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Cellule Spotmetre Moyen format

Auteur: Julien Lelievre  Date:   16-12-2009 15:12 Bonjour, Je cherche à acquérir une cellule Spotmetre pour faire du moyen format, en paysage et ce sans me ruiner (on oublie donc l'option dernier cri Sekonic en neuf ;-) Auriez-vous un bon plan, une bonne référence ou les deux? Merci de votre aide, Bien cordialement, JL

Re: Cellule Spotmetre Moyen format

Auteur: amansjeanphilippe  Date:   16-12-2009 16:37 hello en pas cher, on ne trouve que les spotmètre datant des piles au mercure et dont l'adaptation au pile ordinaire (argent, lithium) peut être problématique (soligor, pentax V). il y a aussi le "profi-spot" qui se monte sur les gossen profisix et mastersix. C'est un peu gros, mais quand ça fonctionne (couplage de compensation), ça fonctionne bien. Sur Ebay, on trouve le gossen ultra-spot et ultra-spot II qui sont les version US du multi-spot européen. ça tourne autour de 200 euro minimum. personnellement, j'aime pas car l'écran, en périphérie de l'image de visée, est vraiment trop lumineux. En ambiance sombre, on ne voit plus où on vise... à noter qu'il existe une version "moderne" du pentax V sous la marque "spectra", il utilise des piles standard (9V) mais je pense qu'ils ont simplement supprimé la gamme basse lumière du pentax V qui est justement alimenté par une pile mercure, la gamme haute lumière étant alimenté par la pile de 9V sur le pentax V... (à vérifier) J.Ph.

Re: Cellule Spotmetre Moyen format

Auteur: Julien Lelievre  Date:   16-12-2009 16:40 merci... Mais, est-ce que un modèle comme la sekonic L408 pourrait faire l'affaire? Parle-t'on toujours de Spotmètre? JL

Re: Cellule Spotmetre Moyen format

Auteur: frederic roberjot  Date:   16-12-2009 17:05 J'ai eu un L408 que je trouvais très pratique et très efficace.On mesure sur un spot de 5°.

Re: Cellule Spotmetre Moyen format

Auteur: jeanba3000  Date:   16-12-2009 17:05 Il y a aussi les spotmètres Minolta, plus fabriqués et raisonnables en occasion

Re: Cellule Spotmetre Moyen format

Auteur: Jean-Claude Launey  Date:   16-12-2009 17:19 << Il y a aussi les spotmètres Minolta, plus fabriqués et raisonnables en occasion >> Mais dont la fabrication a été reprise par Kenko http://www.kenko-tokina.co.jp/e/meter.html JCL

Re: Cellule Spotmetre Moyen format

Auteur: Laurent Barthélémy  Date:   16-12-2009 18:07 J'ai un "Capital" avec affichage à LED dont je suis content. Il prend une pile de 9v, est assez encombrant, mais ne m'a pas coûté un bras... Je ne sais pas s'il se fait encore, je l'avais eu chez TAOS il y a quelques années. Ce serait un Soligor, si j'ai tout suivi, mais vendu sous une autre marque. Laurent Barthélémy

Re: Cellule Spotmetre Moyen format

Auteur: Julien Lelievre  Date:   18-12-2009 12:57 Apparemment, la minolta F remporte un grand succès auprès des utilisateurs... Mais pour son prix en occasion (sur le web), on peut trouver une Sekonik plus récente, comme la L-508 ou la L-558... Quel choix faire ?

Re: Cellule Spotmetre Moyen format

Auteur: Laurent C  Date:   18-12-2009 13:09 Kenko 2100 = Minolta VI = £300

Re: Cellule Spotmetre Moyen format

Auteur: Henri Gaud  Date:   18-12-2009 13:48 <<Quel choix faire ?<< Acheter le meilleur Un posemètre c'est juste le prix de quelques boites de films. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: Cellule Spotmetre Moyen format

Auteur: Julien Lelievre  Date:   18-12-2009 14:53 > Acheter le meilleur< Certes... Ca paraît plus facile à dire qu'à faire... ;-)

Re: Cellule Spotmetre Moyen format

Auteur: Henri Gaud  Date:   18-12-2009 14:58 <<Ca paraît plus facile à dire qu'à faire... ;-)<< Si vous n'avez pas les moyens de vous offrir un bon posemètre, Abandonnez la photographie argentique dès aujourd'hui, Vous allez gagner du temps. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: Cellule Spotmetre Moyen format

Auteur: Francois Croizet  Date:   18-12-2009 14:59 Utilisez votre numérique en matriciel, il vous donnera moins d'erreur que vous en incidente ;-) Si en plus il a la mésure spot, vous faut il vraiment un spotmètre ? ==================================== "Anything more than 500 yds from the car just isn't photogenic" - Edward Weston

Re: Cellule Spotmetre Moyen format

Auteur: Julien Lelievre  Date:   18-12-2009 15:02 @ Henri Gaud > si ce sujet vous emmerde tout particulièrement, merci de ne pas y participer. Il me semble qu'un forum est bien l'endroit pour poser ce genre de questions! Ce type de réactions ne fait franchement pas avancer les choses....

