Vers le forum actuel de galerie photo : http://www.galerie-photo.info/forum

Retour à l'index des archives 2006-2009
phorum - équipements et procédés - amélioration d'un scanner Epson?

Archives 2006-2009 équipements et procédés
galerie-photo, le Site Français de la Photographie Haute Résolution


 amélioration d'un scanner Epson?
Auteur: paco03 
Date:   12-07-2006 09:46

Bonjour,
Quelqu'un a t il déjà retiré le verre d'un scanner Epson serie photo pour voir s'il y avait un écart important dans la qualité du scan? (en créant un support de film à la bonne hauteur pour remplacer...!
Y aurait-il un gain à attendre ou bien est-ce pinnuts et il n'y a rien à creuser de ce coté là...


 
 Re: amélioration d'un scanner Epson?
Auteur: FrançoisR 
Date:   12-07-2006 12:39

il me semble que la mise au point n'est pas faite sur le verre du scan mais un peu au dessus.

pour améliorer la qualité de tes scan je te conseilles ça qui a amélioré très efficacement la netteté de mes scans (sur Epson 3200)

http://www.betterscanning.com


 
 Re: amélioration d'un scanner Epson?
Auteur: paco03 
Date:   12-07-2006 12:50

oui, je suis d'accord, la mise au point est faite au dessus; et si l'on met le film au mieux ds le plan focal, on améliore les choses... Malgré tout ,toutes les poussières sur verre disparaitraient... c'est déjà ça! et ensuite on devrait améliorer la transmission de 2 fois 4% ( à chaque interface air - verre.) Ca c'est moyennement important mais je pense qu'on devrait améliorer la finesse rendue ou la dynamique... J'ai en projet un passe vue pour MF avec réglage micrométrique de la hauteur du film tout ça pour mon Epson...


 
 Re: amélioration d'un scanner Epson?
Auteur: guillaume péronne 
Date:   12-07-2006 13:01

Oui, mais les poussières sur le capteur qui ne serait plus protégé… aïe !


 
 Re: amélioration d'un scanner Epson?
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   12-07-2006 13:15

Retirer le verre d'un scanner est une bonne indée mais il faut que la modification soit parfaitement réversible pour les raison suivantes.
Ce verre étant assez épais il n'est pas impossible que l'optique soit conçue pour une focalisation optimale à travers le verre ; une lame de verre introduite dans un faisceau convergent crée une aberration de sphéricité qui peut être compensée par l'aberration inverse dans l'optique. Problème classique en microscopie à fort grossisseùent, peut-être est-ce négligeable dans un scanner, si c'est le cas ce qui suit est une mise en garde sans intérêt pratique ;-) Mais le principe de précaution...

Donc aberration de sphéricité en plus bien entendu du déplacement de l'image, déplacement égal en gros au tiers de l'épaisseur du verre ; dans le cas général : e.(1-1/n), on trouve e/3 avec un verre d'indice n=1,5
L'effet d'aberration s'ajoute à cette translation.

Donc un fois le verre enlevé et une fois le tiers compensé pour la mise au point, il faut voir si la netteté s'améliore effectivement. Si le résultat est positif, oublions l'aberration introduite par la lame, elle est négligeable, laissons l'affaire aux microscopistes et n'en parlons plus.

La perte de 2 X 4% en réflexion ne me semble pas fondamentale car le scanner se re-calibre sur la partie la plus claire. C'est plutôt la lumière des réflexions parasites qu'on supprime en enlevant le verre et çà c'est un vrai « plus ».

Tenez nous au courant il y pas mal de lecteurs intéressés.
J'ai un 3200 prêté par un ami mais je ne cherche même pas à peaufiner tellement la réputation de ce scanner est modeste eu égard aux progrès techniques ;-) donc pas de peaufinage au-delà du réglage que me propose le logiciel c'est à dire : mise au point 2,5 mm dessus du verre pour les films / transparents dans le porte film, et contre le verre pour les opaques.




 
 Re: amélioration d'un scanner Epson?
Auteur: fredchanto 
Date:   14-07-2006 17:21

je pense que ç a interesse beaucoup de monde
quelqu'un a -t-il creusé un peu plus le probleme
sue la réalisation de caches digne de ce nom: une expérience notamment pour les pf sur le 4990
en 20x25 anneau de newton et planeité bof
sur le même principe que betterscanning???
fredC


 
 Re: amélioration d'un scanner Epson?
Auteur: paco03 
Date:   15-07-2006 21:23

bon, ben voilà, faudra que je fasse moi même cette transformation!! Par contre soyez patient pour connaître les résuktats... 3 à 4 mois de délai pour usiner un porte film à planéité parfaite réglable de façon micrométrique en z puis enlever le verre. Par la même occasion je ferais une peinture noire mat sur toutes les surfaces internes; ça ne fera pas de mal!


