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Archives 2006-2009 équipements et procédés

HP B9180

Auteur: Jean-Louis Salvignol  Date:   13-09-2006 07:39 Bonjour ! MIchael Reichmann présente le 3° larron sur son site : http://www.luminous-landscape.com/reviews/printers/HP-B9180.shtml Équipement Très attractif. Et de plus y a enfin une vraie alternative à Epson. JLS

Re: HP B9180

Auteur: StephaneB  Date:   13-09-2006 11:26 Oui et non. C'est toujours le problème quand un acteur reste longtemps seul sur un marché aussi étroit, la petite industrie qui est autour ne supporte que cet acteur. Les RIP, par exemple, ne supportent vraiment qu'Epson. Les fabricants de papiers fabriquent en fonction d'Epson. La chaîne de distribution est en place pour Epson et rentabiliser un élargissement à d'autres gammes n'est pas évident, etc... Par exemple, QuadToneRIP ne supporte qu'Epson et comme je ne connais pas de meilleur pilote pour imprimer en N&B...

Re: HP B9180

Auteur: PascalM  Date:   13-09-2006 13:26 Pour les RIP rien à dire, Epson est actuellement devant, question d'antériorité et de base installée. Côté papier c'est plus discutable, les encres à pigments sont assez proches d'une marque à l'autre (c'est même leur principale caractéristique l'indépendance par rapport au support) pour que la "spécificité Epson" ne soit pas un réel avantage. Au point que HP propose du papier Hanhemhulle au catalogue ...! Accessoirement il y a qq photographes qui se passent de RIP et survivent assez bien. Pascal mielep-aux bons soins de-wanadoo.fr

Re: HP B9180

Auteur: Jean-Louis Salvignol  Date:   13-09-2006 13:52 Accessoirement il y a qq photographes qui se passent de RIP et survivent assez bien. Je suis assez d'accord, comme amateur, avec cette remarque de Pascal. Mais pour un usage professionnel, Stéphane relève tous les avantages actuels d'utiliser le matériel du leader Epson. Rien n'est figé en tous cas, grâce à la concurrence. Et en outre les prix deviennent abordables. Je pense que la revue de MR est un peu flottante à ce sujet car la vraie cible de la B9180 est la 2400, non la 4800. JLS

Re: HP B9180

Auteur: Jean-Paul Planchon  Date:   13-09-2006 14:21 Quel est le prix des encres ? Est-ce aussi cher qu'Epson ? Jean-Paul

Re: HP B9180

Auteur: PascalM  Date:   13-09-2006 18:52 Quelques remarques concernant l'article de LL. primo il est amusant de voir que la presse internet est bien moins réactive papier... j'ai causé de l'engin avant les vacances (et d'autres journaux français aussi). secundo publier un comparatif des gamut avec comme illustration une reproduction des chartes dégradées c'est un peu délirant. enfin s'attarder sur la résolution pour l'examiner à la loupe x8... il faut être vicieux ! Pascal mielep-aux bons soins de-wanadoo.fr

Re: HP B9180

Auteur: Luc Régnier  Date:   14-09-2006 06:50 Bonjour, Pour info , elle est en test dans le Photographe de septembre . LR

Re: HP B9180

Auteur: Renan  Date:   14-09-2006 09:44 Ce qui serait intéressant, ça serait de pouvoir mettre des réservoirs dessus, comme sur l'E 4000.

Re: HP B9180

Auteur: Jean-Paul Planchon  Date:   14-09-2006 11:41 Personne connaît le prix des encres ? Jean-Paul

Re: HP B9180

Auteur: Marc Genevrier  Date:   14-09-2006 13:42 Il me semble avoir lu quelque part un prix annoncé de 43 euros pour les encres. Mais sur le forum de photo-i, on lit qu'elles coûteraient aux alentours de 30 dollars, ce qui fait une grosse différence tout de même. Dans tous les cas, c'est plutôt le prix de revient à la page qui compte, et il se situerait aux alentours de 2,5 USD pour un A3. Tout cela à prendre avec des pincettes ! ;-) (43 euros x 8 = ? Bilan : Deux jeux de cartouches coûteraient aussi cher ou presque que l'imprimante elle-même)