Re: Cellule Spotmetre Moyen format

Auteur: Henri Gaud  Date:   18-12-2009 15:19 <<@ Henri Gaud > si ce sujet vous emmerde tout particulièrement, merci de ne pas y participer. Il me semble qu'un forum est bien l'endroit pour poser ce genre de questions! Ce type de réactions ne fait franchement pas avancer les choses....<< Comme ce forum est libre, On est libre de participer. Et je peux vous affirmer que je souhaite vous faire avancer, Votre question passe ici tous les mois depuis 8-9 ans, Et la réponse sera toujours la même. Soit c'est votre film qui sert de posemètre, et il vous faudra une grande poubelle et beaucoup de patience, soit vous optez pour le one shoot et la bonne pose et un bon posemètre. Aucun posemètre ne vaut plus cher que l'inévitable gaspillage de films que proposent les mesures faites sans discernement. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: Cellule Spotmetre Moyen format

Auteur: Jean-Claude Launey (modérateur)  Date:   18-12-2009 15:23 Allons, allons, la trêve de Noël est commencée et dure jusqu'au 31 décembre 2010 ;-) La réponse d'Henri est un peu abrupte mais résume en fait une idée qu'il a souvent amplement développée sur le forum. Ce qu'il veut dire, avec raison, c'est qu'un bon posemètre est un investissement vite amorti par les économies de films qu'il permet surtout en 4x5 vu le prix d'un plan film. Donc ne pas mégoter sur cet achat. Travaillant en Ekta 120 j'ai souvent fait dans les cas cruciaux , ( peut être plus par manque de confiance et de manque de " métier " que de posemètre imprécis ) 3 prises de vues à l'expo décalée. Le jour ou j'ai pris le spotmètre Minolta je me suis vite aperçu que en faisant 2 prises de vue seulement j'étais dans les clous. Economie non négligeable. Un numérique en spotmètre peut semble-t-il convenir ( je n'ai pas essayé ) comme le dit François. Mais c'est plus encombrant qu'un spotmètre. Par contre un spotmètre ne fait pas de photos ;-( JCL

Re: Cellule Spotmetre Moyen format

Auteur: Jean-Claude Launey (modérateur)  Date:   18-12-2009 15:26 Ah ! De 4 mn Henri me précède. " réponse abrupte " concernait celle de 14h 58 JCL

Re: Cellule Spotmetre Moyen format

Auteur: Julien Lelievre  Date:   18-12-2009 15:30 Merci de votre aide. Le fait qu'une question revienne souvent sur un forum montre bien que ce n'est pas un problème anodin. Après, ma vraie question était : quelle posemètre acheter devant la telle diversité de prix & de prestations, et au vu de ce qui a été écrit au dessus, on peut dire que personne n'est d'accord pour ne citer qu'un modèle. «Acheter le meilleur» ne veut pas dire grand chose pour moi, peut-être est-ce parce que je ne pratique pas depuis 20 ans. En tout cas, on voit des posemètres entre 200 & 600 euros, ancienne ou nouvelle fabrication, donc la question ouverte était : lequel préconisez-vous? Pour le numérique en spotmètre, j'ai déjà tenté mais je n'ai pas trouvé ça très satisfaisant... Je crois que je vais me rabattre sur la Minolta F...

Re: Cellule Spotmetre Moyen format

Auteur: Francois Croizet  Date:   18-12-2009 15:33 Si la question revient, c'est surtout que les personnes ne prennent pas la peine de fouiller les archives avant de poser les questions... Et ensuite s'offusquent quand on le fait remarquer... Quand à Henri, c'est normal qu'il ne cherche pas à faire avancer les choses, il est "la chose" ;-) Pataper ! PS. la minolta F est un bon choix, on peut même vous faire parvenir le manuel avant achat... ==================================== "Anything more than 500 yds from the car just isn't photogenic" - Edward Weston

Re: Cellule Spotmetre Moyen format

Auteur: Henri Gaud  Date:   18-12-2009 15:37 <<Le fait qu'une question revienne souvent sur un forum montre bien que ce n'est pas un problème anodin. << C'est justement ce problème qui est considéré comme anodin par les poseurs de question ;-))) Nous n'avons aucune solution pour du très bon pas cher, Et il y a très très peu de marque de spotmètre. Minolta - Gossen - Pentax - Sekonic Minolta reste sans aucun doute la meilleure marque. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: Cellule Spotmetre Moyen format

Auteur: Julien Lelievre  Date:   18-12-2009 16:09 «Nous n'avons aucune solution pour du très bon pas cher» Je sais que l'on est pas à la brocante. Je n'ai jamais dit pas cher mais «sans me ruiner»... C'est du simple au double en règle générale... «Si la question revient, c'est surtout que les personnes ne prennent pas la peine de fouiller les archives avant de poser les questions...» La vue des résultats quand on cherche quelque chose n'est pas vraiment attrayante... Il faut essayer de se mettre à la place des nouveaux sur ce forum.

Re: Cellule Spotmetre Moyen format

Auteur: Henri Gaud  Date:   18-12-2009 16:17 <<Il faut essayer de se mettre à la place des nouveaux sur ce forum.<< C'est ce que l'on fait en vous répondant. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: Cellule Spotmetre Moyen format

Auteur: SCHOTT Raphaël  Date:   18-12-2009 16:22 Vous devriez alors peut être trouver un forum plus attrayant. Malheureusement vous ne trouverez personne qui vous indiquera une cellule en pretextant que c'est la meilleure, l'unique, la plus fiable, le meilleur rapport qualité prix....etc Il faut étudier les modèles, réfléchir à son usage et son budget et se lancer. Henri à raison, un instrument de mesure ne se néglige pas, un truc approximatif coûte cher en perte de fourniture et de temps. On est là pour réussir au mieux ce que l'on entreprend, autant mettre toute les chances de son côté. Si le prix d'une cellule semble ruineux il vaux mieux regarder combien coûte un roll film et son traitement. L'occasion offre de très belle opportunité sur des cellules récentes mais souvent en mode 5° pour l'additif spot-mètre. Vous avez 2 pistes en 1°, les spot-mètre only: Pentax / minolta / Sekonic Les cellules mixtes genre Sekonic 508 / 608 ( 608 avec info de mesure dans le viseur ) et les deux avec zoom spot de 1 à 4 °. J'ai eu la 508: très bien, j'ai la 608 maintenant et rien à redire. J'ai eu une starlite Gossen et je n'ai pas aimé l'ergonomie et l'affichage ( mais c'est très personnel. Pour ces machines compter entre 180 et 300 € d'occasion à peu près. Abordable finalement.

