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phorum - équipements et procédés - "littérature" sur la chimie du labo

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 "littérature" sur la chimie du labo
Auteur: Dominique Fagnot 
Date:   13-06-2006 22:58

Je cherche à compléter ma bibliothèque technique (fort pauvre dans ce domaine).

A part A. Admas et La chimie photographique de Glafkides que peut-on trouver sur le sujet ?
H. Gaud dans un autre fil signale LP Clerc (quel ouvrage ?). Les livres anciens (1900-1930) ont-ils un intérêt... etc.

Merci de me faire part de votre expérience.

DF


 
 Re: "littérature" sur la chimie du labo
Auteur: Christian Rousseaud 
Date:   13-06-2006 23:09

"Leçons de photographie" de Cuisinier, editions Paul Montel, en 2 volumes. Plusieurs éditions autour de 1950. On le trouve parfois sur Ebay

Ch Rousseaud


 
 Re: "littérature" sur la chimie du labo
Auteur: Henri Gaud 
Date:   13-06-2006 23:42

Pour le LP Clerc,
Tous ses ouvrages sont excellent n'hésitez pas.

Pour les ouvrages anciens,
Achetez vous verrez ensuite,
Il y a des merveilles.

Cuisinier c'est très bien aussi, mais le Clerc reste le top,
Sans négliger le Glakfides ni le Kovalisky

Bonne chasse

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: "littérature" sur la chimie du labo
Auteur: PascalM 
Date:   14-06-2006 07:43

Sur la chimie photo

Adams est bien pauvre
Glafkidès (chimie et physique photographique, Montel) est plein de choses mais peu ou mal documentées
Clerc (La technique photographique, Montel, j'ai l'édition de1934) pas mal de choses mais difficile à trouver et très ancien sur bien des points
Chenz Sieff (La photo) peu de formules mais utiles et bien présentées
Kowaliski (théorie photographique appliquée, Masson) un livre admirable mais théorique, pour les formules chimiques c'est raté.
Drogat (technique de l'agran et du labo nb, ed photo revue) j'aime bcp, très bien fichu, peu de formules de bains mais ce qui y est est utile.
Cuisinier (leçons de photo, Montel) utile mais dépassé sur bcp de points
Prioleaud(developpement négatif nb, montel) pas mal fichu du tout
La photographie, réedition des guides Roret, interessant sur certaines techniques du début du siecle

Bien sur tt ça est épuisé à chercher comme on peut !

en anglais
The darkroom cookbook et The film developing cookbook (Anchell-Troop, focal press)
il y a TOUT ce qui concerne le traitement NB classique (pas de procedes alternatif) ça se trouve assez facilement sur le net (Amazon) et ce n'est pas trop cher.
Quand on a ça inutile de predre son temps avec les autres !

Pascal
mielep-aux bons soins de-wanadoo.fr


 
 Re: "littérature" sur la chimie du labo
Auteur: Dominique Fagnot 
Date:   14-06-2006 09:21

Merci pour ces références.

Cordialement
DF


 
 Re: "littérature" sur la chimie du labo
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   14-06-2006 09:34

Glafkidès (chimie et physique photographique, Montel) est plein de choses mais peu ou mal documentées

Il vaut mieux lire la Bible en texte intégral que les versions abrégées. ;-)

Parlons-nous bien de cette référence :

Auteur : Glafkidès, Pierre
Titre : Chimie et physique photographiques / Pierre Glafkidès,...
Edition : 4 éd. revue et... augmentée
Editeur : Paris : P. Montel, 1976 (73-La Ravoire : Impr. réunies de Chambéry)
Description : 1033 p. : ill. ; 26 cm

« peu ou mal documentées »

avec ce Glafkidès là de 1033 pages, pas de souci, de la documentation il y en a !!