 
 Re: amélioration d'un scanner Epson?
Auteur: JP BOLLE 
Date:   16-07-2006 09:41

Bonjour,
Sur le 4990, le point se fait aux alentours de 1.3 mm de la surface extérieure de la vitre inférieure. Il faut faire découper au laser des porte-films dans de la tôle en au4g (duralumin). Ils auront le mérite d'être rigides, ainsi, on peut tendre les plans films dessus avec du crépon, cela rend la netteté homogène sur toute la surface et empèche la dorsale d'être en contact avec la vitre, ce qui résoud le problème des anneaux de Newton en même temps. C'est ce que les porte-films d'origine devraient faire, mais ils sont en plastique trop souple. On ne peut quand même pas trop en demander vu le prix très modeste du scanner.....
De plus, si on est pinailleur, on peut ajuster le point par essais successifs, simplement en collant des épaisseurs de scotch sur les porte-films. Il n'est pas necessaire de les faire découper au laser, on peut le faire soi-même si on est minutieux, il suffit de ne pas déformer la tôle, la précision géométrique necessaire est faible.Pour le 4 x 5 et le 20 x 25, il suffit de copier la géométrie des porte-films d'origine, quand au moyen format, copier la forme extérieure et découper une ou des fenêtres au format de votre boitier. Pour le 20 x 25 qui de par ses dimensions, rend la tôle de 1mm insuffisante car elle se déformerait sous la tension imposée par le plan-film, il faut prendre de la tôle de 2,5 ou 3 mm, mettre des cales de 1 mm dessous et tendre le film sur la partie inférieure.
Je l'ai fait et je suis très satisfait du résultat. Je pense que l'huile, le retrait de la vitre etc sont des bricolages beaucoup trop compliqués, folkloriques et peu réalistes.




 
 Re: amélioration d'un scanner Epson?
Auteur: StephaneB 
Date:   16-07-2006 13:43

Enlever le verre n'apportera quasiment rien. Les Creo, Fuji et Aztec ont un verre et dépotent grave. Ce n'est donc pas l'origine du problème de résolution.

Le problème se trouve dans les porte-films. Ceux fournis par Epson sont lamentables. J'utilise ceului de Doug Fisher (www.betterscanning.com) sur mon V750 et une fois la hauteur bien réglée, les résultats n'ont absolument rien à voir avec l'origine.


 
 Re: amélioration d'un scanner Epson?
Auteur: thomas r. 
Date:   16-07-2006 14:53

" on peut tendre les plans films dessus avec du crépon "
JP BOLLE

Quelle est cette méthode dont vous parlez pour tendre les films qui irait même jusqu' à déformer la tôle de 1 mm avec les 20 x 25 ? Cela serait il adaptable également à un passe vue d' agrandisseur qui craint également les anneaux de Newton tout en réclamant une bonne planéité du film.
Merci de vos explications plus avancées sur la question.

TR


 
 Re: amélioration d'un scanner Epson?
Auteur: JP BOLLE 
Date:   16-07-2006 15:12

Autour de chaque plan film, il y a une zone de quelques millimètres qu'on peut nommer "zone technique" (glissières des chassis et emplacement des pinces pour le dévelloppement + dispersion dans les cotes des chassis et jeu dans ces chassis).
La taille de la fenêtre du porte-film mesure environ 100 mm x 12,2 mm, le film recouvre donc la fenêtre. Il suffit d'utiliser la partie couvrante pour y coller du crépon que vous collez également sur le porte film....Ca marche très bien Le problème est plus complexe sur les agrandisseurs car il y a échauffement rapide du film pendant la pause, donc, dilatation, le film prend une forme bombée, c'est pourquoi on utilise des passes-vues a verres anti-newton. Le verre AN a une surface très légèrement granuleuse, ce qui est sans grande conséquence avec une lumière diffuse, mais rédhibitoire sur un scanner. Comme sur un scanner à plat, il n'y a pas d'échauffement, le problème ne se pose pas, on peut donc tendre le film.


 
 Re: amélioration d'un scanner Epson?
Auteur: thomas r. 
Date:   16-07-2006 17:09

Pour moi le crépon c' est une sorte de tissu, hors je ne vois pas ce que cela apporte dans le montage que vous décrivez. Vous collez également du crépon sur le film ?
Sur le passe vues d' agrandisseur on peut se passer du verre anti newton qui peut être génant en lumière dirigée ( un peu similaire à un scannaire certainement ) en interposant un verre anti calorique entre la lampe et le condenseur, le film ne bouge plus.

TR


 
 Re: amélioration d'un scanner Epson?
Auteur: BrunoG 
Date:   16-07-2006 17:58

Si j'ai bien compris le crépon est collé sur les bords du passe film de façon à former un joint qui serre le film et le maintient tendu.

