanRiper/040226.htm

Re: objectif aero ektar

Auteur: georges laloire  Date:   20-09-2006 19:15 François, si vous lisez l'anglais, je vous invite à passer votre soirée ici : http://www.johndesq.com/ puis en bas à droite " Master Site for... " ainsi que, s'il n'est pas trop tard, ici : http://www.xs4all.nl/~lommen9 où vous découvrirez beaucoup de choses intéressantes concernant l'Aero, y compris des images récentes réalisées avec par divers possesseurs. L'Aero est utilisé de longue date par les astrophotographes, pour qui la grande ouverture présente l'appréciable avantage d'écourter les temps de pose. Il semble que les autres photographes sont en train de le redécouvrir, on en parlai aussi récemment sur le forum Halgand. La radioactivité est réelle, seul Michael Briggs présente des faits à cet égard au milieu d'un fatras d'opinions et de bruits qui courent. Bon amusement. G

Re: objectif aero ektar

Auteur: Halm  Date:   20-09-2006 20:59 Bonsoir, je possède cette optique. Je trouve sa résolution correcte mais le contraste assez moyen. Il couvre ne couvre pas tout à fait, à pleine ouverture , le 4x5. Par contre son ouverture permet de réaliser des flous intéressants. René-Philippe Halm

Re: objectif aero ektar

Auteur: François Besson  Date:   21-09-2006 08:28 Merci pour vos commentaires et les liens que vous m'avez indiqués. Les images de David Burnett m'ont convaincu et je viens de l'acheter - pour les flous! Reste encore à la monter pour pouvoir l'utiliser avec un sinar copal; il va falloir une planchette "sortante"; je crains que le montage ne coute plus cher que l'objectif... Connaissez-vous un atelier qui puisse faire un tel montage? François Les éditions du courlis déchaîné Aux aimables cornichons

Re: objectif aero ektar

Auteur: perkins  Date:   21-09-2006 09:23 Le thorium 232 est un émetteur alpha très radiotoxique. Pour cet isotope, la limite annuelle d'incorporation (LAI) par inhalation est de 90 Bq/an, en comparaison de celle du plutonium 239 qui est de 300 Bq/an. C'est-à-dire que le thorium 232 est considéré presque 3,3 fois plus radiotoxique que le plutonium [CIPR 90]. (Nota le plutonium est un des pires radio toxique au monde) Pas de danger d'irradiation les emeteurs alpha n'ayant une porté que de quelque milimetre, l'inclusion dans du verre exclu toute incorporation par inhalation ou ingestion. Moins dangereux que certain vieux reveil ou montre avec les aiguilles fluorecentes au tritium perkins

Re: objectif aero ektar

Auteur: Halm  Date:   21-09-2006 13:20 J'ai fais construire une double bague par un atelier de mécanique afin de visser cette optique sur un Copla N°3 , à Nice : 90 euros. Un pas pour le visser au Copal à l'extérieur, un pas adapté à l'Aero-ektar à l'intérieur de la bague. J'utilise une planchette classique ; en fait je démonte mon symmar 360 et je visse l'aéro-Ektar à la place de la partie antérieure de ce 360mmm. Dans un tel montage il n'y a pas de problème de mise au point SI on utilise le soufflet pour GA.! La mise au point -dans le cas de ce montage- est impossible avec un soufflet classique... René-Philippe Halm

Re: objectif aero ektar

Auteur: François Besson  Date:   21-09-2006 16:33 Michael S. Briggs indique une petite activité de rayons gamma. A quelle distance des films (et des humains!) faut-il stocker cet objectif? Faut-il une boîte en plomb spécifique? François Les éditions du courlis déchaîné Aux aimables cornichons

Re: objectif aero ektar

Auteur: Dan Fromm  Date:   21-09-2006 16:37 Francois, ne dormez pas avec un Aero Ektar en dessous du lit.

