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Archives 2006-2009 équipements et procédés

Séchage baryté

Auteur: LEOTY  Date:   16-02-2006 14:22 Pour le séchage de mes épreuves sur papier baryté, j'envisage de réaliser une presse à froid. Vos conseils seraient les bienvenus quant à sa réalisation. Est-il nécessaire de laisser sécher les épreuves à l'air libre sur une claie ( image vers le bas ) avant de les mettre sous presse. Merci.

Re: Séchage baryté

Auteur: fred  Date:   16-02-2006 14:32 bonjour, juste un petit avis... le sèchage des barytés sur vitre est à mon avis la méthode la plus simple à mettre en oeuvre ! Planéité garantie, sèchage parfait, il faut juste attendre un peu que tout soit parfaitement sec. fred

Re: Séchage baryté

Auteur: toai  Date:   16-02-2006 14:45 Une presse a froid c'est une presse a chaud sans apport de chaleur, c'est equivalent a 2 plaques melaminés type Icaca sur lequelles on pose 1 demi tonne de botins. Tester ce truc , apres vous verrez si ca marche pour vous. Je n'ai jamais eu de bon resultats, trop de facteurs aleatoires, trop contraigants je me suis tourné vers la vitre + kraft en attendant une plaque a chaud. Sinon il existe la version plaque a froid De-luxe : http://www.bonavolta.ch/hobby/fr/photo/press.htm En bas de page, l'auteur nous donne un lien sur un constructeur de résistances plates et autres pour bricoler une presse a chaud. Une vrai cette fois ci...

Re: Séchage baryté

Auteur: herjevert  Date:   16-02-2006 14:47 je suis d'accord avec fred je possede une presse a chaud mais l'ideal c'est sur une vitre avec papier gomme pas de fixation sur la presse.........

Re: Séchage baryté

Auteur: toai  Date:   16-02-2006 15:41 "Est-il nécessaire de laisser sécher les épreuves à l'air libre sur une claie ( image vers le bas ) ...." Certains papiers sont tres epais, boivent beaucoup d'eau, il vaut mieux les egoutter , suspendu a des pinces a linge. Si vous laissez le tirage mouillé a plat sur la claie, l'eau s'ecoule mal, votre tirage seche difficilement, que par evaporation. Essayer les 2 methodes pour voir la difference...

Re: Séchage baryté

Auteur: LEOTY  Date:   16-02-2006 18:09 L'utilisation d'une ancienne sécheuse ( type à plaque inox et toile tendue ) pourrait -elle faire l'affaire. La tension de la toile devant peut-ètre ètre augmentée pour compenser l'absence de poids au dos de l'épreuve.

Re: Séchage baryté

Auteur: Dom  Date:   16-02-2006 18:13 Sur le site "révélateur.com", dans la rubrique "les articles", tout y est dit, décrit, commenté, photographié... Il n'y a plus qu'à acheter et faire ! Merci d'ailleurs à Laurent pour ce site sympa (malheureusement pas assez réactif), et aux auteurs des articles ! Dom

Re: Séchage baryté

Auteur: Georges Giralt  Date:   16-02-2006 18:59 Bonsoir, cher Leoty ! Oui, une "glaceuse" sert aussi à secher les tirages. Il faut s'assurer que la toile est propre et l'appareil chaud. Il vous faut mettre le coté image vers la toile. Mon conseil pour le sechage est le suivant : Solution A : mettre les tirages 2 à 2 dos contre dos à secher sur un fil (comme les chaussettes) Des pinces à linge aux 4 angles aideront à les tenir, et à les "empecher" de curler... Solution B : utiliser la glaceuse sus mentionnée. Solution C : le seche cheveux : passer le seche cheveux sur toute la surface, reglé sur chaud. Le tirage gondole. le retourner et continuer à passer le seche cheveux, il se redresse, puis gondole dans l'autre sens. Re tourner, etc.... Solution D: le cahier de buvards Stouls, SERC ou autres. Mettre le tirage bien égouté entre les buvards et les laisser toute la nuit. Changer de buvard et laisser toute la journée. Solution E: les claies de séchage. Pas mal non plus ! Solution F : mettre le tirage égouté image face à une plaque de verre, et l'y maintenir en le collant avec des bandes de Kraft adhésif. Lent à sécher (l'eau de la gélatine doit traverser le papier pour s'évaporer) mais cela produit des images hyper planes et glacées .... On perd la largeur de kraft qui est sur le papier. JE vous mets en garde contre l'usage de la presse, qu'elle soit à chaud ou à froid, si les tirages sont humides. Un tirage que l'on a soigné au petits oignons n'est pas destiné à périr définitivement collé sur un plateau de presse. Sauf si votre concept l'impose. La presse est destinée à aplanir les tirages SECS !!!!! Sinon, Katastrophe ! Kaput tirage !

