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Archives 2006-2009 équipements et procédés

taille d'un tirage max en ciba

Auteur: Vincent/B  Date:   18-12-2009 16:07 Bonjour à tous, Quelqu'un connaît-il la taille max des feuilles Cibachrome disponibles sur le marché ? Je crois me souvenir qu'on est sur 180 cm pour le grand côté non ? merci à tous Très bonne journée Vincent

Re: taille d'un tirage max en ciba

Auteur: Henri Gaud  Date:   18-12-2009 16:15 Pour les grand format il me semble qu'il s'agit de Rouleau Visitez le Blog de la Trichromie

Re: taille d'un tirage max en ciba

Auteur: Vincent/B  Date:   18-12-2009 16:43 Justement, je ne crois pas il me semble qu'il y a bien une taille max en longueur et pas seulement en largeur.

Re: taille d'un tirage max en ciba

Auteur: Henri Gaud  Date:   18-12-2009 16:45 La longueur c'est la taille du labo qui la défini La largeur c'est la laize papier et la largeur de la machine. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: taille d'un tirage max en ciba

Auteur: Vincent/B  Date:   18-12-2009 17:32 c'est bien pour ça que je parle de la longueur. Je crois me souvenir que ce sont des rouleaux avec une largeur max (normal) et une longueur max déjà fixée. Maintenant si je me trompe... Je vais appeler "cyclope" pour le savoir. Le dernier ciba que j'avais fait chez eux avait une limite je crois de 180. Mais si je me plante tant mieux !

Re: taille d'un tirage max en ciba

Auteur: Henri Gaud  Date:   18-12-2009 17:57 Je ne pense pas que les rouleaux ne fasse que 180 cm de long Plutôt 10 m ou 30 m, c'est pour cela que je pense que la limite vient du labo. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: taille d'un tirage max en ciba

Auteur: Benoit  Date:   19-12-2009 11:58 Laize maxi 127. Après, tout dépend du labo, et de leurs machines... www.benoitvollmer.com www.apresmidilab.com

Re: taille d'un tirage max en ciba

Auteur: Vincent/B  Date:   19-12-2009 12:09 bonne nouvelle dans ce cas ! sauf pour le 127 c'est faible. Ensuite, ça sera des tiages sur agran. je me demande si je ne vais pas partir sur autre chose: scan puis tirage pour avoir plus de latitude. Bien entendu ça ne sera plus le même rendu. Merci bien

Re: taille d'un tirage max en ciba

Auteur: SCHOTT Raphaël  Date:   19-12-2009 12:40 127 de laize c'est faible ! La folie des grandeurs probablement...c'est un procédé photographique ne l'oubliez pas. Et votre original, il supporte le grand ? Grand et pas bon c'est pas beau ;-))# A partir de quel format vous partez ?

Re: taille d'un tirage max en ciba

Auteur: damien _ sels d'argent  Date:   19-12-2009 12:41 je n'osais pas le dire Raphaël mais je pensais la même chose www.selsdargent.com, pellicules, chimies, papiers argentiques et jet d'encre, archivage, présentation

Re: taille d'un tirage max en ciba

Auteur: Henri Gaud  Date:   19-12-2009 12:41 <<bonne nouvelle dans ce cas ! sauf pour le 127 c'est faible.<< C'est des centimètres quand même !!!! Visitez le Blog de la Trichromie

Re: taille d'un tirage max en ciba

Auteur: Jean-Paul Planchon  Date:   19-12-2009 14:01 127 cm c'est un peu court Bouillon ! :-)))) Jean-Paul

Re: taille d'un tirage max en ciba

Auteur: Vincent/B  Date:   19-12-2009 19:38 ah oui bien il est malin le Planchon... Les esprits s'echauffent c'est bien... Alors pour les curieux, c'est de l'ekta 4x5 provia 100 F réalisé à partir d'un 110 XL du meilleur niveau et avec un bon diaph... Donc 127 c'est tout bon, je peux aller au dessus, je l'ai déjà fait sans souci et c'est bon...Ensuite c'est une valeur esthétique et je me réserve le droit de trouver ça beau ou non. Dans le cas présent c'est un tirage qui va aller chez moi. Enfin, je photographie des forêts tropicales et dans le cas présent c'est un plan de Taman Negara, la forêt la plus ancienne et la mieux préservée du monde. Je suis revenu la semaine dernière de Malaisie et il y a 2 ou 3 suites qui sont valables sur le lot d'après moi. Vous poussez jusqu'à combien vos 4x5 ?

