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Archives 2006-2009 équipements et procédés

Un jour un dos numerique MF plein format?

Auteur: Arthur  Date:   16-06-2006 20:57 Je me demande si nous verrons un jour apparaitre sur le marche un dos numerique MF plein format, plus precisement 6x6, pour equiper nos boitiers Hasselblad, Rollei et autres 6x6. En effet, tous ces dos actuels, reducteurs, me frustrent, car ils me privent de mes grands-angulaires, ceux-ci devenant des focales normales. Bonne soiree. Arthur

Re: Un jour un dos numerique MF plein format?

Auteur: Blowupster  Date:   16-06-2006 22:14 Sans autre démonstration que mon intuition: pour arriver à une images de qualité homogène de 100Mpix, un capteur devra avoir au moins une taille de 56x56. Avec des pixels de taille trop petite, les optiques ne sont bonnes qu'au centre. En 24x36, le seul 16Mpix permet de se rendre compte qu'ilél n'y a pas d'optique assez bonne sur les bord.

Re: Un jour un dos numerique MF plein format?

Auteur: Henri Gaud  Date:   16-06-2006 22:51 Blowupster ferait bien de changer de décennie, Le 17 MoPix est servis par des optiques qui sont tip top sur 100% du champ et d'autres qui font comme avec du film, on pleure pour les bords ;-) Pour le 56x56 pas de problème, Nous l'attendons tous, Mais vu l'évolution de la taille des capteur de dos numérique, Pas avant 2025 Visitez le Blog de la Trichromie

Re: Un jour un dos numerique MF plein format?

Auteur: PdF  Date:   16-06-2006 22:58 <<Avec des pixels de taille trop petite, les optiques ne sont bonnes qu'au centre.>> Le problème ne vient pas de la taille de plus en plus petite des éléments sensibles des dos, mais de la forme (tunnel) de l'orifice se trouvent devant chaque élément: le rayon lumineux doit être très perpendiculaire à la surface du chip. Ce sont les objectifs grand-angle, et particulièrement ceux dont l'élément optique arrière sont les plus reculés, qui souffrent de ce problème. Ce n'est pas en rapport direct avec la surface du dos: c'est causé par la miniaturisation et la multiplication des senseurs. D'ailleurs, les optiques de plus longue focale "réussissent" beaucoup mieux. Autre problème: les aberrations chromatiques, dues exclusivement à l'optique, mais accentuée en prise de vues numériques. PdF

Re: Un jour un dos numerique MF plein format?

Auteur: PdF  Date:   16-06-2006 23:03 <<Pour le 56x56 pas de problème, Nous l'attendons tous,>> Vu l'évolution du marché des caméras, peu de chance avant longtemps. Le format maximum sera (et pour longtemps) le 6/4,5 cm (voir Hasselblad H2, Mamiya, Sinar) J'imagine difficilement un fondeur prenne le risque de lancer des formats plus grands. PdF

Re: Un jour un dos numerique MF plein format?

Auteur: TMG  Date:   16-06-2006 23:34 Salut, Pourquoi ? Si le 4,5x6 existe, qu'est ce qui empèche la fabrication du 6x6 numérique ? TMG

Re: Un jour un dos numerique MF plein format?

Auteur: TMG  Date:   16-06-2006 23:34 Salut, Pourquoi ? Si le 4,5x6 existe, qu'est ce qui empèche la fabrication du 6x6 numérique ? TMG

Re: Un jour un dos numerique MF plein format?

Auteur: TMG  Date:   16-06-2006 23:35 Vous pouvez ne répondre qu'une seule fois, bien sûr ;-)

Re: Un jour un dos numerique MF plein format?

Auteur: DEADSLR  Date:   16-06-2006 23:49 Les capteurs 37X48 offrent une qualité équivalente en 22MP à un 4X5 inch ! Le coef. pr les focales sur les 4,5x6 est de 1.1, c.a.d. qu'un 35 MM devient 39 MM ... n'est ce pas suffisant ! Les pixels d'un 22MP sont de 9µ ! et de 6.8µ sur un 39MP ... vous dites petits ? En clair les 6X6 n'ont pas d'avenir en numérique et même en argentique ils finiront à la trappe faute de films sur le marché ! Sauf peut être les Bi-Objectifs Rollei FX et FW. qui ont une vraie côte auprés des chinois "Happy Few" ... On sait Rollei quasi moribond, le systéme V Hasselblad n'est plus investi par la marque ... un seul boitier subsiste le 503CW, la gamme des objectifs s'est restreinte . La loi RoHS a achevé de tuer le XPAN ! Alors regardez du côté du Mamiya ZD qui est un appareil extraordinaire dont les rendus ont des tonalités sublimes ... Les Hasselblad H2-D 39MP ou 22MP sont les Versants "Moyen Format Numérique" d'aujourd'hui et depuis au moins 2 ans ... Le monde change et croyez moi nombre de "pros" n'ont pas mis un film dans un appareil depuis longtemps ... alors je peux comprendre tout ce que l'on peut lire ici comme étant l'envie de continuer à faire vivre le "fine art" les deux mains dans l'hyposulfite ... Nier q' une interaction avec la production influe sur les décisions marketing, économiques et technologiques des fabricants de matériel photographique est une pure ineptie. A ce titre la fenêtre 24x36, héritiére de l'appareil de Barnack a t'elle encore un avenir dans le futur ? Canon à ce jour y réfléchit grandement ... Un jour parceque y rien qui dure toujours ... comme chante l'ami Jonas !

Re: Un jour un dos numerique MF plein format?

Auteur: Jean-Louis Cuvellier  Date:   17-06-2006 01:36 http://www.luminous-landscape.com/essays/dalsa.shtml ...capteur carré 5000 x 5000 pixels...ça existe... ...Le format carré, n'est peut-être pas condamné...