Re: Séchage baryté

Auteur: Comps  Date:   16-02-2006 19:02 Bonsoir ! Serait-il possible d'avoir plus d'informations sur ce site "révélateur.com" : je n'ai pas pu m'y connecter avec cette simple adresse .....................? Cordialement !

Re: Séchage baryté

Auteur: nicofuzz  Date:   16-02-2006 19:11 Bonsoir ! L'adresse exacte est: http://www.revelateur.com/ Il y a un article sur une presse à froid fait-maison: http://www.revelateur.com/scripts/gestart/article.php?ID=75&ORDR=1 Bonne lecture Nicolas.

Re: Séchage baryté

Auteur: Comps  Date:   16-02-2006 19:26 Re-bonsoir ! Merci, je pars en chasse .................. Salutations !

Re: Séchage baryté

Auteur: LEOTY  Date:   16-02-2006 21:03 Merci de vos explications. Je vais suivre les conseils de Mr GIRAULT. Séchage " faché " , ou dos à dos.! Puis sécheuse. Bonne soirée.

Re: Séchage baryté

Auteur: nicofuzz  Date:   16-02-2006 21:16 Solution C: Ca marche vraiment la technique du sèche cheveux ?! J'avais déjà entendu parlé de ça mais j'ai jamais osé le faire... Solution F: Question bête: pour le sechage contre une vitre, n'y a t-il pas de risque que le papier ne colle à celle-ci ? Les papiers brillants (Kentemere "Glossy" par exemple) ont une surface "collante", c'est assez galère... *-) Nicolas.

Re: Séchage baryté

Auteur: gerard-l  Date:   16-02-2006 22:50 si je comprend bien avec une sècheuse il faut mettre l'image coté tissus je croyais qu'il fallait faire l'inverse donc pourquoi une plaque inox parfaitement lisse si elle est coté dos

Re: Séchage baryté

Auteur: Dom  Date:   16-02-2006 23:39 - Nico, je confirme le séchage au sèche cheveux... une fois pile, une fois face, ça marche très bien. - Par contre, la glaceuse utilisée comme sécheuse (émulsion contre la toile propre), j'ai l'impression que ça dépend de l'épaisseur du papier. POur ma part, si les papiers Ilford se comportent très bien, les Bergger ont tendance à gondoler un peu sur les bords... J'ai essayé différents réglages mais rien de convaincant. Dom

Re: Séchage baryté

Auteur: Georges Giralt  Date:   17-02-2006 09:22 Bonjour ! Précisions suite aux questions : Le seche cheveux, c'est génial sauf : Si on suporte pas le bruit, ou si on a autre chose à faire. Quand on met les tirages à secher collés contre une vitre, il "se colle" mais il se décolle spontanément une fois sec. Défaut : il sort glacé. On aime ou pas. C'est un choix esthétique. Pareil pour la glaceuse. Si on met l'image coté toile, le tirage sort set et "semi mat" si on met l'image coté plaque inox polie( et bien appliquée, sans bulles d'air ou autre) elle sort glacée. On aime ou pas ....Dans le cas ou l'on n'a pas besoin de la plaque inox; on ne la met pas dans la machine. Cela évite de l'abimer pour rien... Si vous glacez, le tirage va coller à la plaque inox, et se décollera tout seul une fois sec et glacé. quel que soit le mode de sechage (hormis les vitres et glaceuse) il faudra aplanir après. ----> presse à chaud ou à froid ou pile de livres "édifiants" Au boulot !

Re: Séchage baryté

Auteur: LEOTY  Date:   17-02-2006 09:35 Si quelqu'un a une adresse pour trouver dans le Sud-Est des buvards de grandes dimensions ( 60 x 50 ) et de bonne qualité, je suis preneur. Merci.