 
 Re: "littérature" sur la chimie du labo
Auteur: Georges Giralt 
Date:   14-06-2006 10:08

Bonjour !
Des photographes Américains (et chercheurs scientifiques) signalent beaucoup d'erreurs dans les livres de Anchell et Troop. Si vous n'êtes pas capable de les discerner, il vaut mieux éviter. (ceci dit, si vous avez des formulaires Agfa, Kodak et autres, vous les trouverez, les erreurs, mais là vous n'avez pas besoin de ces livres)
Enfin, ces mêmes personnes signalent que la physique et la chimie ont fait d'énormes progrès tant théoriques que pratiques depuis les années 60. Donc toute littérature antérieure est "périmée". Cela peut rester interessant à lire d'un point de vue historique, mais pas trop d'un point de vue scientifique.
Pour les formules, on trouve sur le Web un PDF de formules Agfa des années 50 (en Anglais, c'est la version Américaine) et un Formulaire Kodak assez complet des années 70.
Pour les livres j'aime bien "l'encyclopédie photographique" en 3 tomes de Marcel Natkin aux éditions Mana des années 50. Style désuet, infos datées (marques et types des films) mais pas mal du tout pour les longues soirées d'hiver.
Mettez la main sur l'encyclopédie dite "la photographie" de la même époque en un seul tome (je ne me souviens pas de l'éditeur mais je peux vérifier à la maison) et sur les livres des "marques" : Gevaert a publié un gros manuel, Lumière avec ses agendas, etc... Ne passez pas à coté des livrets Kodak dont certains ont été publié en Français.
Si vous parlez et lisez l'anglais, le choix est plus vaste et souvent plus pointu car les scientifiques publient beaucoup en Anglais, mais c'est plus ardu à lire, surtout si l'on se rapproche de la période contemporaine. Au moins, vous ne creuserez pas le déficit de la sécu avec du Valium....
Dans les bouquins récents, les livres de Eddie Ephraums contiennent pleind d'infos techniques, les livres de Tim Rudman aussi. Rajoutez "Way beyond Monochrome" de Lambrecht et Wodhouse.
Voili voila...


 
 Re: "littérature" sur la chimie du labo
Auteur: Henri Gaud 
Date:   14-06-2006 10:17

Le Glaf et le Clerc restent les meilleurs ouvrages,
Mais il s'agit plutôt de culture technique que de solution technique,
Il faut lire ces livres comme un roman, ou plutôt comme la bible, mais sans forcément tout vouloir expérimenter, ni tout vérifier.

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: "littérature" sur la chimie du labo
Auteur: Georges Giralt 
Date:   14-06-2006 10:30

J'ai retrouvé les liens :
Agfa (4.5 Mo)
http://pictorialists.com/assets/applets/agfa_formulas.pdf
Kodak L1 (20 Mo)
http://www.bonavolta.ch/hobby/files/Kodak%20j-1.pdf promenez vous un peu, Claudio a plein de choses bien sur son site...
Enfin, Ilford darkroom practice a été publié pendant des années. En trouver une édition n'est pas difficile, et comme le Natkin, assez amusant à lire.


 
 Re: "littérature" sur la chimie du labo
Auteur: Bouzard Daniel 
Date:   14-06-2006 10:37

Bonjour,

Pour les tirages ,virages et tirages Lith les 3 ouvrages de Tim Rudman sont les meilleurs mais en anglais.

Daniel
http://www.danielbouzard.com


 
 Re: "littérature" sur la chimie du labo
Auteur: GERARD F. 
Date:   14-06-2006 10:56

Le brochures Agfa et Kodak sus-mentionnées nous font penser à la chanson de Aznavour : "Je vous parle d'un temps que les moins de vingt ans ne peuvent pas comprendre".

C'est tout un pan de culture photogrphique qui fiche le camp. Combien de professionels et d'amateurs désensibilisent, tannent, affaiblissent, renforcent, virent leurs épreuves ? Combien fabriquent leur révélateur ?
Sur ce site, davantage qu'ailleurs, mais pour combien de temps?

Nostalgie, nostalgie...