Re: HP B9180

Auteur: StephaneB  Date:   14-09-2006 13:52 Ben c'est un peu le problème avec ces imprimantes et la raison pour laquelle dès que les volumes montent un peu il faut soit monter en gamme, soit envisager des encres alternatives. L'encre de l'Epson 4800 est la même que celle de la R2400 mais revient plus de 3x moins cher à cause de la différence de conditionnement : 15 ml à 15€ pour la R2400 contre 65€ pour 220 ml pour la 4800. En fait dans le prix de vente d'une 4800 il y a quasi la moitié qui est de l'encre. Le scénario va se reproduire à l'identique chez HP et Canon. Comme je ne veux plus payer 1000€ le litre, et que le N&B n'est finalement pas encore tip-top avec les K3, je vais essayer de faire d'une pierre deux coups en redonnant une chance à M. Cone et ses encres NK7. La peur au ventre, quasiment, mais bon.

Re: HP B9180

Auteur: catman  Date:   16-09-2006 20:16 Bonjour, Dans son ambition de détrôner Epson, hp a non seulement mis l'accent sur la qualité mais aussi sur la vitesse et le coût. C'est d'ailleurs pour ces deux dernières raisons qu'ils ne l'ont pas nommée seulement Photosmart B9180, mais précisément, photosmart "PRO" B9180. Ainsi elle devrait revenir moins cher que la 2400 mais peut-être aussi les 4000, 4800 et supérieures. Je ne connais pas la contenance exacte des cartouches de la B9180 mais elle est très grande et et devrait pouvoir imprimer 80 photos A3 par jeu de cartouches. Cordialement. Voici un article du site informatique clubic.com : << L'impression photo A3 en qualité fine a longtemps été la chasse gardée d'Epson, mais les choses changent. Canon semble ainsi décidé à venir grignoter quelques parts de marché, notamment grâce à sa Pro 9500 et aux nouvelles finitions de papier proposées (voir cette brève). Avec sa Photosmart Pro B9180, HP essaie également de se faire une place dans le secteur des imprimantes photo A3+ à destination des professionnels. La Pro B9180 a en effet tous les arguments pour séduire ce public. Elle utilise huit cartouches indépendantes d'encres pigmentées HP Vivera, dont le séchage est instantané et qui produisent des tirages imperméables, résistants pendant 200 ans. Elle fonctionne avec des cartouches d'encre de grande capacité, permettant d'imprimer jusqu'à 80 pages en format A3+ ou 840 photos 10 x15 cm. Deux types d'encre noire sont proposés : une encre photo noire qui permet d'obtenir des photos en noir et blanc à contraste élevé, et une encre noire destinée aux impressions sur papier d'art HP. Elle possède également une cartouche d'encre grise, utilisée à la fois lors des tirages couleur et noir et blanc. Elle fait appel à un système de quatre têtes d'impression deux couleurs, chacune de ces têtes possédant 8 448 buses pour assurer une bonne répartition des gouttelettes d'encre. Très rapide, elle imprime un A3+ en moins de 1,5 minute et une photo 10 x 15 cm en moins de dix secondes. Elle est livrée avec des profils ICC pour plusieurs types de supports et une suite logicielle qui comprend notamment un plug-in pour Adobe Photoshop et un logiciel de RIP. Dans le même temps, HP enrichit sa gamme de papiers photo avec quatre nouvelles références : HP Hahnemühle Watercolor Papier d'art HP Aquarelle HP Hahnemühle Smooth Fine Art HP Canvas Matte La HP Photosmart Pro B9180, qui vient en remplacement de la Designjet 30, sera disponible en juin et proposée au prix conseillé de 699 euros. >>

Re: HP B9180

Auteur: daniel luu  Date:   16-09-2006 21:31 Il y a eu plein d'essais de cette fameuse imprimante depuis des mois, mais on l'achète où cette HP? pour le moment j'ai pas encore reussi... et pourtant je cherche!