Re: Un jour un dos numerique MF plein format?

Auteur: Joël Pierre  Date:   17-06-2006 07:52 Mais pourquoi les fabricants délaissent-ils le format carré, au profit du format rectangulaire 4:3 ?

Re: Un jour un dos numerique MF plein format?

Auteur: Henri Gaud  Date:   17-06-2006 09:09 Il s'agit d'une question de Marché, On peut faire un boitier professionnel en très petite série (Alpa, Arca etc), Mais pour un capteur numérique c'est impossible, On a ce genre de règles : Sur le marché français et en proportion sur le marché mondial. Un boitier type Canon-Nikon a capteur 1/2 format c'est genre 10 000 pièces / an au modèle Un boitier plein format c'est 1000 pièce/an au modèle Un dos dos numérique tout modèle et tout format confondu c'est 250 pièces / an. Improbable que l'on passe au 56x56 avant très longtemps, il n'y a pas de client, qui mettrait 40 000 euro dans un dos pour un vieux blad inadapté. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: Un jour un dos numerique MF plein format?

Auteur: Blowupster  Date:   17-06-2006 14:21 Le dalsa 5'000x5'000 me semble être d'une taille proche du 56x56. S'il est secret mais qu'on le laisse photographier, c'est qu'il est possible d'être optimiste. ... avant 2025 !

Re: Un jour un dos numerique MF plein format?

Auteur: DG  Date:   17-06-2006 16:36 j'en ai rêver longtemps, mais vu que les objectifs ne sont pas optimisé pour le numérique, et vu le coup de fab. c'est un cul de sac ! sauf si une nouvelle technologie arrive ! il y a eu un moment ou canon et son entêtement avec le CMOS était un peu la risée de certains... soit disant ils avaient épuisé cette technologie... Je sort d'un test d'un 5D, le rapport qualité prix est incroyable, ça fait pas rêver, loin de là, mais c'est très efficace... finalement le plus gros du budget c'est les optiques ! un 5D avec une vitre devant le viseur, un meilleur viseur, un capteur 4/3 de 20mpix c'est beaucoup plus envisageable, et le marché est tellement plus grand ! Passé de 24x36 à 24x30mm serait une bonne idée à mon avis !

Re: Un jour un dos numerique MF plein format?

Auteur: PdF  Date:   17-06-2006 16:43 <<Le dalsa 5'000x5'000 me semble être d'une taille proche du 56x56.>> Sauf qu'avec "seulement" 25 millions de pixels, on est largué par rapport aux 39 millions qui sont aujourd'hui la référence. PdF

Re: Un jour un dos numerique MF plein format?

Auteur: Blowupster  Date:   17-06-2006 19:28 En parlant des 39Mpix, le CF39 peut s'adapter aussi aux Blad V. Le 555ELD est conçu pour le présent numérique. Les 60mm,100mm et 300/2.8 devraient être convenables. Pour revenir au titre: un FF avec 25Mpix pourquoi pas. C'est aussi une question de prix. Si en plus le 25Mpix reste propre jusqu'à 1000 asa...

Re: Un jour un dos numerique MF plein format?

Auteur: Blowupster  Date:   19-06-2006 22:20 http://www.dpreview.com/news/0606/06061901dalsa100mp.asp Plus qu'à le couper en 4 ! voir l'article !

Re: Un jour un dos numerique MF plein format?

Auteur: PdF  Date:   20-06-2006 08:43 <<Plus qu'à le couper en 4 !>> Pourquoi voudriez-vous le couper en quatre ? 111 millions de pixels sur un 4 x 4 inches. Cela devrait plaire aux adeptes de la chambre GF. Mais il faudra peut-être monter des optiques hautes performances, nettement au-delà de la majorité du parc actuellement disponible pour ce format. N'oubliez pas de prévoir un ordi hautes performances pour accompagner tout ça. PdF

Re: Un jour un dos numerique MF plein format?

Auteur: Henri Gaud  Date:   20-06-2006 08:59 111 millions pour 4x4 inch cela ne fait que 50 Pl/mm Je crois que le top des optiques modernes n'en sont pas très loin. En tous cas selon mon expérience. Pour les ordi je traite des images Trichromie directe de 500 MoPix (20 000 x 25 000 pixels) sur un G5 un peu gavé et ça marche. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: Un jour un dos numerique MF plein format?

Auteur: Emmanuel Bigler  Date:   20-06-2006 09:33 L'annonce faite par DALSA montre qu'il est possible techniquement (on en était bien persuadé) de fabriquer un capteur de 100 MPix monoplaque / 9 microns de pas / 10x10 cm ; on peut aussi coller des plaques l'une à côté de l'autre comme dans le projet de télescope à grand champ (3 gigapixels). Le fait que l'annonce soit rendue publique alors que le client est l'Observatoire Naval des États-Unis (USNO, un organisme pas franchement civil) nous suggère que d'autres capteurs de ce genre sont déjà en action à usage militaire depuis pas mal de temps. Les spectateurs du monde civil et photographique à budget réaliste sont donc dans la même situation que ne l'étaient les photographes il y a 20 ans lorsqu'il voyaient les premières images numériques obtenues par balayage à partir de barrettes CCD linéaires de 2000 pixels. Ou comme le bon peuple devant le service de vaisselle en aluminium payé, dit la légende, à grand frais à la fin du XIX-ième siècle par des châtelains épris de modernité. On ne sait pas si l'avenir de ces capteurs sera de « descendre » jusqu'au grand public, ou si, comme la vaisselle en aluminium, une autre technologie ne va pas supplanter le capteur silicium pour des raisons diverses et variées (y compris des raisons de santé publique ...)

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