GF


 
 Re: "littérature" sur la chimie du labo
Auteur: Georges Giralt 
Date:   14-06-2006 11:10

Cher Gérard,
Je crois que fabriquer son révélateur, loin de representer le passé, représente l'avenir de l'argentique.
En effet, la disparition à rythme élevé des fabricants de produits photo va bientôt nous forcer à en arriver là. Personellement, cela fait pas mal d'années que je m'y prépare et pratique.
J'espère juste que les fabrications de films et papier vont perdurer. Les essais de fabrication d'émulsions que j'ai pu voir ne m'ont pas convaincu... Mais là comme ailleurs, les progrès n'ont lieu que forcés par la nécéssité... Wait and see !


 
 Re: "littérature" sur la chimie du labo
Auteur: koni 
Date:   14-06-2006 11:14

Si vous lisez l'anglais, je conseille ce petit bouquin pour pas cher du tout (10 dollars):

Jacobson, C.I., and Jacobson, R.E. (1972), Developing: 18th Revised Edition, Focal Press, London

Pleins de formules, il est basé uniquement, comme son petit nom l'indique, sur le développement des négas, mais il est "récent" : on y parle déjà du phénidon!
Anchell a pas mal pompé dans ce bouquin.


A trouver sur amazon.


 
 Re: "littérature" sur la chimie du labo
Auteur: Georges Giralt 
Date:   14-06-2006 11:19

Jacobson & Jacobson ont aussi commis le "même" pour l'agrandissement, j'ai les deux.
Kodak a publié plein de livres sur la chimie de la photographie. L'un d'entre eux, en Anglais est très clair car écrit par un des chefs du labo Kodak qui fût un trés bon pédagogue. Infos ce soir ....
Pour la recherche de livres épuisés, Abebooks.fr est souvent mieux qu'Amazon.


 
 Re: "littérature" sur la chimie du labo
Auteur: GERARD F. 
Date:   14-06-2006 14:19

Cher georges,

Je vous rassure pour les " home-made" révélateurs et autres soupes chimiques.
J'ai fabriqué et je suis toujours prêt à fabriquer ce qu'il me faudra pour continuer en noir-et- blanc argentique.

A titre de comparaison, je suis en train de bâtir à la montagne ( Cantal) un four à bois à sole et voûte de briques et à feu continu.

Le pain, les tartes, les potées et les fruits séchés sont, comme la photographie en grand format , une question de formules classiques et de pratique.

Cordialement

GF


 
 Re: "littérature" sur la chimie du labo
Auteur: Georges Giralt 
Date:   14-06-2006 15:37

Ah !
A quand la retraite dans les montagnes ?
A moins que vous vous lanciez dans la fabrication/vente de produits du terroir ?
Une reconversion ?


 
 Re: "littérature" sur la chimie du labo
Auteur: GERARD F. 
Date:   14-06-2006 16:42

La retraite en petite montagne à vaches dans moins de deux ans.

Mon épouse confectionnera les pâtés de lapin, de sanglier et de chevreuil.

Pour ma part, photographie, reproduction acoustique, chasse à l'arc, bûcheronnage, écologie et politique locale.

Donc une reconversion dans la survie rurale.

GF


 
 Re: "littérature" sur la chimie du labo
Auteur: PascalM 
Date:   14-06-2006 19:17

Emmanuel,

Nous parlons du même Glafkides (j'ai la mm édition que toi).

mal documenté ne concerne pas la totalité de l'ouvrage (quoi que...!) mais le point particulier des formulaires chimiques.

Certaines formules sont détaillées et tt va bien mais bcp d'autres sont données "brut de décoffrage" sans explications.
Dans la pratique elles sont du coup assez peu utilisables.

La volonté d'etre exhaustif se retourne contre son auteur !

Pascal
mielep-aux bons soins de-wanadoo.fr


 
 Re: "littérature" sur la chimie du labo
Auteur: PascalM 
Date:   14-06-2006 19:21

Georges,

Pour les erreurs de Troop et Anchell, pas de pb il y en a... mais autant que ds chacun des autres bouquins cités.
leur succès fait qu'ils ont été bcp lu et donc très critiqués, c'est plutot un avantage.

Pascal
mielep-aux bons soins de-wanadoo.fr

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