Re: Cellule Spotmetre Moyen format

Auteur: Julien Lelievre  Date:   18-12-2009 16:31 Le monde de la photographie ne laisse pas une grande chance aux non-initiés. Il n'y a qu'à se déplacer dans certaines boutiques ou lire certains forums pour voir que c'est très compliqué de s'en sortir si on a pas toutes les cartes en main. Il y a cela peu de temps, je ne connaissais même pas l'existence de ce genre de cellules. Aujourd'hui je vois qu'il est vital d'en avoir une, et donc je pose la question ouverte «Que choisir?». Je n'attends pas une réponse toute faite «c'est la meilleure, l'unique, la plus fiable...» mais des points de vue différents. Maintenant, je vais tâcher de voir ailleurs, car j'ai l'impression d'être un cheveu sur la soupe. Merci pour vos réponses.

Re: Cellule Spotmetre Moyen format

Auteur: Thibault  Date:   18-12-2009 16:42 Bonjour, Le Minolta Flashmeter VI (disponible aujourd'hui en neuf sous l'appellation Kenko KFM 2100) est un excellent spotmètre 1° (qui mesure également la lumière incidente, et qui fait aussi flashmètre), et il ne présente quasiment pas de flare. Au vu du coût d'une boîte d'ekta 20x25, il sera très vite rentabilisé. Thibault

Re: Cellule Spotmetre Moyen format

Auteur: Henri Gaud  Date:   18-12-2009 16:43 En spotmètre et avec toute la bonne volonté du monde vous ne pouvez pas vraiment choisir, il n'y a que deux modèles. Pentax et Minolta Les autres sont soit des truc énormes qui valent des fortunes, soit des systèmes combinés qui font tout ou presque. <<Le monde de la photographie ne laisse pas une grande chance aux non-initiés.<< Ce n'est pas une exclusivité du monde de la photographie. Le non initié peut devenir facilement initié, mais il faut y mettre du sien et être patient. Vous pouvez vous estimer heureux des réponses obtenues ici en peu de temps, Et vous avez eu de la chance que personne ne vous pose les questions de base : Pourquoi un spotmètre ? Vous faites du ZS ? Que pensez-vous de l'incidence ? Et comment comptez-vous utiliser ce fameux spotmètre ? Visitez le Blog de la Trichromie

Re: Cellule Spotmetre Moyen format

Auteur: Jean-Claude Launey  Date:   18-12-2009 17:16 Si vous êtes dans le cas où vous n'avez aucune connaissance des cellules il sera de toute façon difficile de vous conseiller précisément. En partie parce qu'on n'utilise pas ou qu'on n'a pas utilisé tous les modèles du marché. Donc on conseille celles que l'on connaît avec toute la part de subjectivité. Il faut savoir se tromper. Donc vous achetez un modèle dans les marques citées ci-dessus, pas forcément le meilleur et le plus cher. C'est la que vous verrez les limites et les manques pour VOTRE travail et votre façon de faire. Et d'ici quelques temps avec votre expérience vous achèterez le " bon " modèle après avoir potassé les forums, les sites des fabricants, les mode d'emploi disponibles. Personnellement en quelques dizaines ( je ne les compte plus ! ) d'années de photo j'ai du acheter une bonne demi-douzaine de cellules et flashmètres. Un bon forum ( que dis-je un excellent forum ) comme celui-ci m'aurait sûrement évité des erreurs. Mais c'est rarement qu'on puisse acheter LE modèle qui va durer toute votre vie. Il faut creuser longtemps en étudiant les notices et les mode d'emploi des cellules ; Si vous avez accès en bibliothèque à la défunte revue " Le Photogaphe " vous y trouverez des analyses sur ce matériel. JCL

Re: Cellule Spotmetre Moyen format

Auteur: SCHOTT Raphaël  Date:   18-12-2009 17:19 Si vous étiez comme un cheveux sur la soupe, personne ne prendrait la peine de répondre. Vous avez déjà pas mal d'information en peu de temps, peut être ne les voyez vous pas ? Une autre piste est de télécharger les mode d'emploi en pdf des cellules sur les sites de fabricants ou autres ressources. Ça donne une idée de leur ergonomie, capacité, poids, taille. Tapez aussi le nom de la cellule avec la mention test en plus dans google et vous aurez beaucoup d'essais ou avis, surtout du côté anglo-saxon.