Re: taille d'un tirage max en ciba

Auteur: Henri Gaud  Date:   19-12-2009 19:51 <<Alors pour les curieux, c'est de l'ekta 4x5 provia 100 F réalisé à partir d'un 110 XL du meilleur niveau et avec un bon diaph...<< X10 pour un 4x5 c'est déjà beaucoup, vraiment beaucoup !!! Visitez le Blog de la Trichromie

Re: taille d'un tirage max en ciba

Auteur: Vincent/B  Date:   19-12-2009 20:43 Ok Henri, Vous me conseillez donc de rester sur des formats max de 100x120 en 4x5 ? Je pense en effet que quand je pousse un peu je dégrade la définition en conséquence. Mon objectif ici - et puisque l'image me semble bonne- est d'être si c'est possible (?)encore un peu immergé dans cette forêt fabuleuse dans mon appartement parisien... Ce qui me conduit à penser que je vais donc devoir me balader avec une 8X10 sur le dos ça devient assez problématique. En 8x10 je suppose même rapport X10 maxi pour rester en haute résolution au final ? Bref, si l'ekta est parfaite - si je puis dire - et que je fais x10 et dans le cas présent retour au Ciba, j'ai d'après vous une haute définition ? l'optique et le film étant ok ainsi que la map...vous me conseillez 100x120 max ? ...ensuite et au delà il faudra s'éloigner de l'image...si je pousse l'agrandissement.

Re: taille d'un tirage max en ciba

Auteur: Jean-Paul Planchon  Date:   19-12-2009 21:02 Avez -vous envisagé un tirage numérique lightjet sur du "Fuji super brillant" ? Le rendu est magnifique et proche du cibachrome . Désolé pour le mauvais jeu de mots , je n'ai pas pu m'empêcher ..... Jean-Paul

Re: taille d'un tirage max en ciba

Auteur: guillaume_  Date:   19-12-2009 23:09 Vincent/B a écrit: > Vous poussez jusqu'à combien vos 4x5 ? — Mauvaise question. Le papier peint se fait en laizes de 60 cm. Après, on en tapisse les musées. Un 60x70 est déjà un format imposant. Le calcul montrera probablement que l'on est dans un optimum à partir d'un original 4x5", mais ce n'est peut être pas la seule question à se poser quand on se lance dans les formats princiers ! La remarque de Mister Schott est juste.

Re: taille d'un tirage max en ciba

Auteur: Vincent/B  Date:   20-12-2009 09:54 Concernant les formats princiers j'ai déjà fait plus grand que 100 x120 à partir de 4X5 et en général la configuration est assez identique a ce que j'ai indiqué plus haut. Et en effet, il y a de la perte. Ensuite tout dépend de ce que l'on veut et il y a aussi des critères esthétiques. On est pas obligé de faire une image ultra net non plus. Il faut en faire le choix c'est tout. Je me demande ensuite si le scan ne me permet pas d'avoir une meilleure def que si je le fait faire en tirage tradi en ciba et ainsi un rapport d'agran un peu plus élevé ? Vous avez une opinion là-dessus ? Bref, merci

Re: taille d'un tirage max en ciba

Auteur: Henri Gaud  Date:   20-12-2009 10:05 <<Je me demande ensuite si le scan ne me permet pas d'avoir une meilleure def que si je le fait faire en tirage tradi en ciba et ainsi un rapport d'agran un peu plus élevé ?<< Le numérique est le maitre incontesté de la netteté avec tous ses artifices efficaces. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: taille d'un tirage max en ciba

Auteur: Vincent/B  Date:   20-12-2009 10:18 Vous pouvez m'en dire plus ? En général pour des tirages élevé je fais scanner puis tirer. C'est d'ailleurs tjrs ce que je fais. ici je me posé la question du ciba pour des raisons esthétiques. Donc, je peux obtenir un rapport d'agrandissement plus élevé si avec un scan n'est pas ? Et d'après vous je peux pousser à combien dans ce cas ? Il faut aussi que je vois ce que donne ce papier Fuji proche du Ciba...

Re: taille d'un tirage max en ciba

Auteur: Henri Gaud  Date:   20-12-2009 10:24 <<Donc, je peux obtenir un rapport d'agrandissement plus élevé si avec un scan n'est pas ?<< Il n'y a pas plus d'info en scan + tirage qu'en tirage argentique à l'agran, mais c'est juste plus flatteur. <<Et d'après vous je peux pousser à combien dans ce cas ? << Très mauvaise façon de poser le problème. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: taille d'un tirage max en ciba

Auteur: Vincent/B  Date:   20-12-2009 11:04 Je me doute qu'il ne y avoir plus d'infos car d'où pourrait-elle venir ? Je ne fais pas ici de métaphysique...et la génération spontanée n'existe pas...ou pas encore. Ce qui compte d'après moi c'est un ensemble de facteurs conduisant au résulat final. Je prend un ensemble en compte: le film, l'optique, le tirage et l'encadrement...Je ne considère pas les choses de façon isolée. Bien entendu, il y a le sujet et la prise de vue mais là je m'arrange avec moi-même... ''Un peu plus faletteur'': je considère qu'on peut accentuer et donner un peu plus de neteté, je pense que vous envisagez cela ? On peut également corriger des petites choses assez facilement. C'est pourquoi je suis d'habitude sur du numérique pour ce type de format. Maintenant, vous me dites que le problème est mal poser, ça c'est bien possible. Mais alors dites-moi, vous l'auriez posé comment vous le problème ?

