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Archives 2006-2009 équipements et procédés

trix 320 & microphen

Auteur: Skyfly  Date:   08-09-2006 10:39 bonjour , j'ai cherché partout mais rien trouvé sur le dev de la trix 320 dans microphen ... je sais que ce révélateur est plus utile pour les films poussés . j'ai deux bidons en 1+0 et je ne voudrais pas entamer le d76 maintenant ; le film est utilisé a 320 iso avec un posemetre un peu optimiste ( changement de la pille , mais on ne trouve plus les piles pour lunasix 3 , les seul compatibles ont un leger survoltage d'un demi diaph apres mesure avec la cellule du reflex ) , j'ai compensé l'écart , on me dit que id-11 et microphen sont identiques ,mais en cherchant j'ai vu que les temps pour la hp5 n'étaient pas identiques , alors si quelqun a dev de la tri.x en sensibilité nominale dans du microphen et qu'il veut bien faire part de son expérience , je prefere attendre que faire n'importe quoi merci pour vos réponses , cordialement , cédric Je prends une photo pour voir à quoi cela ressemblera une fois photographié Garry Winogrand

Re: trix 320 & microphen

Auteur: nicofuzz  Date:   08-09-2006 11:18 <<on me dit que id-11 et microphen sont identiques>> J'en doute... vous ne confondriez pas avec le D76 ? Nicolas.

Re: trix 320 & microphen

Auteur: Michel Guigue  Date:   08-09-2006 11:40 Bonjour, Je viens d'être confronté au même problème : Tx320 et microphen. Habituellement, j'utilise D76 ou XTol pur dans mes cuves de 5 litres pour développement divers. Ayant récemment 'récupéré' de quoi faire une quinzaine de litres de microphen, je m'y suis donc mis. L'étude de différentes chartes de développement (films-révélateur) m'a amené à la conclusion suivante : Tx320 et microphen pur --> 7mn30 à 20-21° Je teste donc, comme il faut le faire à chaque fois, même quand on a des temps préconisés. Finalement, je développe mes 20x25 dans du microphen pur pendant 8mn à 21°C, avec agitation modérée et un résultat qui me convient.

Re: trix 320 & microphen

Auteur: Giraudi Stephane  Date:   08-09-2006 17:11 D76 a 1+1 voir 1+2 dev 22° très bonne soupe pour le Trix pro de 200 a 800 iso perso pas fan du microphen, pour les P+3 je lui prefere l'acufine ou certaines chimies de sorcier pour info D76 = ID11 pas microphen S.GIR

Re: trix 320 & microphen

Auteur: Skyfly  Date:   08-09-2006 18:34 merci pour les précisions , finalement j'ai bien fait de ne pas écouter le vendeur de la fnac qui me disait que c'etait la meme chose .... ( avec plusieur euros de différence ) j'ai fais un petit test ce midi apres mon post , 1 rouleau 120 exposé 320 iso , lumiere dure et portrait au flash , avec mamiya c330 et 105 ds entre 7 min 30 et 7 minutes 45 , dans microphen 1+0 agité doucement a 10 tours de spire toute les minutes je vais tester le prochain a 8min dans quelques instants , sinon , je pense avoir un fixateur HS , ilford rapid fixer , en 1+4 , pour la hp5 et la tri-x ; si je ne laisse pas 1/4 d'heure mon film reste rosé ...... j'ai ouvert la bouteille hier soir ...... merci a tous , Cédric Je prends une photo pour voir à quoi cela ressemblera une fois photographié Garry Winogrand

Re: trix 320 & microphen

Auteur: igemo  Date:   11-12-2007 17:31 "si je ne laisse pas 1/4 d'heure mon film reste rosé ......" Tombé sur ce fil en cherchant des infos sur lAcufine... Google quand tu nous tiens!) à mon humble avis c'est une très mauvaise idée de laisser un film 15 minutes dans le fix. Les parties les plus délicates du néga vont être rongées. La teinte rose de la tri-x est constitutive de cette émulsion, elle n'est PAS le signe d'un fixage insuffisant. Le fix Ilford est d'excellente facture. A moins d'avoir acheté un bidon trainant sur une étagère depuis 10 ans, on peut avoit toute confiance en son potentiel!