Re: Cellule Spotmetre Moyen format

Auteur: Julien Lelievre  Date:   18-12-2009 17:26 J'ai juste du mal avec certaines réactions... Ensuite, je suis — du reste — très content des réponses objectives que j'ai eu ici & j'ai déjà remercié les contributeurs pour cette raison. Enfin, et comme je le disais, ce qui m'intéressait ici c'était d'avoir des avis différents sur un objet que chaque photographe de moyen (et grand) possède, parfois même en «bonne demi-douzaine»... Chacun y va de sa subjectivité et c'est ce que je trouve d'intéressant dans un forum, plus que dans la lecture de 15 manuels, qui-plus-est, en anglais. On vient tout juste de me dire «Un bon forum ( que dis-je un excellent forum ) comme celui-ci m'aurait sûrement évité des erreurs», j'essaie donc d'en tirer bon parti pour avancer, en évitant des erreurs coûteuses et pas vraiment nécessaires.

Re: Cellule Spotmetre Moyen format

Auteur: Henri Gaud  Date:   18-12-2009 17:52 Si vous voulez des infos, Il ne faut pas formuler votre question ainsi : <<Je cherche à acquérir une cellule Spotmetre pour faire du moyen format, en paysage et ce sans me ruiner (on oublie donc l'option dernier cri Sekonic en neuf ;-) Auriez-vous un bon plan, une bonne référence ou les deux?<< La référence n'a que peu d'importance, mais ce qui est "navrant" c'est que vous êtes non initié, mais que vous choisissez quand même votre mode de mesure sans avoir analysé vos résultats. Vous cherchez une machine et non une solution. Mais : Je fais du N&B ou de l'Ekta ou du Polaroid que je développe moi-même, des paysages ou des portraits et je cherche un posemètre qui me permette d'être plus précis. Comment s'y prendre pour mesurer une scène et calculer un temps de pose ? Là nous pouvons vous proposer des solutions, la première étant d'apprendre à analyser une scène. Le non initié ne doit pas arriver avec sa solution, surtout pour pas cher ;-))) Visitez le Blog de la Trichromie

Re: Cellule Spotmetre Moyen format

Auteur: Julien Lelievre  Date:   18-12-2009 18:03 Je crois qu'on n'arrivera pas à se comprendre. «mais ce qui est "navrant" c'est que vous êtes non initié, mais que vous choisissez quand même votre mode de mesure sans avoir analysé vos résultats. Vous cherchez une machine et non une solution» > J'ai analysé mes résultats. Je constate qu'une cellule à main classique comme celle que j'ai (http://www.sekonic.com/products/Sekonic%20L-308S%20FLASHMATE.asp) ne me donne pas satisfaction à différents niveaux : la mesure se fait globalement et donc pour du paysage — zone ombragées, mesure de nuit sur un spot lumineux très loin... etc — elle est trop limitée, à en voir le résultat de mes tirages qui sont souvent trop sur-ex, ou trop sous-ex. Après en avoir discuté avec quelques photographes avertis, quelques vendeurs compétents, il s'avère que je dois m'orienter vers l'achat d'un spotmètre. Le choix du tarif n'est qu'un «filtre» comme un autre pour dire que je ne peux pas mettre 600 euros dans une cellule. J'ai du mal à comprendre comment vous allez me proposer une solution — qui-plus-est vaste comme celle que vous me proposez — sur ce forum, quand vous me répondez «Si vous n'avez pas les moyens de vous offrir un bon posemètre, abandonnez la photographie argentique dès aujourd'hui, vous allez gagner du temps.» Il n'y a rien d'encourageant là-dedans. Mais je dois me tromper.

Re: Cellule Spotmetre Moyen format

Auteur: jehanon  Date:   18-12-2009 18:21 vous laissez pas emmerder par les réponses, en 2 jours on a tout compris d'une cellule la Kenko KFM-2100 est très bien et pas très chère

Re: Cellule Spotmetre Moyen format

Auteur: Henri Gaud  Date:   18-12-2009 18:23 J'ai analysé mes résultats. - Ok, mais comment un non initié peut-il analyser ses résultats ??? Je constate qu'une cellule à main classique comme celle que j'ai (http://www.sekonic.com/products/Sekonic%20L-308S%20FLASHMATE.asp) ne me donne pas satisfaction à différents niveaux - Ce posemètre fonctionne correctement, vous devriez pouvoir vous en sortir la mesure se fait globalement et donc pour du paysage - zone ombragées - Comme la très grande majorité des posemètres, mais sur 30° seulement, vous pouvez donc mesurer le ciel et le sol indépendamment et aller fouiner dans les zones d'ombre. mesure de nuit sur un spot lumineux très loin... - Là inutile de s'offrir un posemètre, le spot lumineux dans le lointain, comme l'ombre profonde sont inmesurable, seule la louche permet de s'en sortir. elle est trop limitée, à en voir le résultat de mes tirages qui sont souvent trop sur-ex, ou trop sous-ex. - C'est plutôt une question de méthode Après en avoir discuté avec quelques photographes avertis, quelques vendeurs compétents, il s'avère que je dois m'orienter vers l'achat d'un spotmètre. - sans doute, mais les erreurs que vous faites sur 30° de mesure vont devenir ENORME sur 1° de mesure Le choix du tarif n'est qu'un «filtre» comme un autre pour dire que je ne peux pas mettre 600 euros dans une cellule. - N'en faites rien apprenez à utiliser votre posemètre (le filtre prix n'existe que pour les produit de masse, mais pour un spotmètre, la guerre des prix n'existe pas, il n'y a je crois qu'un ou deux modèles disponible en neuf. J'ai du mal à comprendre comment vous allez me proposer une solution — qui-plus-est vaste comme celle que vous me proposez - Vous ne m'avez pas dit de quoi il s'agit, Ekta, N&B, Polaroid etc etc sur ce forum, quand vous me répondez «Si vous n'avez pas les moyens de vous offrir un bon posemètre, abandonnez la photographie argentique dès aujourd'hui, vous allez gagner du temps.» Il n'y a rien d'encourageant là-dedans. - il ne faut pas perdre de vue que la photographie est une passion très couteuse. Et c'est vous qui partez du principe qu'il vous faut un spotmètre, mais vous ne savez pas pourquoi et vous n'avez pas analysez vos erreurs Répondez donc à mes question et vous aurez une réponse, mais avant toute chose il faut apprendre à utiliser votre posemètre actuel. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: Cellule Spotmetre Moyen format