Re: Séchage baryté

Auteur: Georges Giralt  Date:   17-02-2006 11:44 Bonjour ! SERC, Tassin la demi lune.

Re: Séchage baryté

Auteur: romain  Date:   17-02-2006 13:19 Bonjour, Je suis à Montpellier. J'ai un gros stock de buvard Canson si ça vous intéresse. Je peux m'en délester de quelques feuilles en 50x60. Sinon vous pouvez vous les faire livrer par correspondance par Canson. Et si vous êtes dans le coin je vous montrerai comment on fait d'excellentes presses avec le buvard. romain

Re: Séchage baryté

Auteur: LEOTY  Date:   17-02-2006 13:54 ROMAIN, bonjour, Je serais intéressé par quelques feuilles de vos buvards. Contactez-moi sur mon mail pour les détails pratiques. Et peut-ètre dans un avenir proche pour un rendez-vous sur Montpellier.

Re: Séchage baryté

Auteur: fred  Date:   17-02-2006 14:12 leoty... par curiosité simple, pourquoi souhaitez-vous sècher avec buvard plutot que sur vitres avec kraft ? histoire de mieux comprendre votre besoin ? fred

Re: Séchage baryté

Auteur: LEOTY  Date:   17-02-2006 15:12 Bonjour, J'essaie plusieurs formes de séchage par curiosité. Celle que je trouverais plus la efficace, je l'emploierais.

Re: Séchage baryté

Auteur: Jean Saint Jalmes  Date:   17-02-2006 15:52 Je n'ai jamais obtenu de réels bons résultats avec les buvards + bottins (leur structure se dessine sur l'émulsion du papier), ni avec ma glasseuse (les tirages ne restent pas plats - toile très vite tachée). Depuis quelques années, je sêche mes tirages barytés sur vitre (émulsion sur le dessus pour ne pas les galcer). C'est la seule solution pas chère et relativement rapide qui à mon avis fonctionne très bien.

Re: Séchage baryté

Auteur: fred  Date:   17-02-2006 17:45 ok Leoty, vous testez... j'avais testé plusieurs de ces méthodes ; finalement j'avais trouvé que la solution la plus facile à mettre en oeuvre et la moins chère était bel et bien la plus simple = le verre krafté. Le prix du verre 2mm chez un grossite me coûte 5 euros le m2, le rouleau de kraft un prix ridicule et le voilà le tour est joué ! Pour un résulat remarquable et irréprochable. Plus besoin d'aller acheter des buvards couteux, autres matériaux de sèchage ou truc-machines.... voilà, tous ces avis devraient vous résumer un peu l'ensemble de la question ! salutations, fred.

Re: Séchage baryté

Auteur: romain  Date:   17-02-2006 17:53 Bonsoir, Avec du deux mm vous ne pourrez pas faire sécher du 40x50 sans que le verre ne casse... du 4 mm semble le minimum (tout dépend de vos format) Je suis d'accord que la méthode de séchage sur verre est excellente mais dans un cas le buvard reste une excellente méthode: Comment faites-vous pour mettre à plat un de vos anciens barytés qui a gondolé? romain

Re: Séchage baryté

Auteur: fred  Date:   17-02-2006 18:08 romain, le 2mm chez moi ça marche très bien et j'ai testé jusqu'à 50x70cm, le tout avec du baryté Tetenal. Le sèchage s'est fait à plat sur une table, image vers haut, bien sûr :-) Chez vous ça a cassé ?

Re: Séchage baryté

Auteur: Georges Giralt  Date:   17-02-2006 18:09 Bonsoir ! Le plus gros inconvénient de la methode de sechage sur verre est que si l'on veut de belles marges, il faut des tailles de papiers gigantesques. En effet, il faut couper dans le tirage pour oter le kraft. Donc, il faut laisser des marges de 10 cm et plus si on veut "quelque chose de bien" après ablation du kraft. Je suis ennuyé pour tirer et traiter du 50x60 donc, je n'emploie pas le kraft... ni le verre. Sans compter que remuer des vitres de grandes tailles pas ébarbées impose le port de forts gants si on ne veut s'ouvrir les mains. Et faire meuler de la vitre de grande taille c'est cher.... Surtout qu'il vous en faudra plusieurs. Donc, va se poser le PB du stockage, rangement de vitres épaisses en grand format... Après, c'est vous qui voyez ....