Re: HP B9180

Auteur: xtof.THE  Date:   16-09-2006 23:53 Bonjour, Elle était bien présente sur le stand HP à Apple expo... Voici les infos glânées Les cartouches (N°38) contiennent 27ml et coûtent 30€ HT, 36€ TTC, ils faisaient -20% soit 28,5€ TTC sur le salon Les têtes d'impression (pour deux couleurs) environ le prix d'une cartouche et se changent très simplement, comme sur les traceurs grands formats HP L'imprimante annoncée à 700€ TTC était vendue sur le salon avec une remise de 26% soit 514€ TTC ou 430€ HT J'avais emmené un fichier que j'ai imprimé sur la R2400 et sur la HP Pro B9180, le résultat est équivalent à quelques finesses certainement ajustables, rendu plus nuancé sur la HP, plus de détails dans les hautes et basses lumières avec des noirs profond et veloutés, comme l'indique RP dans son article du n° d'octobre Pour succéder à mon Epson 1290 qui devient capricieuse dans la prise de papier et dont les têtes se bouchent trop souvent (et l'encre est gaspillée en nettoyages), je me tâtais entre la R2400 à 900€ TTC et la 4800 à 2500€ TTC mais dont les encres sont beaucoup, beaucoup moins cher finalement, j'ai achetée cette HP 9180 qui sera livrée dans 5 jours mais plus probablement d'ici la fin du mois. Elle est dispo sur la boutique en ligne HP, peut-être que la remise est encore accessible quelques jours ? Je suis impatient de la faire tourner !! Xtof ;-)

Re: HP B9180

Auteur: StephaneB  Date:   17-09-2006 05:44 Donc on est à 1€ par ml, ce qui correspond exacteement au prix de l'encre sur la 2400. Il se peut par contre que l'HP en utilise moins. Il semble aussi qu'ils aient une gestion plus fine du nettoyage des têtes et que la HP ne gaspille quasiment pas d'encre là-dedans, contrairement à l'Epson.

Re: HP B9180

Auteur: xtof.THE  Date:   17-09-2006 12:13 Oui, selon les gens d'HP et ce que j'ai pu lire ici ou là, les nettoyages sont moins fréquents La B9180 est pourvue de deux cartouches noir, une mat et une brillant selon les supports, sur l'Epson il faut retirer le noir mat pour mettre le noir brillant, et à chaque changement, nettoyage des têtes... gourmand en encres Sur la B9180, il y a plus de buses que nécessaire et si une se bouche une autre prend le relais, et en cas de bouchage plus important on peut changer la tête pour une somme modique, ce qu'il m'est arrivé de faire sur un traceur HP500, chez Epson, si les têtes sont bouchées, c'est retour SAV, et j'ai lu il y a peu sur ce même forum des cas de R1800 dont les têtes se sont bouchées au bout de 13 mois, avec pour remède 450€ de réparation en SAV, soit le prix HT de la B9180 La B9180 a en plus un système d'auto alignement des têtes et d'auto calibration qui assure une homogénéité des sorties dans le temps Autant d'arguments qui m'ont donné envie d'essayer cette machine, pour un investissement beaucoup moindre que l'Epson je sais bien que le coût de l'impression jet d'encre, ce sont les consommables, mais même sur ce plan là, la B9180 est plutôt bien placée Voilà, je vous dirai à l'usage... Xtof ;-)

Re: HP B9180

Auteur: Jean-Louis Salvignol  Date:   22-09-2006 20:47 Ceci peut être utile à Xtof - Manière aussi de lui dire que l'on espère quelques informations sur la prise en main et les premiers résultats ! http://www.neilsnape.com/HP9180_review.htm JLS

Re: HP B9180

Auteur: paco03  Date:   22-09-2006 21:05 Bonne remarque de Stephane... 1E par ml... c'est exactement le même prix qu'Epson, voire un poil plus cher. Donc rien de nouveau sous le soleil. Les encres sont à 1000 E du litre et il n'y a aucune vraie concurence entre fabriquants... Quant aux 80 pages en A3+ ou 840 photos 10 15, je demande à voir avec quel réglage? Quand je vois ce que consomme mon Epson si je veux une qualité optimum - impression à 1440 dpi; rien à voir avec les consomations données par Epson. J'attends d'en savoir plus sur la conso d'encre pour changer ma vieille E 790 pour une machine A3