Auteur: pawl  Date:   18-12-2009 18:25 "Soit c'est votre film qui sert de posemètre, et il vous faudra une grande poubelle et beaucoup de patience, soit vous optez pour le one shoot et la bonne pose et un bon posemètre." "Quand à Henri, c'est normal qu'il ne cherche pas à faire avancer les choses, il est "la chose" ;-)" "Il y a cela peu de temps, je ne connaissais même pas l'existence de ce genre de cellules. " "Je constate qu'une cellule à main classique comme celle que j'ai (http://www.sekonic.com/products/Sekonic%20L-308S%20FLASHMATE.asp) ne me donne pas satisfaction à différents niveaux /" C'est pas forcement la cellule ton problème mais la manière avec laquelle tu abordes le problème de la mesure une 308S c'est déjà honnete.... Comme les reponses que tu as reçu. Bon courage, pawl

Re: Cellule Spotmetre Moyen format

Auteur: Marcel Couturier  Date:   18-12-2009 18:49 Bonsoir, Julien, c'est en posant les bonnes questions que viendront les bonne réponses et de là une ou plusieurs solutions apparaîtront. Je me suis trouvé dans votre cas il y a peu de temps, bon j'ai pas été réinventer l'eau chaude, mais simplement écrit un cahier des charges. Je veux photographier quoi ? Sur quels supports ? Dans quels formats ? Travailler au flash ? Le ZS .......... Etc...... Ensuite j'ai collecté de la doc, consulté le forum, pris des avis sur le terrain lors des rencontre GF (merci à Philippe DO lors de la rencontre Pont A Mousson) Puis j'ai essayé de faire une synthèse de tout cela, de dégager des solutions. Et pour finaliser, l'aspect prix et venu en dernier, en pesant bien la valeur du gâchis généré par des PDV empiriques. J'ai donc investi dans une Gossen Starlite (occasion récente et garantie) pour 400 € j'ai un outil qu'il me faut maitrîser maintenant, mais il convient à ma pratique, m'aide à progresser, et évite le gaspi des PF. Mesures précises, protocole de traitement adapté et le qualité progresse. Voilà Julien si cela peut vous aider à faire un choix. marcel couturier

Re: Cellule Spotmetre Moyen format

Auteur: frederic roberjot  Date:   18-12-2009 19:09 Pourquoi ne pas prendre la L408 si vous connaissez une en occasion? c'est le 5° qui vous gêne? Je la préfère nettement au spotmètre F minolta que j'ai eu également... De plus...La 408 ne se trouve pas facilement sur le marché de l'occasion...

Re: Cellule Spotmetre Moyen format

Auteur: DenisM  Date:   18-12-2009 19:30 Bonsoir à tous, @Julien Lelievre, Par exemple: http://www.robertwhite.co.uk/product.asp?P_ID=1886&PT_ID=439 Après le moyen format,vous serez tenté par le grand format.Le prix d'un seul plan-film 4"x5" rejoint celui de tout un roll-film 120.Voilà pourquoi il faut un instrument fiable et garanti.Ne lésinez pas,attendez si nécessaire.

Re: Cellule Spotmetre Moyen format

Auteur: damien _ sels d'argent  Date:   18-12-2009 19:36 conseil dun vendeur de films : n'achetez pas de posemètre, faites du bracketing :) www.selsdargent.com, pellicules, chimies, papiers argentiques et jet d'encre, archivage, présentation

Re: Cellule Spotmetre Moyen format

Auteur: damien _ sels d'argent  Date:   18-12-2009 19:40 plus sérieusement, il n'existe pas un adaptateur spot pour la 308 ? j'ai une 328 qui en a un (je n'ai pas payé bien cher la 328, elle est toute petite et est plutôt pratique, mais il est vrai que je ne m'en suis pratqiuement jamais servie...) www.selsdargent.com, pellicules, chimies, papiers argentiques et jet d'encre, archivage, présentation