Re: Séchage baryté

Auteur: romain  Date:   17-02-2006 20:30 Fred, non je n'ai jamais osé essayer sur une vitre 2 mm; quand j'ai vu la tension que cela entrainait quand je faisais sécher sur du contreplaqué... est-ce que votre photo est complètement plane, ou elle s'enroule tout de même un peu après votre séchage? Bonsoir Georges, un truc pour bizeauter le verre et éviter de se couper est d'utiliser une pierre à aiguiser + de l'eau. Donc ne jamais faire faire cela par votre vitrier; c'est très cher alors que c'est très facile à faire. ça fait juste mal aux oreilles...et ça prend quelques minutes. romain

Re: Séchage baryté

Auteur: nicofuzz  Date:   17-02-2006 20:35 Ok bah merci Dom et Georges pour vos réponses ! Je vais essayer le sèche cheveux alors... Euh juste une précision, quand vous parlez de "kraft" vous voulez parler d'une espèce de scotch ? Pour moi le kraft c'est le papier dans lequel sont faites les grandes enveloppes hum... Nicolas.

Re: Séchage baryté

Auteur: Dom  Date:   17-02-2006 21:05 C'est ça Nico, c'est le même papier, mais il existe également gommé, en rouleau d'environ 5 cm de large. J'ai essayé ce système (photo collée sur une plaque). C'est efficace mais comme le précise Georges Giralt, il faut ensuit jouer du cutter et tailler dans la marge ! Perso, quand je suis un peu pressé, j'utilise le sèche cheveux. Autrement, je laisse sécher sur le canapé en tissus, j'ai l'impression que la mousse des fauteuils absorbe l'eau également par en-dessous, et que du coup, l'évaporation dessus et dessous garantit de la planéité au papier... Ensuite je contrecolle... Mais c'est une autre histoire ! Dom

Re: Séchage baryté

Auteur: nicofuzz  Date:   17-02-2006 21:16 Ah ok ! je ne connaissais pas... je vais voir si je peux en trouver... Bonne soirée ! Nicolas.

Re: Séchage baryté

Auteur: fred  Date:   17-02-2006 23:28 pour le kraft je ne mange pas 10 cm dans un 50 x 70 cm ; ce serait dommage dans un beau format comme cela, de tout couper ensuite... je prends 1 cm, maxi 1,5 cm de papier sur chaque bord et vous assure que sur du 2mm je n'ai jamais eu de problème, tous mes tirages sont ultra plats. Je veille surtout à bien évacuer la dernière eau déminéralisée avec une raclette...tout en douceur... Une fois mon tirage sec et découpé c'est et cela reste plat plat plat ! pour le verre, comme c'est dit plus haut, il y a la pierre à aiguiser. Moi je suis fainéant, je monte du papier de verre sur une ponceuse de base et je passe quelques coups sur toutes les arrêtes : à plat et à 45°. En un rien de temps il n'y a plus de bord tranchant. Effectivement faire de beaux biseaux chez un spécialiste coûte bien trop cher pour le but recherché, aucun intérêt ! voilà, les petits conseils perso mais chacun fait comme il le sent le mieux, pourvu que le résultat soit là. Après on peut faire compliqué :-)) bonne soirée, salut fred

Re: Séchage baryté

Auteur: LEOTY  Date:   18-02-2006 08:37 Pour les bords du verre qui ne coupent pas, essayer dans une casse, de récupérer une vitre latérale d'autobus. Et en cas de bris: c'est du sécurit, on ne se coupe pas.

Re: Séchage baryté

Auteur: jean michel baudry  Date:   18-02-2006 11:30 question bête : pour le nettoyage des vitres avant séchage quel produit est-il préférable d'utiliser? merci pour le papier kraff, j'avais entendu parler de montages sur plaque de verre mais le tirage était maintenu sur 1 cm sur le pourtour par un cadre en contre-plaqué ce qui limitait les pertes.Est-ce efficace? @+ jm

Re: Séchage baryté

Auteur: Bouzard Daniel  Date:   18-02-2006 12:00 Pas besoin de verre cela marche aussi très bien sur une plaque de PVC ou altuglass(plus cher) pas fragile et safe Daniel http://www.danielbouzard.com

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