Re: trix 320 & microphen

Auteur: G. Tournier  Date:   11-12-2007 19:48 Pour la teinte rose de la tri X, j'avais eu le problème avec un fixateur tannant. Depuis que je suis revenu à l'Hypam ou à l'Agefix, elle s'élimine de nouvau facilement au rinçage.

Re: trix 320 & microphen

Auteur: Georges  Date:   12-12-2007 18:24 Voici l'adresse de la doc officielle du Microphen http://www.retrophotographic.com/PDFs/powder_dev.pdf ______________________________________________________________ La meilleure photo, c'est toujours celle que l'on vient de louper ................ Visitez également ................ http://manuelsphoto.free.fr et participez .

Re: trix 320 & microphen

Auteur: Yves Viricel  Date:   13-12-2007 07:49 Oui, ID11 = D76 Révalteur grain fin : Microphen = Microdol X Perte d'un peu de contraste

Re: trix 320 & microphen

Auteur: Gilaton  Date:   13-12-2007 08:07 bonjour, M =M !!! ???? :=))

Re: trix 320 & microphen

Auteur: sels d'argent  Date:   13-12-2007 19:14 non, Perceptol = Microdol X www.selsdargent.com , pellicules, chimies, films, papiers argentiques et jet d'encre, archivage

Re: trix 320 & microphen

Auteur: Georges Giralt  Date:   13-12-2007 19:39 Bonsoir Cédric, Pour la Lunasix 3, Mr Gossen vend un petit adaptateur qui permet d'avoir une cellule juste avec 2 piles à l'oxyde d'argent très courantes. Cet adaptateur est livré en standard dans la dernière mouture de la lunasix 3, le modèle 3S. Pour ce qui concerne le révélateur, j'ai un peu peur quand vous dites qu'l vous reste du produit en 1+1 et que donc vous voulez l'employer... Les produits révélateurs une fois préparès dit en solution stock (quand on part d'une poudre ou bien d'un produit très concentré comme le Ifotec HC ou le HC110) se conserve assez peu longtemps en bouteille bien bouchées avec le minimum d'air au dessus. Mais une fois dilué et éventuellement utilisé, la conservation se trouve réduite à très peu de chose (le temps du traitement +ou - 2 heures) puis direction la poubelle (l'évier...). Donc, le produit que vous avez stocké ne doit pas être au mieux de sa forme....pour dire le moins. En déduire un temps de développement n'est pas une bonne idée car quand vous emploierez un produit frais, vos négatifs seront sur développés.... Enfin, pour la couleur rosée du film, un petit pré-mouillage avant développement, puis le fixage avec un produit frais et bien dosé et un lavage efficace en viendront facilement à bout. De plus il n'est pas si génant que cela.

Re: trix 320 & microphen

Auteur: mougin  Date:   13-12-2007 20:05 La différence essentielle entre Id11 d76 et microphen est que le microphen est un révélateur où le génol est remplacé par la phénidone. La phénidone accroît la sensibilité du film d'un demi diaph et favorise la montée des basses lumières. Les restes des composants sont semble-t-il assez voisins. la formule du microphen n'est pas publique apparemment. Mougin

Re: trix 320 & microphen

Auteur: Aurélien  Date:   15-12-2007 17:50 La teinte rosée de la triX (triX 400 uniquement) est facilement éliminée au lavage. Si elle n'est pas éliminée, c'est que ton film est mal lavé. Ca n'a rien à voir avec le fixage. En général, un film mal fixé est violacé/bleu ou jaune, et la teinte évolue.

Re: trix 320 & microphen

Auteur: sels d'argent  Date:   15-12-2007 17:52 pareil sur les TMax ; je fais un lavage en plusieurs bains, les premiers sont roses et les derniers non, la pellicules ressort avec un support gris-bleu www.selsdargent.com , pellicules, chimies, films, papiers argentiques et jet d'encre, archivage