Re: Cellule Spotmetre Moyen format

Auteur: amansjeanphilippe  Date:   18-12-2009 19:46 hello @Julien j'ai eu le soligor j'ai utilisé le minolta-F et le gossen ultra-spot (multi-spot) j'ai le profi-spot et un pentax V soit 6 spotmètres (si si) le soligor et le pentax V sont du même type, un viseur avec une aiguille dedans et une échelle. on apuis sur la détente et l'aiguille indique une valeur à raporter sur un cadran extérieur. pratique pour voir des contraste on voit rien dans le viseur en basse lumière (le pentax à un éclairage d'aiguille) ça utilise des piles mercure le minotlta-F affiche un EV et a un LCD externe pas facile de visualiser des contrastes le gossen ultra-spot maniment complexe, beaucoup de modes de mesures, un mode ZS dédié qui permet de bien visualiser les contrastes d'une scène. J'aime pas l'éclairage du LCD du viseur que je trouve aveuglant. affichage type baregraphe très "visuel" profi-spot+profisix compensation automatique du champ visé (1, 5 ou 10°), évaluation du contraste très facile et très "visuelle" par l'aiguille. mesure lumière continue uniquement. profi-spot+mastersix compensation automatique du champ visé (1, 5 ou 10°), évaluation du contraste peu pratique. Toutes sont bonnes si elle sont correctement étalonnées Toutes mesure sur 1° Toutes mesure sur une réflectance de 18% Toutes demande un savoir faire pour en tirer une mesure valide. Braf, un spotmètre est un instrument de mesure dont il faut connaître la façon de s'en servir pour en obtenir une mesure utilisable. Si vous visez une partie de votre sujet sans en avoir une bonne idée de sa réflectance vous ne pourez avoir si la valeur donnée par votre spotmètre est bonne ou pas. Sans une grande expérience, vous pourez mesurer un contraste (nuage blanc à ombre sous les arbres) mais vous aurrez du mal à en tirer un couple vitesse diaph à reporter sur votre appareil photo. 1°, 5° ou 15°???? pour vous rendre compte, il suffit de calculer le diamètre de la zone mesurée à différentes distances.... 1° c'est: 17mm à 1m (là, ça va pour du portrait, mesurer une joue, un front...) 87mm à 5m (là c'est déjà beaucoup pour apréhender des zones sur une vitrail) 175mm à 10m (là, c'est un peut grand pour une statue dans une église) 1750mm à 100m (là on peut mesurer l'ombre sous un arbre) 17.5m à 1km (là, ça sert à pas grand chose pour un paysage, 17m, c'est la taille d'un arbre ou la facade d'une maison de 4 étages...) il y en a qui sont heureux avec 5°, d'autres qui trouve 15° utilisable... chacun voit en fonction de ses sujets... je vous laisse faire les calculs vous-même J.Ph.

Re: Cellule Spotmetre Moyen format

Auteur: lorac2402  Date:   18-12-2009 20:15 Si ous lisez l'anglais ceci peut vous inspirer, voir ce site le service de traduction Soligor Spot Sensor II * For reflected light metering * Silicon Photo Diode * Measuring Angle 1° * Pentaprism viewfinder with 100mm/F2.8 lens. * Ocular adjustment available * Measuring range EV2-18 * Analog readout display in viewfinder * Battery check * Power source: one 9V battery * 150x130x52mm * 600g voir ce site voir ce site

Re: Cellule Spotmetre Moyen format

Auteur: jehanon  Date:   20-12-2009 09:56 "Sans une grande expérience, vous pourez mesurer un contraste (nuage blanc à ombre sous les arbres) mais vous aurrez du mal à en tirer un couple vitesse diaph à reporter sur votre appareil photo." ce genre de choses me fait bien rigoler , c'est au contraire pas la mer à boire pour savoir quoi en tirer

Re: Cellule Spotmetre Moyen format

Auteur: Henri Gaud  Date:   20-12-2009 10:08 <<"Sans une grande expérience, vous pourez mesurer un contraste (nuage blanc à ombre sous les arbres) mais vous aurrez du mal à en tirer un couple vitesse diaph à reporter sur votre appareil photo." ce genre de choses me fait bien rigoler , c'est au contraire pas la mer à boire pour savoir quoi en tirer<< C'est effectivement assez simple, Mais ce n'est pas simple pour tout le monde, Et ce n'est pas en lisant les doc des posemètre que l'on comprend comment cela fonctionne. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: Cellule Spotmetre Moyen format

Auteur: jehanon  Date:   20-12-2009 10:24 non bien sur pas juste en lisant la doc

Re: Cellule Spotmetre Moyen format

Auteur: didier d  Date:   20-12-2009 10:33 et à quoi ça sert que galerie-photo se décarcasse? La mesure de la lumière Des cellules pour votre chambre Bien exposer pour une image de la meilleure qualité possible

Re: Cellule Spotmetre Moyen format

Auteur: thierry73  Date:   20-12-2009 14:07 Une lecture complémentaire pour mieux comprendre ce petit article de wikipedia Thierry

Re: Cellule Spotmetre Moyen format

Auteur: Henri Gaud  Date:   20-12-2009 14:14 Pas bien Brillant l'article de Wiki sur le ZS, Il y a même quelques erreurs !!! Et quelques lacunes ... ;-))) Visitez le Blog de la Trichromie

Re: Cellule Spotmetre Moyen format

Auteur: mougin  Date:   20-12-2009 18:52 En posemètre il n'y a pas le choix. C'est le Spotmeter 'Asahi Pentax ou rien et si possible modifié Zone VI. N'écoutez pas le grand gourou. le Minolta c'est de la gnognotte. Mougin

Re: Cellule Spotmetre Moyen format

Auteur: Jean-Claude Launey  Date:   20-12-2009 20:08 << le Minolta c'est de la gnognotte. >> Peut-être, mais de l'excellente De la comme ça on en redemande JCL

Re: Cellule Spotmetre Moyen format

Auteur: VentdeSable  Date:   20-12-2009 22:18 Ah ben comme-ça ; ça va pas être facile de choisir... Moi j'ai un spotmètre Pentax (le digital). Il est génial ; redoutable de précision et clair. Me reste plus qu'à savoir m'en servir sans me tromper de 3 diaphs. ;-) Bonne chasse. Jérôme.