Bruno Généré

Photographies et petits mots sans importance


 
 Re: amélioration d'un scanner Epson?
Auteur: JP BOLLE 
Date:   16-07-2006 18:29

Le crépon c'est un ruban adhésif beige qui ne laisse pas de traces de colle ( attention, ça n'a rien à voir avec le scotch utilisé par les peintres). Le système est pourtant simple!
BrunoG a tout compris


 
 Re: amélioration d'un scanner Epson?
Auteur: JP BOLLE 
Date:   16-07-2006 18:55

Pour Thomas r.
Je vous envoie un dessin par mail


 
 Re: amélioration d'un scanner Epson?
Auteur: thomas r. 
Date:   16-07-2006 19:15

" Pour le 20 x 25 qui de par ses dimensions, rend la tôle de 1mm insuffisante car elle se déformerait sous la tension imposée par le plan-film "

Merci beaucoup pour le dessin, bien reçu. En fait c' est la partie que je cite également qui m' a intrigué, je me demandais quel système de tension vous aviez bien put inventer qui déforme une tôle de 1 mm avec un plan film. Je m' interesse à cela plus pour les agrandisseurs mais il y a des similitudes dans les passe vues.

Ca se trouve ou ce fameux crépon ?

TR


 
 Re: amélioration d'un scanner Epson?
Auteur: JP BOLLE 
Date:   16-07-2006 19:30

Dans les magasins de bricolage, souvent sous la marque "tesa".
Il faut utiliser celui qui est lisse, celui qui est légèrement ondulé est destiné aux peintres et ne colle pas assez. Le porte film 20 x 25 doit être plus épais car il y a très peu de tôle et beaucoup de vide.




 
 Re: amélioration d'un scanner Epson?
Auteur: thomas r. 
Date:   16-07-2006 19:47

Merci beaucoup, j' ai tout compris cette fois :-)

TR


 
 Re: amélioration d'un scanner Epson?
Auteur: geve 
Date:   16-07-2006 20:57


Stephan, pourriez vous en dire plus sur votre Epson 750 ?
En etes vous satisfait ?
j'ai un 4990 et je m'interroge sur l'interet de passer au V 750 ( je scanne du moyen format)

merci

gerard


 
 Re: amélioration d'un scanner Epson?
Auteur: StephaneB 
Date:   16-07-2006 21:10

Le 750 est un peu plus fin et en agissant vite j'ai pu revendre le 4990 un bon prix, ce qui fait que le passage au 750 était peu cher. Aussi, le 750 est fourni avec un kit complet de calibration qui vaut à lui seul plus que la différence de prix entre le 700 et le 750.

Avec le 750 et le porte-film moyen format à verre de Doug Fisher (www.betterscanning.com) il y a une différence entre un scan à 2400 et 3200ppi, ce qui n'était pas le cas avec le 4990. Cela permet un grain plus défini et plus fin (je scanne des films N&B) sans toutefois l'exagération d'un Nikon.


 
 Re: amélioration d'un scanner Epson?
Auteur: geve 
Date:   16-07-2006 21:44

Merci Stephane
j'utilise egalement un 4990
le 750 devrait donc apporter une amelioration sensible dans mes impressions au format A1

gerard




 
 Re: amélioration d'un scanner Epson?
Auteur: StephaneB 
Date:   16-07-2006 22:02

Je n'ai jamais vu de tirage A1, donc je n'ai aucune idée de l'apport à cette taille.


 
 Re: amélioration d'un scanner Epson?
Auteur: Joël Pierre 
Date:   17-07-2006 23:42

« Sur le 4990, le point se fait aux alentours de 1.3 mm de la surface extérieure de la vitre inférieure. »

Avec mon 4990, c’est le film directement sur la vitre qui donne l’image la plus nette. Plus je m’en éloigne et plus c’est flou.


 
 Re: amélioration d'un scanner Epson?
Auteur: JP BOLLE 
Date:   18-07-2006 09:03

Etant donné le prix et les matériaux utilisés, il me parait normal qu'il y ait une dspersion dans les paramètres. j'en ai deux et j'ai la chance qu'ils fassent le point au même endroit.




 
 Re: amélioration d'un scanner Epson?
Auteur: Maur 
Date:   01-06-2007 16:02

Mr Bolle que pensez vous de la solution, tirée de votre expérience, que j'ai mis sur le fil "V750 et 8*10"


 
 Re: amélioration d'un scanner Epson?
Auteur: JP BOLLE 
Date:   01-06-2007 16:33

Pour Maur.
Réponse sur le fil V 750
JP Bolle

galerie-photo, le Site Français de la Photographie Haute Résolution

Vers le forum actuel de galerie photo : http://www.galerie-photo.info/forum

Retour à l'index des archives 2006-2009