Re: trix 320 & microphen

Auteur: Georges Giralt  Date:   15-12-2007 18:37 Aurélien, Les filsm Kodak moderne (la nouvelle TriX et es Tmax) contiennent beaucoup plus d'iodure d'argent qu'avant. Or l'iodure d'argent est le plus difficile à fixer. Kodak a donc mis au point un colorant qui est détruit par le fixateur SI le fixateur est bon. Il est censé donner une indication du fixage de l'iodure d'argent. Donc si tu ré-emploie ton fixateur, il faut veiller à avoir un taux d'argent dissous très faible si tu veux bien fixer les Tmax, mais aussi Acros et Delta. JE sais, Kodak aurait pu communiquer sur cela plus clairement, et indiquer les taux d'argents dans les bains de fixage admissible ainsi que les temps de fixage mini aux concentrations usuelles.... Mais, le monde est ainsi fait. Si tu sur-laves tes film, le colorant va finir par partir mais il va rester de l'iodure d'argent non développé dans ton film.

Re: trix 320 & microphen

Auteur: G. Tournier  Date:   15-12-2007 19:52 Merci Georges, c'est l'explication que je cherchais au phénomène évoqué plus haut : sans avoir rien changé à ma procédure de lavage/rinçage, je me retrouvais avec des tri X légèrement rosés... Le "coupable" était le fixateur tannant de chez Kodak, que j'avais acheté pour des films à l'émulsion fragile, du type Adox ou Foma. Le retour à l'Hypam ou à l'Agefix a imédiatement résolu le problème.

Re: trix 320 & microphen

Auteur: Bouzard Daniel  Date:   15-12-2007 20:47 Bonjour, J'observe également sur les tri X 120 mais pas sur les plan films cette légère coloration rose. Je ne crois pas que cela vienne d'un mauvais fixage ou lavage. C'est idem avec un fixateur neuf ou légèrement usagé et dans les mêmes conditions cela ne se produit pas avec des Tmax. Je pense que cela peut aussi être fonction du révélateur le colorant utilisé pouvant réagir avec le révélateur suivant sa composition et son pH. De toute façon cela n'amène aucune influence sur les tirages. Daniel http://www.danielbouzard.com

Re: trix 320 & microphen

Auteur: Michel Guigue  Date:   15-12-2007 22:37 À propos d'iodure d'argent, y-a-t-il un document Kodak précisant cette particularité ? J'ai du rose sur Tmax, surtout la 100, en sortie de fixateur très frais (à 20° quand-même), qui disparaît en 3-4mn de lavage. J'ai pensé au début d'utilisation de ce film que c'était une sorte de réactif indiquant un lavage correct.

Re: trix 320 & microphen

Auteur: G. Tournier  Date:   15-12-2007 23:18 La Tmax est très rose, c'est vrai, et demande un temps de fixage un peu plus long que d'autres films, mais d'après mon expérience, un bon lavage fait disparaître totalement cette coloration. Le problème que j'ai eu avec Tri X et fixateur tannant était différent : c'était comme si ce fixateur avait "fixé" la coloration rose, qui résistait alors au lavage, mais effectivement pas dans des proportions susceptibles d'influer sur le tirage. Comme je l'avais signalé dans un fil précédent, avec le bleu des Fomapan, ça faisait joli dans les classeurs ! :-))

Re: trix 320 & microphen

Auteur: Jean-Paul GANDOLFO  Date:   16-12-2007 00:22 Les films Kodak T-Max (Acros et Delta également) ont une cristallographie de type "tabulaire" (cristaux d'halogénure d'Ag plats et assemblés par paires pour former des structures jumelles). Ce type de morphologie permet d'augmenter la dose de colorants sensibilisateurs et de favoriser ainsi la chromatisation et la sensibilité générale, particularité expliquant la teinte résiduelle constatée en fin de traitement. Le fixateur doit être en bon état et l'agitation légérement supérieure à la normale. Dans ces conditions on observe une teinte rosée en fin de fixateur et en début de lavage qui s'élimine ensuite en respectant une agitation périodique durant le lavage. La présence de colorants résiduels sur un film traité n'altère pas sa conservation mais la répartition n'est pas nécessairement homogène et un parasitage peut se produire lors du filtrage MG. Comme mentionné plus haut, ces émulsions incorporent un dosage plus important d'iodure d'argent plus difficile à complexer au fixage.

Re: trix 320 & microphen

Auteur: Yves Viricel  Date:   21-12-2007 08:25 G. Tournier, Pour mon info, quel était le fixateur tannant Kodak en question ?

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