Re: objectif aero ektar

Auteur: G. Tournier  Date:   21-09-2006 17:30 Il me semble qu'on avait aussi incriminé la radioactivité potentielle des apo-lanthar, mais je n'en sais pas plus....

Re: objectif aero ektar

Auteur: perkins  Date:   21-09-2006 18:14 le thorium est un emeteur alpha, il n'y a donc pas d'emmission de rayon gamma donc pas d'irradiation a distance. Le verre exterieur protege des emmission alpha qui sont infereieure au milimetre ( tout rayonnement voilerai le film, vous pouvez donc dormir avec en dessousu du lit. Je ne suis pas un specialiste en radioprotection mais je travail en scaphandre tous les jours au conatct du plutonium, americium et derivé de m..... perkins

Re: objectif aero ektar

Auteur: LEOTY  Date:   21-09-2006 18:28 les émissions alpha sont en fait des particules, qui de plus ne parcourent que quelques centimètres dans l'air libre. Si la matière les portant est étanche ou fermée, vous ne prenez pas de risques.

Re: objectif aero ektar

Auteur: AndGe  Date:   21-09-2006 18:39 Mon pain quotidien searit plutot en beta - avec iode 125 mais ça se gére bien avec une demi-vie de 60 jours. De fait si la lentille au Thorium est interne le risque est quasi nul, et après tout on va pas les manger ces objos

Re: objectif aero ektar

Auteur: georges laloire  Date:   21-09-2006 19:35 François, peut-on vous demander pour quelle raison vous êtes aussi enchérisseur sur celui dont la lentille a été nettoyée au papier de verre et dont le diaphragme est collé ?

Re: objectif aero ektar

Auteur: François Besson  Date:   22-09-2006 08:33 J'ai enchéri - pour une somme modeste - sur ce deuxième objectif car il est monté sur un tube qui pourrait me permettre de fixer très simplement le premier sur une planchette sinar. François Les éditions du courlis déchaîné Aux aimables cornichons

Re: objectif aero ektar

Auteur: Photo-collector  Date:   22-09-2006 11:12 Les objectifs destinés aux photos-aériennes sont en général optimisés pour les très longues distances. A courte distance (en l'occurence de 1 à 10m) ils ne valent pas grand chose. Le manque de piqué devrait être assez important. Un objectif à flou pour portait est quelque chose de tout à fait différent. Je ne crois pas qu'on puisse obtenir l'effet d'un imagon, dreamagon, hyprerion, vito, vitax, labor,oscar swirzina, nicolas perscheid, etc. Tout au plus un flou général qu'on obtiendrait avec un filtre diffuseur.

Re: objectif aero ektar

Auteur: georges laloire  Date:   22-09-2006 19:12 Je vous invite à commencer par aller voir ce que certains en font. http://www.johndesq.com/graflex/grafgal.htm et aussi http://www.flickr.com/photos/chaseallgood/sets/72157594191950334/ Vous serez surpris.

Re: objectif aero ektar

Auteur: Photo-collector  Date:   23-09-2006 12:15 effectivement, à la vue de ces sites, j'en reste assez perplexe, La PdC semble plus réduite qu'avec un 180 mm traditionnel ???

Re: objectif aero ektar

Auteur: François Besson  Date:   23-09-2006 12:22 Utilisé à pleine ouverture (2.5), cela semble logique... François Les éditions du courlis déchaîné Aux aimables cornichons

Re: objectif aero ektar

Auteur: Photo-collector  Date:   23-09-2006 13:26 Je voulais dire que la transition entre zones nettes et floues est beaucoup plus rapide qu'avec un 180mm traditionnel. On s'approche de ce que l'on obtient avec un Heidoscope d'Hermagis .