Re: HP B9180

Auteur: Gabriel  Date:   22-09-2006 22:46 Depuis plus d'un an et demi mes imprimantes ont de drôles de petits tubes avec à l'extrémité des flacons d'encre MIS; on en voit jamais la fin et jamais les buses ne se sont obturées. A vue de nez ça revient 50 fois moin cher que les cartouches fabricants. Je fais tous mes carnets d'épreuve sur une C86 Epson avec encres nb; la machine m'a coûté 80E; plus rentable j'ai jamais vu. Même si ça fait bidouillage, honte à Epson , HP et consorts! les imprimantes c'est un truc pour vendre de l'encre au prix de ......... ( en fait je ne connais aucun produit de consommation courante à 1000E /litre.) J'aime bien faire de la pub quand je suis content de qque chose. Gabriel

Re: HP B9180

Auteur: StephaneB  Date:   22-09-2006 23:43 MIS, oui, j'ai eu avec une 2100, mais j'avais des problèmes de buses bouchées, notamment après un voyage de 2 mois. Là, je viens d'installer un système d'alimentation continue de inkrepublic.com avec des encres Piezography NK7 de chez Cone. Et bien, c'est beau ! Maintenant je croise les doigts pour que la fiabilité suive mais les retours d'expériences d'autres utilisateurs sont très positifs. J'avais été très échaudé par une première expérience avec les produits Piezography, mais j'étais intrigué par le NK7. Résultats superbes et linéarisation très facile avec QuadToneRIP. Beaucoup plus facile qu'avec les encre MIS parce qu'il ne faut pas se taper la combinaisond es différentes tonalités pour obtenir du neutre. Prix de l'encre divisé par 3 et qualité de N&B extraordinaire. 2,5 fois plus cher que MIS, par contre, mais bilan à faire dans un an.

Re: HP B9180

Auteur: Jean-Louis Salvignol  Date:   23-09-2006 08:26 On parle de l'utilisation de la HP ici : http://www.outbackphoto.com/printinginsights/pi044/essay.html JLS

Re: HP B9180

Auteur: xtof.THE  Date:   23-09-2006 10:26 Bonjour, Merci JLS pour les infos, c'est vrai que j'avais déjà lu pas mal de choses, mais l'expérience partagée fait souvent éviter des errements. Je viens d'avoir un mail d'HP, pas dispo avant mi-octobre... rien ne presse Bien évidement, je vous ferai savoir un peu plus précisément ce qu'il en est après les premiers essais. Pour changer mon scan Epson 2450 viellissant, j'ai aussi acheté un Epson V750 (avec Monaco EZ) qui était en bundle avec une sonde d'écran X-rite, et que tout ça n'arrivera pas avant disons mi-octobre, plus le temps de regarder un peu sérieusement comment ça marche, je ne promets rien avant fin octobre pour les retours ! L'idée de pouvoir contrôler mieux l'ensemble de la chaîne, du scan aux sorties en passant par l'écran, de manière certes moins "top" qu'avec du matériel haut de gamme, mais bien correcte et en tous cas de manière autonome pour les profils de nouveaux papiers par exemple, m'a semblé intéressante, et pour un investissement disons minimum, j'espère ne pas être déçu... En fait c'est ma compagne qui est photographe, mais le matos et l'informatique c'est pas sa tasse de thé, alors à mes moments perdus (qui sont rares et courts) je m'occupe de ça, pour expliquer que les tests ne seront pas faits le lendemain du déballage... Par contre c'est elle qui a le regard et les exigences de qualité, elle fait toutes les sorties couleur pour son book, et doit le faire évoluer souvent. Pour le NB elle préfère encore le tirage argentique sur baryté, mais a été surprise de la qualité d'une image qu'elle a emmenée sur le salon pour faire une sortie test. Moi, grâce à ce site, je fais des images en NB avec un Rolleiflex 3.5 F, cela me donne beaucoup de plaisir et me sort la têtes des ordinateurs... !!! Bon week-end Xtof ;-)

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