Re: Cellule Spotmetre Moyen format

Auteur: mougin  Date:   20-12-2009 23:15 Bien sûr que la Minolta n'est pas de la gnognotte, mais le Spotmeter d'Asahi Pentax dans sa rusticité est particulièrement pratique pour un usage en Zone system ce qui évite de se tromper de trois zones. Je vous rappelle que j'ai donné ici même un petit mode d'emploi très professoral intitulé Z/S ou zone système simplifié. Y est décrit l'usage d'un AS spotmeter. Faire la même chose avec une Minolta n'est pas simple j'ai essayé. Mougin

Re: Cellule Spotmetre Moyen format

Auteur: frédéric.  Date:   21-12-2009 01:16 bonjour a propos de cellule, j'ai perdu lors de mon déménagement assez mouvementé des documents dont le manuel de ma sekonic 558 il y a t'il quelqu'un qui la posséderai en français merci bonne fête a tous A+ fred

Re: Cellule Spotmetre Moyen format

Auteur: amansjeanphilippe  Date:   21-12-2009 09:45 hello une mesure au spotmètre sans avoir une idée précise de la réflectance de ce qu'on mesure ne sert pas à grand chose... J.Ph.

Re: Cellule Spotmetre Moyen format

Auteur: Henri Gaud  Date:   21-12-2009 09:50 <<une mesure au spotmètre sans avoir une idée précise de la réflectance de ce qu'on mesure ne sert pas à grand chose...<< Très drôle ;-))) Il est quand même facile de savoir que l'on mesure un tas de charbon ou un tas de neige ;-))) Visitez le Blog de la Trichromie

Re: Cellule Spotmetre Moyen format

Auteur: amansjeanphilippe  Date:   21-12-2009 09:57 non? sans rire? mais une plage rouge ou bleu d'un vitrail? une herbe verte ou jaunie par le soleil? un goudron vieux? une fleur jaune? J.Ph.

Re: Cellule Spotmetre Moyen format

Auteur: VentdeSable  Date:   21-12-2009 10:23 Bonjour, C'est un peu de ça qu'on causait l'autre soir Henri... Il semble que j'ai encore quelques difficultés à faire le tri entre le bon grain et l'ivraie... Pourtant il est beau mon spotmètre Pentax ! Jérôme.

Re: Cellule Spotmetre Moyen format

Auteur: mougin  Date:   21-12-2009 10:47 Pour l'appréciation des couleurs, l existait un filtre spécial Zone VI qui transformait les plages colorées en plages de gris. Si vous avez de la chance peut-être trouverez-vous on PEAK Mono-Tone viewer. Il en existe un équivalent Wratten, mais j'ignore sa référence, sa couleur est brune orangée. Sans doute Henri a-t-il cette référence dans ses tablettes. JCM

Re: Cellule Spotmetre Moyen format

Auteur: amansjeanphilippe  Date:   21-12-2009 10:48 hello je ne dis pas qu'il est impossible d'obtenir une expo correcte avec uniquement un spotmètre, je dis que c'est une mesure qui ne se fait pas à la légère... D'ailleurs, je préfère utiliser une sonde TTL (broncolor) plutôt qu'un spotmètre car bien qu'ayant les mêmes contraintes du point de vue connaissance de réflectivité du sujet, la zone de mesure est plus petite dès 180mm de focale et prends en compte le tirage, les erreurs de diaph, les filtres.... et une fois la sonde débranchée, on peut faire une mesure incidente, histoire de ne pas trop sortir des clous... Bref, une mesure réfléchie n'est pas sans incidences, et une mesure incidente qui n'est pas réfléchie.... J.Ph.

Re: Cellule Spotmetre Moyen format

Auteur: Julien Lelievre  Date:   21-12-2009 11:08 Merci à tous. Je vais tâcher de lire tout ce qui a été dit & faire un énorme comparatif... Heureusement, il y a les fêtes de Noël pour ça... ;-)

Re: Cellule Spotmetre Moyen format

Auteur: gérard niermont  Date:   21-12-2009 11:30 Bonjour à tous, Il me semble que la mesure de la lumière réfléchie est surtout intéressante pour mesurer les écarts hautes et basses lumières tout en connaissant les performances de son film et en situant avec précision le gris moyen ou en voulant privilégier la densité d'un sujet principal de la scène.

Re: Cellule Spotmetre Moyen format

Auteur: Henri Gaud  Date:   21-12-2009 11:48 non? sans rire? mais une plage rouge ou bleu d'un vitrail? une herbe verte ou jaunie par le soleil? un goudron vieux? une fleur jaune? Bien sûr JP, Tout dans la tête, Pas besoin de se balader avec un densitomètre, Ou des gammes pour jouer au comparateur. Le spotmètre n'est pas un outil d'aide à la mise a l'application des normes, Mais un outil d'aide à l'acquisition de données, Genre, ça rentre, ou ça ne rentre pas, Ensuite c'est le photographe qui décide, En fonction du film utilisé, Et de ses choix de rendu. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: Cellule Spotmetre Moyen format

Auteur: amansjeanphilippe  Date:   21-12-2009 12:24 hello donc on est bien d'accord, un spotmètre sert surtout à la mesure du contraste du sujet. Après on interprète suivant que "ça rentre" ou "ça rentre pas" dans le dL du film et on choisi ce qui sera crâmé et/ou bouché. En tous cas, cela permet de ne pas "déclencher idiot" et c'est déjà pas si mal.... J.Ph.