Re: objectif aero ektar

Auteur: Photo-collector  Date:   24-09-2006 07:09 La question initiale était : est-ce dangereux. Un autre compte rendu figure sur le lien ci-dessous : http://www.johndesq.com/graflex/aeromemorandum.htm Selon ce site, l'utilisation quotidienne de cet objectif durant 6 mois induirait une irridiation égale au maximum annuel admissible pour un individu. Selon ce site encore, l'auteur a pu mesurer la radation à l'aide d'un compteur geiger En vertu du principe de précaution, je ne suis donc pas prêt à acheter et conserver chez moi un tel objet, ni faire irradier mon oeil lorsque j'observe le dépoli qui se trouve à approx. 18cm de l'arrière de l'obj. comportant le thorium. Certes, on peut bien se dire qu'on est entouré de pollution et qu'une pollution supplémentaire ne changera pas grand chose ??? A chacun sa philosphie. Personnellement, je préfère ne pas ajouter des problèmes de santé inutilement ni exposer ma famille en détenant un truc dont les résultats (flou) peuvent, en fin de course,, être obtenus avec d'autres objectifs à portrait qui sont vendus à un prix similaire sur eBay. Un imagon pour RB67 (avec obturateur du 180mm mamiya et monture ZORK) se vend dans les 225 euros, par exemple. Risquer des problèmes pour une économie de 100 euros entre un aero ektar dont l'enchère finira dans les 125 ou 150 euros ????? à quoi bon

Re: objectif aero ektar

Auteur: perkins  Date:   24-09-2006 09:04 Description : métal naturel Isotopes : le thorium naturel comporte le thorium 232, le thorium 228, et d'autres isotopes en petites quantités Production : extraction et traitement de minerais tels que uranothorianite et monazite Utilisation : production d'uranium 233 par irradiation du thorium 232 Radioactivité : thorium 232 est un émetteur alpha très radiotoxique Commentaires : thorium 232 est une matière fertile ; les descendants comprennent radon 220 (thoron), bismuth 212, et thallium 208 Le thorium, un métal, se trouve naturellement dans des minerais divers, dont la monazite, la bastnaésite et l'uranothorianite. Dans l'industrie, on l'obtient le plus souvent comme produit secondaire du traitement de la monazite. A l'état naturel, le thorium est un mélange de thorium 232, de thorium 228 et en petites quantités, mais variables, de quatre autres isotopes. Le thorium 232, avec une période de 14 milliards d'années, est de loin l'isotope de thorium le plus abondant. Le thorium 228, avec une période de 1,9 ans, est un descendant du thorium 232. etant un emeteur alpha, il n'engendre pas d'integration donc pas besoin d'etre un travailleur categorie A poir en possseder un. Une feuille de papier arrette les alphas, leurs danger est l'hinalation ou l'ingestion, impossible dans ce cas car satabilisé dans du verre Ce ne peut etre que du thorium 228 avec une periode de decroissance de moitié tous les 2 ans, sachant que votre objectif a un trentaine d'année il ne reste rien. Que par meconnaisance les vendeurs applique un principe de précaution cela est louable. Mais la radioprotection sont une science en elle meme, Pour moi cet objectif ne prepresente aucun danger. Un travailleur de l'atome perkins

Re: objectif aero ektar

Auteur: perkins  Date:   24-09-2006 09:08 IIVV.. UUttiilliissaattiioonnss iinndduussttrriieelllleess eett mmééddiiccaalleess Entre 1928 et 1955, le thorium a été utilisé dans le domaine médical. Son application la plus connue a été le Thorotrast (injection de dioxyde de thorium), produit de contraste utilisé en radiologie, principalement pour les artériographies. Entre 1944 et 1951, le thorium a aussi été employé pour le traitement de certaines maladies comme la tuberculose ou la spondylarthrite ankylosante. Dans l'industrie, le thorium est utilisé depuis longtemps pour ses propriétés physico- chimiques et pour ses propriétés nucléaires. Actuellement, ses principales applications sont dans : -l'industrie aéronautique : il sert à renforcer la résistance thermique et la tenue à l'oxydation de métaux ; -l'électronique : associée à différents métaux, la thorine (oxyde de thorium) forme des alliages céramique/métal employés comme sources d'électrons. La thorine entre également dans la composition des filaments de tungstène des lampes à incandescence ; -la production de céramiques et de matériaux réfractaires : la thorine est notamment utilisée pour la fabrication de creusets servant à la coulée de métaux en fusion et comme composant de résistances pour fours à haute température ; -l'industrie chimique : la thorine sert de catalyseur dans des réactions d'hydrogénation et de déshydrogénation (craquage des pétroles); -l'industrie nucléaire : le thorium 232, associé à l’uranium 233, est utilisé comme combustible dans certains réacteurs nucléaires expérimentaux au Canada et en Inde.