Re: taille d'un tirage max en ciba

Auteur: Henri Gaud  Date:   20-12-2009 11:13 <<Mais alors dites-moi, vous l'auriez posé comment vous le problème ?<< Quel est le projet ? Salle d'expo ? Spectateur ? Effet souhaité ? Construction ou Sensation ? Combien d'image ? Orthoscopie ? Visitez le Blog de la Trichromie

Re: taille d'un tirage max en ciba

Auteur: Vincent/B  Date:   20-12-2009 12:12 Quel est le projet ? => réaliser une image à partir d'un ekta 4x5 provia 100 F à partir d'un SUPER-SYMMAR XL 5.6/110 XL, Schneider. Taille: le max exploitable afin de traduire à minima l'ambiance fôrêt primaire, impossible bien entendu. La couleur et le rendu compte bien sur. Les images que j'ai sont ok en terme d'expo et corrigées après tests. Quelques suites sont valable après un choix sévère. Salle d'expo ? Celle-ci pour chez moi donc je mets les moyens: possibilité de Ciba, encadrement top etc...L''expo ça sera pour plus tard, je photographie les restes (!) de forêts primaires dans le monde à la 4x5 comme d'autres photographies les églises... Spectateur ? Moi au quotiden, ma petite famille, ma compagne bref... Effet souhaité ? Déjà indiqué ci-dessus me semble t-il. Cela dit le plus difficile c'est que l'Ekta supporte mal les écarts. Ma technique habituelle, sur ma Minoltat, programme S, réglée à - 2,5, + 2. Puis tests et corrections sur suite. Bref, l'image que je souhaite tirer est ok dans les ombres sur l'ensemble de l'image. Quelques endroits sont très légèrement sur-exposés. L'image est quant à elle très dense en infos, une grande diversité de feuilles et d'arbres assez similaire à ce que vous pouvez trouver chez T.Struth dans son livre "Paradise". Oui je sais lui c'est une 8x10 et je ne cherche pas à me comparer à lui, je m'en moque mais c'est à peu de chose le même type d'image: dense en info, un peu comme un tableau de jackson Pollock. Tout le premier plan est parfaitement net, j'ai fais une petite bascule avant puis choisi un diaph élevé et une pause d'une dizaine de seconde de mémoire. Construction ou Sensation ? Je pige pas. Sensation, je pense. Combien d'image ? En l'état 1 seule image. J'ai le projet dans faire plus mais pas pour chez moi. ça sera autre chose. Pour chez moi je veux le top. Orthoscopie ? Je ne sais pas ce que c'est. C'est koidon ? Merci Henri

Re: taille d'un tirage max en ciba

Auteur: anthonylavaud  Date:   20-12-2009 13:03 "Ce qui me conduit à penser que je vais donc devoir me balader avec une 8X10 sur le dos ça devient assez problématique" Entre le 4x5 et le 8x10, il y a le 5x7 bon compromis je trouve... Anthony

Re: taille d'un tirage max en ciba

Auteur: Henri Gaud  Date:   20-12-2009 14:09 Orthoscopie ? Je ne sais pas ce que c'est. C'est koidon ? Quand l'objet photographie se regarde comme dans la réalité, comme par la fenêtre, la photographie serait la fenêtre. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: taille d'un tirage max en ciba

Auteur: Vincent/B  Date:   20-12-2009 14:13 interessant l'orthoscopie, vous pouvez m'en dire plus ?

Re: taille d'un tirage max en ciba

Auteur: Henri Gaud  Date:   20-12-2009 14:22 Si l'on prend une photographie 4x5 inch prise au 110 mm avec décentrement de 40 mm vers le haut et un point de vue à 1,50 m du sol. On fait un tirage grandissement X10 Cette photographie sera vue dans des conditions orthoscopiques d'un point placé sur un axe orthogonal à cette photographie et ce point sera à 40 cm en dessous du centre et à 110 cm de la surface de l'image, on aura ainsi les mêmes conditions que dans la vraie vie. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: taille d'un tirage max en ciba

Auteur: Vincent/B  Date:   20-12-2009 14:35 Et bien c'est ce que j'ai réalisé sans vraiment le savoir. Donc un x10 avec scan pour optimiser le rendu final et le tirage. L'encadrement de nouveau niveau c'est une autre histoire.

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