Re: Cellule Spotmetre Moyen format

Auteur: Henri Gaud  Date:   21-12-2009 13:44 En tous cas, cela permet de ne pas "déclencher idiot" et c'est déjà pas si mal.... Absolument !!! Visitez le Blog de la Trichromie

Re: Cellule Spotmetre Moyen format

Auteur: frederic roberjot  Date:   21-12-2009 15:13 """""Il en existe un équivalent Wratten, mais j'ignore sa référence, sa couleur est brune orangée. Sans doute Henri a-t-il cette référence dans ses tablettes."""""" chez Kodak la référence du Wratten est le n°90

Re: Cellule Spotmetre Moyen format

Auteur: mougin  Date:   21-12-2009 15:30 C'est cela même. N°90 JCM

Re: Cellule Spotmetre Moyen format

Auteur: Henri Gaud  Date:   21-12-2009 16:12 <<chez Kodak la référence du Wratten est le n°90<< Son emploi n'est pas vraiment une évidence, Il faut un bon niveau lumineux pour que ce filtre fonctionne à peu près. Il s'agit d'un filtre de cinéaste et destiné à la lumière du jour. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: Cellule Spotmetre Moyen format

Auteur: mougin  Date:   21-12-2009 17:42 Il est couremment utilisé par les pratiquants du zone system et il permet d'interpréter les zones très colorées. Ce n'est pas la panacée mais ce filtre est très utile selon mon usage amateur. JCM

Re: Cellule Spotmetre Moyen format

Auteur: Henri Gaud  Date:   21-12-2009 18:15 <<Il est couremment utilisé par les pratiquants du zone system et il permet d'interpréter les zones très colorées.<< MdR Que veut donc dire très coloré pour un ZSiste Pourquoi tu nous ressort ce ZS de temps en temps, Tu as besoin d'un peu de conversation. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: Cellule Spotmetre Moyen format

Auteur: mougin  Date:   21-12-2009 18:52 S'il te plaît appelle-moi directement sur mon portable. Je suis vraiment en manque. Sais-tu seulement combien de choses j'ai à te dire. Jean-Claude

Re: Cellule Spotmetre Moyen format

Auteur: SCHOTT Raphaël  Date:   21-12-2009 20:46 Il est un peu tôt pour le téléphone rose. Veuillez je vous prie, attendre minuit plein.

Re: Cellule Spotmetre Moyen format

Auteur: SCHOTT Raphaël  Date:   22-12-2009 01:01 ooOOOOoooOHHHH ouiii !!! Dis lui, alors c'était bon ;-))#

Re: Cellule Spotmetre Moyen format

Auteur: Laurent C  Date:   22-12-2009 02:54 Il s'agit d'un filtre de cinéaste et destiné à la lumière du jour. Tout à fait mon cher Henri. Et on appelle ça un verre de vision. Mais ça tombe un peu en désuétude. [Rappel historique ON, tiré du René Briot] Avant-guère, c'était le seul outil de contrôle des opérateurs. Mais il faut préciser qu'à cette époque les laboratoires travaillaient à l'échantillon, c'est à dire qu'à la fin de chaque plan ou séries de plans avec éclairage identique, on tournait quelques mètres de plus, séparés par un poinçon, et que ce bout d'essai permettait de caler le développement du métrage utile. Avec l'apparition des photomètres et des traitements standards, le filtre de vision a continué à être utilisé pour évaluer le contraste et aussi pour observer le ciel et déceler les fausses teintes (les petits nuages qui viennent modifier l'expo). [Rappel Historique OFF] Si vous voulez vous en offrir un : http://www.thedopshop.com/product_info.php?cPath=24&products_id=52 http://www.thedopshop.com/product_info.php?cPath=24&products_id=51

Re: Cellule Spotmetre Moyen format

Auteur: Henri Gaud  Date:   22-12-2009 19:54 <<Sais-tu seulement combien de choses j'ai à te dire.<< Ok, On en reparle !!! Visitez le Blog de la Trichromie

Re: Cellule Spotmetre Moyen format

Auteur: PdF  Date:   22-12-2009 21:40 Le "filtre de cinéaste" n'est pas destiné à mesurer la lumièe, ou bien de manière très approximative. Il permet surtout d'observer les nuages par temps ensoleillé pour définir exactement à quel moment ce foutu cumulus sera poussé par le vent pour commencer la prise. Occasionellement, il permet, en étant disposé à la place du sujet, de régler les focalisations des diverses sources, au moyen de toutes sortes de signaux cabbalistiques de communication vers les assistants électros. PdF

Re: Cellule Spotmetre Moyen format

Auteur: mougin  Date:   22-12-2009 23:49 Les peintres ont utilisé dès le 18 ème siècle des filtres colorés appelés "verres de Claude" du nom de Claude le Lorrain. William Gilipin décrit ainsi ces verres: "les seuls verres pittoresques sont ceux que les artistes appellent verres de Claude. (Claude Loraine). ils combinent deux ou trois couleurs différentes; et si leurs teintes sont bien assorties, ils donnent aux objets de la naTure une douce teinte moelleuse, comme le coloris de ce maître". De même plus tard, les peintres ont utilisés des miroir noirs convexes dit miroirs de Claude pour mieux observer les valeurs et la répartition des masse du paysage sans être distraits par ses couleurs trop chatoyantes. Puis avant l'invention de la photographie les touristes aimaient contempler les paysages dans ce petit miroir tenu dans une main, un peu comme aujourd'hui, les photographes amateurs préfèrent voir les paysages à travers l'écran de leur numérique plutôt que le paysage lui-même. Le filtre Wratten 90 a donc une longue histoire derrière lui, ainsi que le filtre du cinéaste qui a d'abord été celui des peintres. Sur ce sujet un livre passionnant Arnaud Maillet Le miroir noir Enquête sur le côté obscur du reflet" Mougin

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