Re: objectif aero ektar

Auteur: Dan Fromm  Date:   24-09-2006 15:23 Photo-collector, johndesq est un avocat. Michael Briggs est un physicist, et specialist en "radiation safety." Visitez son site. Selon Dr. Briggs, "My conclusions on the intensity of radiation from the Aero-Ektars are PRELIMINARY. Because our laboratory was recently moved, my calculations have not been tested by measurements of the intensity. I do NOT guarantee the correctness of these calculations. My very-approximate calculations show that a few hours exposure close to an Aero-Ektar causes a smaller additional radiation dose than a trans-Atlantic plane flight. However, a one-year long close exposure would cause a significant radiation dose, one that would be several times higher than the naturally occurring dose. Clearly, you should not store Aero-Ektars under your bed! While caution is in order, one should not exaggerate the dangers of the radiation from a few Aero-Ektars. Many people will take trans-Atlantic plane flights for pleasure, while others will experiment with or use Aero-Ektars for their pleasure. A further indication that Aero-Ektars are reasonably safe (nothing is perfectly safe) is that their possession by ordinary persons, i.e., persons without a radiation license, is legal in the United States."

Re: objectif aero ektar

Auteur: Photo-collector  Date:   24-09-2006 15:46 Tout cela est bien beau, mais dans le doute, je persiste : je préfère ne pas prendre de risques inutiles, d'autant que les mêmes résultats peuvent être obtenus avec tout objectif à portrait : imagon, heidoscope, vitax, veritar, verito, vitax, labor, dreamagon, oscar zwirzina, nicolas persheid, hyperion, heliar universal, ....ou mêmes certains petzval d'époque etc A chacun sa philosophie.

Re: objectif aero ektar

Auteur: Dan Fromm  Date:   24-09-2006 20:32 Photo-collector ecrivait "A chacun sa philosophie." Nous sommes d'accord. Mais le 7"/2.5 AeroEktar n'est pas un objectif a portrait, c'est un objectif avec resolution relativement haute. Sa vitesse est utile pour isoler le sujet. Je n'ai pas un AeroEktar, mais j'ai son egal pour les formats plus petits que 4x5. Un 4"/2.0 Taylor Hobson qui couvre 6x9. Resolution plus haute que mon 101/4.5 Ektar, especialement aux apertures plus grandes que f/11. Je le trouve tres util pour les sujets relativement proches. A mon avis, les risques posee par les objectifs radioactifs sont minuscules. J'en ai trois T-H radioactifs, un 6"/9 Cooke Copying Lens, un 10.16"/9 Taylor Hobson Copying Lens, et un 30 cm/9 Apotal. Je ne les porte pas dans un poche ni les garder au dessous de mon lit. Pour moi, ca suffit. Amicalement, Dan

Re: objectif aero ektar

Auteur: slallemand  Date:   27-09-2006 14:27 Vu sur ebay un appareil Kodak photo aérienne avec optique aéro ektar.. au cas où... http://cgi.ebay.fr/APPAREIL-POUR-PHOTOS-AERIENNES-K-24_W0QQitemZ230031582240QQihZ013QQcategoryZ79346QQrdZ1QQcmdZViewItem

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